1 :春デブリφ ★2012/08/07(火) 10:09:48.56 ID:???0

こんにちは。『堀江貴文のブログでは言えない話』担当の編集Sです。長野刑務所での堀江の近況をお伝えしますね。
このメルマガが発行される金曜日といえば、首相官邸前での反原発デモが恒例となっていますよね。

7月16日には代々木公園で「さようなら原発10万人集会」が開かれ、17万人もの人が集まったそうですが、
堀江はこの時の坂本龍一氏の「たかが電気のために命が危険にさらされなければいけないのか」
という発言に大変違和感を覚えているとのことです。

「されど電気」──これが堀江の論でして、「原発製の電気がどれほどの命を救っているか、
考えたことがあるのだろうか?」という逆の考えを示しています。

そもそもデモの参加者の多くは「微量の放射能を恐れる感覚」を持っていて、
それは「書籍『逆説の日本史』で井沢元彦氏が指摘する、日本人の“ケガレ思想”そのものだ」と感じているようなのです。

つまり、理屈ではなく、ただ「嫌」なのだろう、と。「それ(原発や放射能)に関わるものは差別され、
ゼロにしなければ気が済まない」のがデモに参加する日本人の本質なのではないかと、分析しております。

一方で、「日本には放置されたままの放射性廃棄物、処理するための巨大な負債、
対策を行なう二流の技術者だけが残るだけでなく、電力会社の多くは債務超過(原発の資産価値がゼロになるので)となる」と指摘。
デモに参加している人たちに対し、「それがどれだけ大変なことか、わかっているのだろうか?」と心配しておりました。

今週の金曜日もまたデモが行なわれるのでしょうが、このデモの行き着く先はどこなのか、御大ともども気になるところです。
http://www.news-postseven.com/archives/20120806_135481.html
※前(★1:08/06(月) 8:30:03):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344263816/

79 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:13:39.03 ID:y7gAMFpP0

>>1 これに対して賞賛するってどれだけ頭悪いんだか呆れるわ
当たり前のこと言ってるだけじゃん

96 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:37:28.73 ID:GQTN6cmx0

>>1
だったら火力製の電気は原発以上に人名を救ってる
更に放射能を撒き散らす巨大事故はありえない。
それに堀江の論は再び311のような津波が起きるかも
ということを考慮していない。
一度在ったことは二度ある二度あることは三度ある
それがわからないなら堀江は又牢屋に入るだろう。

104 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:00:10.38 ID:l5A6mzWq0

>>1
これのどこがニュースですか?>春デブリφ ★

116 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:23:51.06 ID:BY31drysO

>>1いちいち犯罪者の戯れ言を載せるな!議論にもならない。

124 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:32:57.62 ID:8Tgm19qsO

>>116
言い訳して逃げてるようにしか見えないな

128 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:35:24.36 ID:SrDFIbSxO

>>1
人殺しのテメーに
言われても説得力ネーヨ!

132 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:40:42.67 ID:B26EbJmN0

>>1
必要ない人間を何人救ったのか数字出せよ

電気絡みの事故で死んだ人間もたくさんいる

159 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:59:41.81 ID:OTWy+bxr0

>>1
そんな事いっちゃうと、ドイツなんかが当時行った人体実験のおかげでどれだけ医療が進歩したのかって話になるわけで

178 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:58:55.60 ID:hojdxAns0

>>1
社会から抹殺された元虚業実業家は黙れ

201 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:15:35.10 ID:P5ZbHssz0

>>1
>「されど電気」──これが堀江の論でして、「原発製の電気がどれほどの命を救っているか、
>考えたことがあるのだろうか?」という逆の考えを示しています。

あのう再稼働まで1年くらい原発は停止していたわけで
「原発製の電気」である必要が何処にあるのかとw
「全電力=原発」みたいなすり替えには無理があるよ


>つまり、理屈ではなく、ただ「嫌」なのだろう、と。「それ(原発や放射>能)に関わるものは差別され、ゼロにしなければ気が済まない」

おいおい、放射能って地面に落としたお菓子なんて食えないくらいのレベルなの?w
いつから放射能がそんな安全なものになったんだ?w



>「日本には放置されたままの放射性廃棄物、処理するための巨大な負債、

どうして最終処理の技術すら出来ないのに原発稼働し続けて
それをますます量産しなきゃいかんのよ?
でもってこれまで稼働することで放射性廃棄物の技術がどう上がったんだ?

203 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:18:03.44 ID:2JZEM2HQ0

>>1
これ読むといかに堀江というのはネットがないと無知同然の人間かよく分かるな
彼が塀の中に入ってる間、とっくにネットで論破されてるような浅い事を
ドヤ顔で語っているし

248 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:22:11.52 ID:AoZysEn00

>>1
でも、福島産の農作物を目の前に積んだら、「こんなの喰えるかっ!?」って蹴っ飛ばすんでしょ?

308 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:33:18.55 ID:8/IGAEWlO

>>1原発は事故らなくても、放射性物質が漏れてる
原発のせいで、どれだけの命の犠牲があったか、考えたことはあるのか?

347 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:00:54.10 ID:ZNulPV1e0

>>1
ほりえもん
いい事言うなぁ。

353 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:06:14.41 ID:I235/tro0

>>1
どうしたこいつ?左翼じゃなかったのか?こびうりはじめたか?

476 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:16:55.00 ID:mEoHzgni0

>>1
>原発製の電気がどれほどの命を救っているか、

仮に通ってる学校のパソコンのモニターがサムソン製だったとする。
しかしある日、モニターが発火し、これは危ないと思った学生達が
校内で反韓国製運動をしたとする。そらそうですよ、サムソンより
高いけど安全な日本製のモニターとか他に選択肢があるわけで、
そういう学生たちに対して教師が「サムソン製のモニターでどれほどお前は
多くの情報を得て勉強できたのか」と説教するんですかね?
堀江のこの発言はそれくらいアホ。
まるで風俗嬢に説教するカッコ悪いおっさんそのものw

479 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:19:54.71 ID:CslWxMwc0

>>476
エネルギー問題は、現状、お前が言ってる「日本製モニター」が無い世界だと思っておいた方が良い。
金掛けただけで解決出来ないんだよ。

2 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:13:19.04 ID:N+bAcMge0

まあ広島長崎みたいにもう一発ドカンといかないと分からないんでしょww

7 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:16:33.24 ID:oazQ0qhl0

じゃあ原発のせいで家を捨てて避難してる人たちがどれだけいるのかわかってるの?

60 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:00:18.25 ID:qclmwga/0

>>7
どんだけ補償金貰えるか知ってんの?教えないよーウハウハ〜〜〜〜

141 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:18:44.12 ID:Ndhs1cTE0

>>60
補償金を決定する役人の1/5くらいだろ

8 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:16:40.67 ID:pUeOoX7J0

そもそも原発がなぜ今回のような事故に繋がったかをしっかり理解して
反対してる人が少なすぎる。単なる拒否反応のみなんだよな。

41 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:44:09.01 ID:mMLTGKze0

>>8
理解していないので是非解説をお願いします。

49 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:52:40.05 ID:gmEE4Dt/0

べつに原発製()でなくても救えるんだけど
>>8歴史見てると、エネルギー問題はずっとあるけど、導入当時ってふんいきで原発買ってる感じ

162 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:07:30.08 ID:px1fr2P90

>>41
何を行っても反論なりたたきなりをするだけだろおまえ

9 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:19:32.02 ID:zOo/b+0+0

原発は日本の事なかれ体質に合わんのだって
また、数年後今の現役機が老朽化して事故で同じ事繰り返すよ

ITシステムやサーバだって刷新ためらう役人体質で原発保守は無理

11 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:20:06.31 ID:78g74BJG0

賠償を全額保険で賄えるようにしてくれりゃ再稼働してもいいよ
役員報酬や配当だけぼったくってツケを利用者や国民に回すな
国が再保険しても良いから原賠法改正して原発一基につき10兆の保険をかけさせろ

13 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:21:18.96 ID:KTpF6rG/0

人間減らさないとやばいって学者も口をそろえて言ってるし、これ以上核で汚染すんな。

194 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:44:45.30 ID:i6tT6f+v0

>>13
シャア乙

だからってあんたに大量殺戮を許可した覚えはないんだよ。

14 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:21:41.46 ID:TKwWhugJ0

まあ命っていうか経済を救ってきたかな
今天然ガスの輸入増だけで3兆円超えてるし
石油も含めたら想像以上にまずいことには変わりない
このまま火力頼みが続けば経済崩壊することは確実だわ

ただ、経済崩壊と放射能汚染、どっちを選ぶかは人次第だと思うけどね

19 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:23:52.41 ID:ZAHjYJBq0

>>14
福島の事故がアメリカのスリーマイル島事件のように「人災」ではなくどうしようもない「天災」だったのは
意識した方がいいよ?

27 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:30:22.86 ID:GhnQ95rf0

>>19
アメリカを比較に出すなら、アメリカで事業者が免責になるのは戦争だけ
隕石だろうが津波だろうが事業者の責任

29 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:33:49.79 ID:zOo/b+0+0

>>19
どうしようもない天災でも二次的な被害が出ないように原発はやめたほうがいいと思うんだが
爆発までなら許容するが、謎の物質の散布は勘弁

144 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:24:13.96 ID:zvCdIsgP0

>>14
経済崩壊で出る死人の数は原発事故の比じゃねーだろうよ。

170 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:37:11.43 ID:zZaxxC4s0

>>14
これから火力の燃料以上に廃棄物の処理に金かかると思われ
お前はバカすぎだ

211 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:33:28.79 ID:isAY6qqX0

>>29
謎な物質なんて一つもないが

408 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:45:26.92 ID:CslWxMwc0

>>19
>福島の事故がアメリカのスリーマイル島事件のように「人災」ではなくどうしようもない「天災」だったのは
>意識した方がいいよ?
東電の奴らがそのように片付けようとしているが、福島の事故も【人災】。
ちゃんと対策しておけば、防げる事故。

426 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:50:26.30 ID:mEoHzgni0

>>408
東電が天災のせいにしてるなら、天災が来たら防げないんだから原発ダメってことだね。
キミみたいな素人が何のプランもないのに「ちゃんと対策」とかいっても説得力ないよね。
そもそも福島の事故だって東電が隠蔽しまくりでまともな検証すら出来ていないしね。

460 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:06:32.12 ID:CslWxMwc0

>>426
>東電が天災のせいにしてるなら、天災が来たら防げないんだから原発ダメってことだね。
防げなかったのは、東電が地震津波による対策を、起こらないものとしてロクに対策して来なかったから。
そもそも建てる時に、海抜10m程度あった台地を掘り下げてなければ津波でやられてなかった。

でも、根本的に日本の原発で一番問題なのは、
災害やテロといったあらゆるリスクに対して
起こらないものとして、備えをしてこなかった事。

アメリカの原発だと非常用のバッテリーを原発内に置いているし、
原発事故発生時の緊急事態に出動する専門チーム予め作ってある。

日本はそういう事を全然やってこなかった。
だから事故発生時に、原発に必要な物資が入らず事態を悪化させる事になった。

15 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:21:52.66 ID:x/w31ysr0

原発推進してる人は浅はかなだけ
考えて行動しないから刑務所にいるんだけどねw

16 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:23:10.34 ID:hCxWSThc0

坂本龍一にとって、日本は金づるでしかない。
だから、大っ嫌いな日本には住まない。

329 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:06:11.04 ID:uQVeFJKu0

>>16
真夏にマフラー巻いてる変人だもんな


どんだけ寒がりだよw

17 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:23:21.30 ID:ujHOMD9j0

原発からの電気でしか命をつなげないなら
こないだ全原発止まってる間に
そういうのはみんな死に絶えたはずから
もうそういうの考えなくていいんじゃね?

18 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:23:32.20 ID:wPAk+sHX0


 「自家発電が堀江の精神状態を救っている」

 と読むべきだろう。

20 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:24:26.38 ID:x07E1kab0

火力発電のコスト計算は大嘘だった。
原発よりもはるかに安かった!!

東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス(LNG)を
対米販売価格の8〜9倍の超高値で購入していた。
政府は東電の言いなりに電気料金値上げを認可していた。
問題の会社は、東電の子会社「TEPCOトレーディング」と
三菱商事が共同出資し、オマーン産LNGの購入・販売権
を有するセルト社。
同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ド
ルで販売する一方、東電には9倍も高い18ドルで販売して
いる。

東電が国内に作ったトンネル会社が総括原価方式を
利用(悪用といえる)して莫大な利益を上げている。
そのつけはすべて電気代として消費者が負担している。
全く無駄の局地だ。

火力発電のコストはほとんどが燃料代なので
今後、LNGの仕入れを東電任せにせずに国が直接仕入管理
すれば、米国並みの価格プラスα(輸送費及び管理費)
程度で購入できるようになり、火力発電コストは激減する。
原発の数分の一になり、電気料金も原発を使わなくても
大幅に値下げできる。他の電力会社も東電と多分同じやり方を
していると思われるので同様に大幅値下げ可能だ。

24 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:27:40.93 ID:XiBQfi/P0

>>20
排出権の費用も入れて計算しろよカス

28 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:31:53.06 ID:T3mh1eus0

>>20
商社が交渉して仕入れて今の値段なのに、国=お役人がしゃしゃり出てきただけで
そんなに急に安値で買えるようになるんだろうか。

36 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:41:43.04 ID:TyQUL2sLP

>>24
それを言ったら
放射能廃棄物の排気量や原発招聘地域への助成金とかを含める話だろw

21 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:25:45.66 ID:NhwXJ5/X0

昔散々言ってた時は相手にしなかったくせに今頃騒ぎだす一般人が遅れてる

22 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:27:14.59 ID:S9EuJwqF0


電気が便利だからといって、国土汚染や国民の健康と生命と引き換えにするほどの価値は無いよ

23 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:27:20.67 ID:nKUK7JaHI

まあホリエモンが現在線量計外したまま
フクイチで働いてるなら話を聞いてやってもいいけどな

25 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:27:44.37 ID:N6wxm5Ju0

反原発もいいけど
原発なくしちゃうと、福島などの事故保障や事故後の何十年にも及ぶ処理廃棄等も絶望だね

32 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:35:29.01 ID:3H9U+21/O

ホリエモンがいくら偉そうな事言っても
所詮刑務所内の囚人www

34 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:39:05.77 ID:Aw+88QYl0


 原発製の電気がどれほどの命を救っているか考えてみたけど

 答えはゼロでしたよ。間違いありませんよ。

35 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:39:15.27 ID:6lZ1+0Pa0

ホリエモンはきっとダイハード4.0を見たんだよ。
IT企業の心臓、サーバー維持に膨大な電力が必要で
それに耐えられるのは原発しかないと、、

38 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:43:06.47 ID:Ny91Jqj/0

>>35
実際サーバーは冬は暖房が入らないくらい暑くなるほど電力を使うし、停電でダウンしちゃうと復帰するまでに時間がかかる。

37 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:42:27.51 ID:WhNek75I0

ホリエモン、本当に頭が良いのか? 単に勉強が出来るだけじゃない。
この世の電気が殆ど原発由来ならこのブタの言う事も正しいだろうが
何トチ狂ってんだか・・・・

39 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:43:40.12 ID:dK566v7U0

原発で作られた電気だけが命を救っているわけではないし、総発電量で半分にも満たないわけでしょ。
発電を原子力から別の形に移行しようという話で、電気自体が変わるわけではない。
いくつかの町村を壊滅させ、何十万人もの人生を狂わせ、回復の見込みが無い状況を作った原発を、
やめようと言って何が悪いのだろうか。
まあデモの主催者もそーとー胡散臭いけどね。

40 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:43:46.42 ID:ldzK3pHc0

デブ「ふーあちぃあちぃ!冷房つけろ冷房!設定温度18度で!」

42 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:45:24.99 ID:iBrd/pmE0

原発をやめて自然エネルギーを売るチャンスだからだよ。
http://www.xsol.jp/
これみたらわかるよ。

43 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:45:34.01 ID:HPulCuMa0

脱原発なんてキチガイとバカとチョンしか参加してないと思うんだが、
それはともかく、なんで堀江がこの話に絡もうとするんだろう。

44 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:48:25.17 ID:EdCCTmwv0

地震国日本で原発は危険すぎる。
放射能を撒き散らして滅びたいのか。
目先の経済利益より 国家民族の存立・永続的安全を優先すべき。

大局的に考えれば 採るべき選択肢は自明であろう。

さらに付け加えれば 日本の原発の危険性は内外の識者から夙に指摘されていた。それを無視して安全コストを省いた歴代東電経営者は未必の故意による民族殺戮の大罪を犯そうとしていたのだ。そして その状況は今も続いている。他の電力会社も同じ。

47 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:51:31.34 ID:/Cp3Qwq20

まぁ綺麗ごと言って原発廃止と簡単に言う人いるけど、
代わりのエネルギー源が見つからないと、やっていけないでしょ。
ここに書き込んだり、他所に書き込むのにだって電気使ってる訳だし。
2chの鯖も電気で動いてるし。(海外鯖らしいけど)

早急に代替エネルギーについて考えなければいけないことについては賛成だけどね。

50 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:52:58.36 ID:AlP6eZ/qP

原発事故の補償金、使用済み核燃料の処理10万年、立地自治体への巨額のばらまきを考えると、国家予算より高い無駄な金が消えていくわけだが

51 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:54:06.22 ID:SY1Jf6cF0

争点がおかしい。
世界・社会における価値観なんてのは「権力の都合」で定義してきただけ。
権力が原発の価値を定義したから、それが定着しただけのこと。
核物質が危険であり、人間風情には扱えないものと認識された以上、
もっと安定性・安全性の高い地熱発電等を推進する方向に転換すれば
いいだけ。
「これまで命を救ってきた電気は原発製だ」などという言葉は論点のスリ代え。

52 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:56:05.39 ID:6lZ1+0Pa0

自然エネルギーも代替えエネルギーも必要ない。
これほど電気製品に囲まれた暮らしをしてるのに少しの節電でしのげてる。
原発の余剰電力消費を前提に作られた社会構造を少し戻すだけで良い。

53 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:56:29.05 ID:j2XcyTCq0

いやだからホリエモンが学習して権力にいい顔してるだけでしょ
ウザいくらいのアピールだよこれ

54 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:56:29.01 ID:5whfk+uD0

別に核で汚れてなんてないけどな。

人間が健康に暮らしていけるレベル。

56 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:58:59.00 ID:gMGwGico0

一度原発全部止めたという事実があるからな
その間どうやって命を救ったんです?

58 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 10:59:51.11 ID:qy32erUI0

宇宙進出に興味深々なほりえ
宇宙エネルーギー=核エネルーギーだと解かっての発言でしょ

59 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:00:05.24 ID:IkMRK3EZO


「脱原発します!ただし代替エネが確立したら」でいいでしょ

つまり、デモやってる暇人はさっさと発明しろヨナ

64 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:05:13.29 ID:zOo/b+0+0

>>59
だからそういう補償金ゾンビも含めてNOなんだよ

191 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:37:18.81 ID:ZXLqlsXR0

>>64
ちょっと意味分からない

62 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:03:33.20 ID:db7Od2hn0

 原発に依存しきった今の日本じゃホリエモンの発言に正当性があるが、
そもそも原発が無ければ代替の発電設備が多く建ってたし、他の発電技術も格段に進化していたはず。

 福一で問題になって原発をそのまま維持する事は無理だと言う事を国民が認識したんだから、
その事を今まで隠してきた国や電力会社と、「安全」「クリーン」「資源の枯渇」というワードに騙され続けてきた俺等の責任。

 原発の処理と代替発電施設の確保と災害リスクというツケを、国民が尻拭いしなくちゃいけないってだけ。

63 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:04:47.45 ID:ek9Y9/lg0

最強で最高に安全な原発つくっちゃえばいいよもう
日本ならできそうじゃん

66 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:06:56.95 ID:db7Od2hn0

>>63 永久に老朽化しない原発が作れるのなら可能かもな

68 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:07:36.12 ID:zOo/b+0+0

>>63
ビビって設備刷新できない時点で次世代へのツケ回しの象徴になるだけだよ
いつか老朽化で何か起こる

213 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:35:40.06 ID:isAY6qqX0

>>68
新世代が必ずしも安全というわけではないですね
どのような技術であれ

知ってましたか?新品信仰様

67 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:07:34.11 ID:SVrLGSIV0

なにいってんのこのデブ。
「原発製の電気」とか、ホント典型的な原発バカじゃねえか。

69 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:08:39.80 ID:e9ofVsVo0

おいおい全然楽勝じゃないかww
今すぐ大飯原発止めてみ?

71 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:09:42.98 ID:u5zGnOXM0

恨みを買った人間がどれほどいるのかわかっているのか?
豊田商事の二の舞になれ

75 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:11:28.95 ID:vc/yK4VGO

とにかく一基でもいいから完全に廃炉してからの話しだよ
廃炉にどれだけの時間と金がかかると思う?
それを自分達の子どもや孫に負担させるの?
原子炉って何年も使える訳じゃないでしょ
すでに廃炉作業を開始してる原子炉もあるらしいけど
いくらかかってるの?
いつ終わるの?

76 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:12:10.73 ID:e9ofVsVo0

クーラーなんかなくても扇風機で十分じゃないか
第一健康に良い

78 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:12:58.13 ID:l/Up26GZP


中部電力社員>放射能の直接的な影響で亡くなった方と言うのは一人もいません。

中部電力社員>それが今後5年10年経ってもこの状況は変わらないと考えています。

中部電力社員>これは疫学のデータから見たら紛れもない事実です。

80 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:14:16.75 ID:E6Rn5LxQ0

犯罪者の豚は、どれだけの投資家の命と資産を奪ったかを考えた事があるのか?

81 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:17:17.04 ID:jyg7uN/W0

ここで息巻いている反原発厨を黙らせるために、
関西で一度、大ブラックアウトを体験してもらうべきだった。

82 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:18:49.35 ID:4DkHhmwx0

反原発デモに参加してる奴らは一切電気を使わないで欲しい。

83 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:19:53.52 ID:db7Od2hn0

>>82 原発以外にも電気を作る方法はいくらでもあるのに、その理屈はおかしい

84 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:20:47.16 ID:Eji6dsZn0

原発は無くして行くべきだと思うけど、デモの人達はサムスン重工の工作員だからな
日本製の原発を潰して韓国製の原発を売りたい、どっちらにせよフクイチは致命的だったな

85 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:21:34.01 ID:2put4qAxO

まあ、大切な国土を失ってまで原発やる必要は無いな
福島なんて原発に放射能ばらまかれ失地が出来て、日本が敗戦したのと同じ状況

88 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:22:36.65 ID:4DkHhmwx0

サムスンは日本から追い出すべきだし。
新しい原発なんて尚更要らないでしょ

89 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:22:59.53 ID:8H+b980l0

ネットに飛び出てくるウヨクって

チョウセンキムチウヨクが多いんですよ。

ためしに日本のウヨクダンタイ構成員の国籍や○世かどうかをチェックしてみましょうよ。

一般の比率からは考えられないほど、チョンがウヨウヨ湧いてますよ。

自分でキムチ国をageるウヨ活動をしているのに、日本の市民や朝鮮に都合の悪い事実を書く人を

ウヨク認定して回るのがキムチウヨクの戦略なんです。

とりあえずちょうせんじんは見つけ次第有無を言わさず駆除する、そうしないとダメなんですね。

90 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:31:03.51 ID:VeaTf0kb0

これは言葉の受け取り方で、回答が変わるな
作った電気を使う事によって救われている人

電気を作る為に働いている人々の家族、人生、下請業者など救われている人

ホリエモンはどちらの事を言っているんだ?

97 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:40:42.57 ID:P6lvkjD20

>>90
公開先がブログで良いの?なら、その読者層だからエンドユーザーになりそうな?
原発関連で働く人も、勿論電気は使うw訳だが、数の割合では少数であろうと。。

91 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:33:38.19 ID:qAzRRxue0

結局、
罪人>>>>>坂本・大江・瀬戸内 ってことか。
何か以外。この件に関してはだけど。

93 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:36:05.30 ID:sAsLIoTz0

連日の猛暑、オリンピック観戦にもかかわらず、原発が稼働してない関東で電気足りてるしw。
廃炉費用のほうが莫大にかかるし、第一40年以上も稼働させる気満々。
怖いねー。

なにか事故があったとき、その費用も国民負担で、
東電社員は悠々としてられることがわかった。
セシウムストロンチウム垂れ流しでも責任を問われない国と東電。

原発なくてもやってけるんだよ。もうけたいから原発稼働したいだけせ
ツケはみらいの子孫が担うことになる。

94 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:36:15.68 ID:OQD+qJWy0

原発製の電気があったばかりに「原発さえ無ければ」と言って首を吊った農家のオジサンを始め
放射能から逃れて避難してる数万人の一般市民やバラバラになった家族
避難のストレスで病気や死を余儀なくされた方々や内部被曝検査で異常が出た子供達…
原発製の電気はヤバかったけど時すでに遅し

98 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:43:38.83 ID:ir4kTIGj0

それを言うなら当の事業者のこの体たらくだろうな

早朝に計画停電なら殺人罪と官邸
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344257661/
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20120806-567-OYT1T01170.html

そして性懲りもなく大飯で同じ事を繰り返したわけで
何が”命を救う原発”だよ
国民の生命を人質に莫大な金を脅し取ってきた(いる)くせによく言うわ

99 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:48:48.61 ID:0PEKE0GZ0

罪人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>音楽家

100 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:49:43.04 ID:mGmpT/2M0

原発の電気とその他の電気には、なんか性能の違いでもあるのか?
うちの管内でも原発は止まっているけど、なんの支障もないんだが

101 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:51:03.43 ID:0PEKE0GZ0

>>100
燃料費の違いがある
年間3.3兆

ちなみに瀬戸大橋の建設費=1.3兆

195 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:45:43.28 ID:haaPRzqt0

>>101
石炭火力(5100万トンで2500億kWh発電)なら6000億円程度で、原発関連予算4500億円より少し多い程度だな。
石炭火力に4500億円も予算補助してたら (6000-4500)億円÷2500億kWh=0.6円/kWh てなことになったりして。

102 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:56:02.89 ID:0PEKE0GZ0

ごめん、4.4兆円だったw
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp120203.pdf
の「鉱物性燃料輸入金額」を見てねw

110 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:17:01.79 ID:PbXQQW4z0

>>102
それ発電用燃料だけの数字じゃないぞ

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf#page=3

1バレル=114ドルで試算して+3.1兆円
実際には2兆円程度の模様

103 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 11:58:36.65 ID:hQSJKFTZ0

原発は日本の有望な産業だよ。 
原発事故を経験した日本の原発の安全性は世界一だよ。

106 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:07:43.44 ID:2put4qAxO

>>103
また新たな安全神話w

112 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:20:33.59 ID:db7Od2hn0

>>103
2万4000年掛けてやっと放射性が半減する燃料を、
たかだか対応年数が30年程度の設備で稼動させてる訳だ
 現に2004年に発生した美浜3号機の事故も、老朽化が起因で5人死んでる。

 今回話題になった大飯原発も、1979年運用開始で耐用年数は30年とっくに超えてるし、
本来は廃炉しなければならないのに何故か稼動してる。
 40年以上稼動してるヤバイ原発もあるのに本当に安全?

少なくとも福一は1971年運用開始で、30年経った時点で廃炉にしてれば事故は起こらなかった。
 まあこれは継続稼動を許可したジミンとミンスが悪いんだけどな

167 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:29:42.13 ID:P4/9GfTo0

>>112
燃やす前の半減期は45億年
地球滅亡までかかっても数分の一にしかならんものを
子孫のために半減期が短いものに変換してやってんだよ

107 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:14:14.45 ID:FjE5O4HN0

別に原発だから命が救われているわけじゃねーよ。
アホ丸出し。

115 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:23:38.19 ID:6NlSfyxCO

原発の電気がどれほどの救ってはならない命を救ってるのか?考えた事あるのか?
人は死ぬべき時は死ななければならない。これが真理だよ。

117 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:24:41.79 ID:UH1qrubO0

どこ産の電気とか、農作物かよwww

うちは中部電力だから、そもそも原発で発電された電気なんてゼロです

119 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:27:24.14 ID:UH1qrubO0

原発の代替は石炭による火力発電でOK
最近、CO2による温暖化(笑)とか恥ずかしくて誰も言わなくなったしな

120 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:29:44.37 ID:AwPzZOAl0

バカだよなあ。そもそも原発製の電気である必要なんてないのに、無理やり
原発で作ってるだけの押し売り原発製電気じゃん。原発の資産価値がゼロに
なるとか、元から止めとくべきだった事で、さっさとシステムを変えないと
いかんのだろ。堀江悶は金と宇宙の事だけ考えてろ。あと囚人は囚人らしくしとけ。

125 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:33:59.67 ID:tVPQ7dtI0

既成事実をごり押しして恩を着せる・・・

ペテン者のやる手口ですね。

126 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:35:17.37 ID:wi+6kgNo0

こうして原発が止まってる間に大量の金員が消えていく

127 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:35:19.32 ID:UH1qrubO0

水力発電:
 重厚な低音と、大自然のハーモニー。高音の再現は弱め。

火力発電:
 全帯域にオールマイティーな特性。面白みがないという声も。

原子力発電:
 繊細な音が持ち味、放射線が若干ノイジーに感じられる。

太陽光発電:
 重厚な低音と温もりのある中域。新世代の音と言ってもいい。

131 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:37:38.20 ID:db7Od2hn0

>>127
おかげで家はiPodですが、ハイエンドより良い音しますよ^^

130 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:36:08.45 ID:ek08TyLA0

わかったからさっさとメタンハイドレートと核融合で電力作れ

133 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:40:56.30 ID:IOSGV9naQ

有名人だと刑務所の中から自分の主義主張を発信できるの?
いままでそんなのあったっけ?

134 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:46:50.46 ID:RaaA7+nOO

デモやる人間は感情的に行動する蛮族に多いから、論理的思考を求めるのは酷というもの。

某国民を見ればわかるとおもいますが、対話が不可能なのは明かです。

135 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:58:35.57 ID:KCPV8z9d0

どれだけの命も奪ったんだろね

まぁ電気なんて原発以外にも作り方はいろいろあるしぃ

シャドゥロール外して、もちょっとお勉強したほがいいよ

136 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 12:58:43.00 ID:1LOI2Nxc0

経済がどうたらという人
原発って事故以前、廃炉費用や核廃棄物の処理費用まで電気代に含まれていたっけ?

137 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:03:46.51 ID:UdFXPJ4W0

「たかが電気のために命が危険にさらされなければいけないのか」
という極端な言い方もどうかと思うが、
「原発製の電気がどれほどの命を救っているか」
という極端な言い方もどうかと思う

実はこいつらは原発などどうでもよくて、反電力と電力推進なのでは?

140 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:17:27.57 ID:M6glIYIv0

>>137
>実はこいつらは原発などどうでもよくて、反電力と電力推進なのでは?

いや、どっちに付いた方が自分の人気が上がるかってだけだろう

138 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:15:23.88 ID:ZXm3KZzi0

原発と火力で救える命の違い

原発から火力にすることで燃料代"のみ"で年間3兆円もの無意味なお金が流出。
それで増えた製造原価による販売落ち込みや収入減による波及効果で
経済自体にさらに莫大な被害。
もっとも悲劇的で現代的な死因の経済的困窮のよる自殺が増大する。
適切な医療が受けられない、設備が無い等、経済的要因による死も増大。

139 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:16:26.48 ID:wi+6kgNo0

原発は初期費用(建設費)が高い。
今ある原発を動かすのが経済的なのは当然。

142 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:20:37.70 ID:/2UrbpOi0

米国の6倍だか8倍の価格で天然ガス買ってきて、原発は安い・火力は燃料代ガー
って言われても困るわな。

原発を推進して困ることは、事故だけではない。ハッキリいって日本の
エネルギーセキュリティーは低下の一途をたどっている。
90年代には地熱・海洋発電の予算をカットして事実上放棄したし、
日露間のパイプライン構想も電力会社の圧力で破談。わざわざ液化して
ロシアから買ってるというむだをやらかしている。

143 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:22:55.39 ID:xe+oRxll0

火力の維持費も原発の事故処理費も
東電社員とOBと献金もらってた党が負担すべき

145 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:29:14.22 ID:ZXm3KZzi0

142>>おまえより頭のいい人たちが日夜研究し尽力しているおかげで
むしろその価格にとどまってると見たほうがいいよ。
燃料費1/6になるはず!で取らぬ狸の皮算用じゃ日本は救えない。

146 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:36:03.37 ID:x/w31ysr0

>>145
ボッタくられてるのに脳内変換してると成長しないぞw

151 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:43:53.56 ID:UH1qrubO0

>>145
燃料を6倍で買うことで誰かがWIN-WINの関係になっているだけ。
そういう仕組みを考えるのが得意なのが東大出身の官僚や東電の社員様です。
この図式でLOSEなのは国民の皆さん。

147 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:37:50.45 ID:cdDB2yXzO

原発は人間だけでなく環境にも影響がある
海が汚染されていいのか?住めないとこが増えていいのか?
汚染された土地に住んでるわけでもないのによくそんなこと言えるな

150 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:42:46.42 ID:/2UrbpOi0

いまや燃料の買い付け能力は韓国以下に成り下がった日本。
頭のいいやつが一生懸命やってるとすれば、それは日本人の劣化だろう。
すべては原子力に傾倒し、エネルギー資源の獲得に意欲を持たなくなったのが原因。

152 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:44:10.35 ID:QcQGnA/O0

老朽化原発を動かすことはとても経済的。

無保険で自動車運転するような感じ。とても経済的。
事故さえ起こさなければ

154 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:51:50.67 ID:/Ps1Yk5w0

>>152
何を基準に20年を老朽化としてるのか詳しく。
もし自動車を基準にしてるのならキチガイとしかいいようがないぞ。

153 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:49:03.94 ID:zCz+hX4W0

原発止めて計画停電して人工呼吸器患者が皆死んだらどれだけ医療費が節約できるんだろーか

155 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:52:44.44 ID:5RzhO7NC0

ホリエは、フクシマの事故で何万人は被曝症に怯え、何十万人の生活が崩壊したか知らんのか?

156 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:53:28.05 ID:aJkHjQJF0

毎日人間を殺してる車が廃止されないのは現実的な代替がないから
原発についても安定的な代替エネルギーがないから
意見が分かれるのはコストだな
経済で死ぬよりマシという覚悟をもってる反対派がどれだけいるのやらw
妥協案として、燃料費のコストアップぐらいは負担していいが
原発関連の廃止コストすべてを反原発派どもで一生負担していってくれるならOKだが
どうだろうww
あと、電力需要がなくなれば原発もいらなくなるんだから
反原発派はそっちでがんばればいいと思う

160 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:01:05.89 ID:QcQGnA/O0

>>156
減価償却のとっくに終わった老朽化原発のコストが安いだけであって
原発のコストは安くない。



原発
稼働年数     基数
40〜        4
31〜40      19
21〜30      17
15〜20      11
1〜14       6  

164 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:18:14.23 ID:/Ps1Yk5w0

>>160
それじゃ聞くが、減価償却の終わった原発のコストと減価償却の終わった火力のコストはどっちが安いの?
償却の終わっていない原発のコストと償却の終わった火力のコストを比べて安くないとか言ってないだろうな。

173 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:49:37.19 ID:QcQGnA/O0

>>164
>減価償却の終わった原発のコストと減価償却の終わった火力のコストはどっちが安いの?
比べるまでもないはずだが?
償却のおわった老朽化原発で電気を作ることはみかけのコストはとても安い。


老朽化原発を動かし続けることを電力会社望み続ける。そして経産省と裏では同根、規制は不可能
なぜか?リスクと引き換えにそれだけ金銭的においしいんだよ。活断層直近若狭の美浜原発は60年運転とかいいだしたな

原発稼働年数 基数
40〜        4 福一1号機
31〜40      19 福一2,3,4号機
21〜30      17
15〜20      11
1〜14       6 

184 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:30:16.55 ID:/Ps1Yk5w0

>>173
それで償却の終わっていない火力のコストも安くないでいいのかな。
それなら>>160は全く意味のないレスという話になるけど。

>>減価償却のとっくに終わった老朽化原発のコストが安いだけであって
>>原発のコストは安くない。

187 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:33:37.08 ID:QcQGnA/O0

>>184
償却コストのちがいをしらないんじゃ話にならないぞ。

そんなの知ってて当然だと思ってたが

158 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 13:58:19.84 ID:VcYGjakz0

逃げ場の無い豚が環境の変化を嫌うのは当然の事だろう
ヒキコモリと同じなんだからさ

161 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:05:09.54 ID:QcQGnA/O0

<美浜原発>2号機運転40年 財政依存、延長にすがる地元

運転40年を迎える美浜原発2号機(右)。左は1号機=福井県美浜町で2012年7月19日、本社ヘリから後藤由耶撮影
 福井県美浜町の関西電力美浜原発2号機は25日、営業運転開始から40年を迎える。
政府が定めた「40年廃炉ルール」が厳密に適用されれば、1、2号機に加え3号機も4年後に運転40年に達し、
同町では、全国の立地自治体で初めて全原発が“寿命”を迎える。

しかし、経済産業省は今月19日、現行制度に従って2号機の運転延長を認め、
今国会で成立した「原子力規制委員会」設置法でも“抜け道”が設けられた。
財政や経済を原発に頼る地元では、運転延長の可能性にすがる傾向が強まっている。

163 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:07:40.09 ID:8coBtWpk0

デモは社会を変えるか 〜声をあげはじめた市民たち〜

NHK クローズアップ現代
2012年7月26日(木)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3235.html

視聴率13.0% 株式会社ビデオリサーチ世帯視聴率(関東地区)

165 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:25:12.74 ID:UH1qrubO0

廃炉の費用、使用済み核燃料の処理費用、重大事故発生時の補償費用を
考えたら現実的なコストじゃないのが原発。

東京都民で原発推進の発言している人は、自分の足元をよく見た方がいい。
あんたら加害者じゃなくて、被害者だから。

168 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:33:02.03 ID:/Ps1Yk5w0

>>165
廃炉の費用は今すぐに廃炉にしても使用期限の40年使ってから廃炉にしても掛かるのだから、
それ以外のコストが他の発電施設より安いのなら原発を使えるだけ使ってから廃炉にした方がお得という話になるんじゃね。

174 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:51:28.66 ID:zI0lxfsd0

>>168
それは推進派じゃなくて、脱原発派のロジックだよな。
確かに地震や全電源喪失に対して完全な対策のある原発が
日本にあるなら、その意見は正しいと思う。

現実問題、設計上の耐震基準からして、震度6に耐えられない(450ガル〜)
原発ばかりなんだよな。

166 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:27:06.47 ID:9v/YNVIS0

ニュースになるような金額で
福島を事故前と同じレベルの放射線量に戻す技術にでも投資してから言えよ。
放射性廃棄物の最終処理ってガラス固化の事だろうけど
日本では2兆円かけて成功すらしてないのに馬鹿なの氏ぬの?
対策のための二流の技術者と言うがその対策すらできてない一流の技術者なんて存在価値あるか?

169 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:33:30.36 ID:TjKA4MpPO

>165
俺の足元の塵も積もればセシウムが高放射能を出す
有毒塵芥まみれじゃあ生まれてくる子供が可哀想だ

171 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:40:04.66 ID:xw+6uSMY0


そもそもこのサイトhttp://mitume.my.coocan.jp/の管理人は、刑務所に
手漕ぎ足こぎの人間発電所を造ることを提案しています。

ホリエモンも昼間は人間発電所で働き、日本のため電気を作りましょう

172 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:44:31.07 ID:TjKA4MpPO

>167
そんなもんわざわざ地表で熱核分裂反応させて作り出してるのが間違い
自然界じゃ天然の連載反応なんてほとんど無い

175 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:52:17.75 ID:fg1rZDi60

受刑者どもを全員福一原発で働かさせろよ!

もちろんホリエモンの馬鹿野郎もな!

176 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:54:40.25 ID:mDalzYXO0

いつの間にかミラーマンも復活して国会で意見述べたりしてる
ゾンビみたいな連中が多いな

177 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 14:54:49.13 ID:9CE8XVvo0

いやいや原発爆発したら一発で国は滅びるから
福一だって紙一重で水蒸気爆発で食い止めたけど、原子炉爆発してたらマジで日本終わってた
原発の真下に断層とかヤバすぎ
どんなに耐震設計されてても断層がずれたらいっかんの終わり

181 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:10:47.19 ID:E7jC5OI30

核のゴミを10万年管理する費用は原発コストに入らない?
嫌なら電気使うなとか言うけど、電気使わないから
今すぐ福島からメルトダウンした燃料取り出して人が吸い込んだセシウムを
一つ一つ取り出してくれないかな。そもそも原発で作られた電気しか駄目っておかしいよな。
今すぐ日本海行って白いガスの塊取って来たら解決すること。

182 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:26:17.14 ID:zI0lxfsd0

ガラス固化して地下に埋めるとか、どう考えても500年後、1000年後の人類から
批判されると思うんだけどね。
効率の悪い、幼稚な技術で核分裂を取り扱った上、処理困難な高レベル
放射性廃棄物を地中に投棄して、回復困難な土壌汚染を招いた、ってね。

183 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:29:53.63 ID:IOSGV9naQ

本店 大変 大変!  爆発しました


なんか音がしたな
もうダメかもわからんね←いまココ
どーんといこうや!

185 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:31:07.37 ID:72Oqb4580

三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい
三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい
三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい
三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい

186 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:32:42.47 ID:h7EHlSzu0

こういうことはせめて福島で被害うけた人々に十分な補償やってからいうべきじゃね?
だれもいかなくなって観光施設壊滅してるじゃん。東電は関係ないとかいってるし。

188 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:33:45.57 ID:hAIotCjO0


堀江は本当に正論しか言わないな。

世の中銭や銭なんや、っていうのは絶対真実だから。貧乏ほど怖いモノはない。

189 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:34:41.83 ID:IOSGV9naQ

ほりえもんって刑務所にいたから今世紀最大、人類で最初で最後ってくらいの
巨大地震&先進国 原発爆発で放射能被爆イベントにネット社会で立ち合えなかったんだよね
ITの先駆者が史上最大の祭りで新聞なんか見ながら歯軋りかんでw
ネット使えなくて悔しかっただろうなぁww

190 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:35:09.77 ID:dS1w0Wlw0

救った命が原発の発電電力だとなぜ言える?
火力発電や近所の家で余剰売電した太陽光発電かもよwww

大体それを言ったら、原発の電気で暴力団事務所は快適に過ごしてんだろうし、
裏DVDや違法コピーCDなんかを製造してるかもしれない。
脱法ハーブだって売ってるし、オレオレ詐欺の電話や振込確認に使われてるかも。
大津のイジメのクソガキがのうのうと生きるのにも使われてんだぜ?
そんな理論にもなってない戯言言ってるヤツがデカイ顔してるから日本は没落すんだよwww

204 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:21:05.07 ID:2JZEM2HQ0

>>190
>救った命が原発の発電電力だとなぜ言える?

ワラタ
その通り
どの電気が原発によるもので、どの電気が原発じゃないものか
詳細なデータ出して語って欲しいよねw
当然、堀江が不正で儲けた金は原発のよる電気なのかどうかもねwwww

193 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:42:36.20 ID:i6tT6f+v0

つか刑務所に外部からの電気はいらんだろ。
受刑者が自転車こいで自家発電しろ。

196 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:56:27.60 ID:i0Lfau5l0


新潟県中越沖地震で、柏崎刈羽原発が 過酷事故 を起こしても不思議は無かった。

日本は、世界の地震エネルギーの10%が集中する特異な環境。
震度7の激震は、10年を待たずに起きている。
阪神淡路大震災では、東西40kmに渡って震度7と評価された。
揺れたのは、たったの10秒であの破壊力。

全原発を即刻廃炉にすべき。

197 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:57:19.66 ID:AwI668gJ0

受刑者に発電させるのが
エコで良い、
せめて、服役中くらい世の中の役に立て!!

198 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:58:58.18 ID:rQHaIajq0

日本のサヨクは総じてホリエモン以下の思考力だからな
特に考えもせずに条件反射的に反対してるだけなんだな

199 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 15:59:05.76 ID:giQfIFRF0

必要なのは電気であって原発じゃないって言ってんだろ低脳どもが。
電気=原発と思ってる基地外が多すぎ。
電気は必要だが原発はいらねーだろうが。
事実、どれだけの人の生活が原発によって奪われてんだよ。
その必要な電気だって、今みたいに湯水のごとく使う必要はまるでない。
電気が人を救ってるって、日本の消費電力のいったい何%が直接人命を救うのに費やされてるんだよ。
原発擁護の馬鹿はこの辺にまったく触れず、いつも詭弁を弄するばかり。
朝鮮玉入れの機械を動かす無駄な電気を発電するために、
日本全国の人間がいらぬ被爆をして、いまだに避難生活を余儀なくされてる人たちがいるんだぞ。
ほんとアホかっつーの。

200 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:13:27.96 ID:zX0pCVko0

困ったことにまったく同意見
何か勘違いしてるのかな、俺

202 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:15:37.89 ID:x07E1kab0

火力発電のコスト計算は大嘘だった。
原発よりもはるかに安かった!!

東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス(LNG)を
対米販売価格の8〜9倍の超高値で購入していた。
政府は東電の言いなりに電気料金値上げを認可していた。
問題の会社は、東電の子会社「TEPCOトレーディング」と
三菱商事が共同出資し、オマーン産LNGの購入・販売権
を有するセルト社。
同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ド
ルで販売する一方、東電には9倍も高い18ドルで販売して
いる。2ドルで販売可能ということは仕入れ原価は1ドル前後
くらいだろう。

1ドルの品物を仕入れてくれば18ドルで
販売でき、代金回収も確実でトリッパグレなし。
こんなボロい商売はない。笑いが止まらない。

東電と商社が共謀してが国内に作ったトンネル会社が
総括原価方式を利用(悪用といえる)して莫大な利益を上げている。
そのつけ(利益、儲け)はすべて電気代として消費者が負担している。
全く無駄の局地だ。

火力発電のコストはほとんどが燃料代なので
今後、LNGの仕入れを東電任せにせずに国が直接仕入管理
すれば、米国並みの価格プラスα(輸送費及び管理費)
程度で購入できるようになり、火力発電コストは激減する。
原発の数分の一になり、電気料金も原発を使わなくても
大幅に値下げできる。他の電力会社も東電と多分同じやり方を
していると思われるので同様に大幅値下げ可能だ。

206 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:23:06.16 ID:FcxA+Kwh0

原発0後の日本
「あれ?あれ?おかしいな。電気足りてるな。いや、余ってるな。」

に3000点。

222 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:54:32.46 ID:CINB9MlJ0

>>206 価格が高すぎて付けるに付けられず余ってしまうんだろうねw

207 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:24:35.94 ID:tSLq4tuj0

あれ?ホリエモンと同意見だ
暑さで漏れの頭がおかしくなったのかな?

208 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:26:46.95 ID:/2UrbpOi0

原発の場合、核分裂が安定して最大出力に持っていくためには
2週間くらいかかる。火力発電なら1時間もあれば最大出力になる。
需給に応じて細かい調整も可能。

大震災で国民を救ったのは、間違いなく火力発電。原発ばっかりなら
半月くらい電力が滞っていただろう。火力こそ見直されるべき存在。
自然エネルギーなんて要らない。

209 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:26:47.71 ID:9A5FOBtr0

今までは必要以上に発電してCMまで流して電気売ってたわけだから
オール電化なんて言ってな…

210 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:31:07.52 ID:4bRRBT/XO

原発停止中に死んだ人は原発が動いてなかったから死んだ!
交通事故でも老衰でも、だ!
原発の電気で救えたはずなんだ!
車が電柱に突っ込んだとしても!

そういう事?

212 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:34:25.01 ID:2JZEM2HQ0

原発推進派ってもう二度と想定外の地震や津波が来ないって脳内設定なの?
そういう脳内お花畑の安全神話が福島の原発事故に繋がったんだろが
経済経済って再びこういう事故が起きたら本当に日本終わっちゃうんだぞ?
あのクラスの地震がいつ来てもおかしくないんだぞ?

215 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:39:27.94 ID:isAY6qqX0

>>212
「あのクラス」の地震が来ても安全なのは女川や福島第二、さらには福島第一も含めて
証明しましたが何か

地震の揺れから格納容器は守られました
事故原因は予備電源の消失なので、そこへの冗長性を増やせばよろしいでしょう

219 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:49:19.62 ID:QcQGnA/O0

>>215
女川も福島第2も第一もまったく復興に機能しないことは照明されたな。

しかもたかが震度6で。周りの家屋すらなんともない程度の揺れ。
震源域から200kmも離れた地震で何が証明できたのやら

221 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:51:38.55 ID:isAY6qqX0

>>219
ちょっと意味がわからない
復興に機能していないの意味って、点検の上で再稼働すればいいってこと?
200キロも離れていようが直下だろうが震度(加速度、時間、揺れ幅)の問題だろ

232 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:00:21.59 ID:5JeWysvS0

>>215
地震で配管に損傷なかったのかな?
だいたいまだ検証できていないでしょう。
検証はこれから。
分からないことは分からないというのが、科学的態度。

236 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:03:57.74 ID:isAY6qqX0

>>232
女川のどこの配管に損傷がありましたか?

239 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:09:51.47 ID:5JeWysvS0

>>236
福島第1の話です。
あなたの発言
>「あのクラス」の地震が来ても安全なのは女川や福島第二、さらには福島第一も含めて
>証明しましたが何か

247 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:18:47.30 ID:QcQGnA/O0

>>221
女川原発の被災箇所は600な
いまだに全ての点検対応はおわってない。

一番電気が必要なときにもあの程度の揺れで原発は稼働不能

214 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:36:14.29 ID:qwGAYvi70

まあ今エネルギーは火力に向かってるのは間違いない見たいだな。











疑う人はこれ見れ。
目から鱗が落ちた。

【藤井厳喜】進行中の世界エネルギー革命:安い天然ガスと石油の時代1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18431663

216 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:43:33.51 ID:OOHJXKOH0

じゃあ懲役で福一作業と仮設住宅に住む人の心のケアやってこいよ 堀豚

217 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:45:12.62 ID:+oImPBRq0

というか原発が無くても電気は足りてるんだから、あとはコストの問題だけだろ。
で、現状だとコスト的にも火力>原子力なんだから、当然原発要らないっていう馬鹿でも分かる
話だと思うけど。反論ある?
CO2云々の与太話持ち出してくるのは無しでねw

220 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:49:28.97 ID:isAY6qqX0

>>217
現状足りてないんだよ
太陽光や風力はその不安定さから最大供給量に加えられないし、電圧が低いため
供給エリアが非常にせまい
水力は水不足を考えると、やはり補助的な発電としか捉えられない
安定しているのは火力だが、為替リスク備蓄費用、輸入できなくなるリスクを考慮しなければならない

それらを踏まえて足りてる足りてない論をしなきゃいけないのに
足りてる論者は単に供給量の足し算しかしてない

265 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:51:12.86 ID:KXsVAr5S0

>>220
それで充分な

269 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:55:59.36 ID:KXsVAr5S0

>>265は途中カキコ
それで十分な原発忌避の理由になっていることに気づかないのか
フクシマが世界語になってしまい、原発本体及び周辺地域の
原状復帰が何一つ進んでいないというのに、脳天気な
ご発言だな

218 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:49:10.35 ID:/2UrbpOi0

だから

格納容器が守られてるから原発は健全なんてのは

まったくお話にならない妄言なんだよね。ナニをいまさら。

224 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:55:33.42 ID:HwJaiwb30


http://fujidemoanniversary.blog.fc2.com/ 2012年8月19日(日)
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。
集合場所は船の科学館前ウッドデッキ集合時間は13:00出発は13:30です。

 兄弟

225 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:56:25.04 ID:JnbaJK5C0

電気は電気。
別に原発でなくても、他の電気でも人の命を救っていることに変りはない。

226 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:56:36.36 ID:YqCsVQh40

いま新規原発建設を言い出さない原発推進派こそ胡散臭い

227 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:56:41.69 ID:28vIa1ZL0

つまり自分の主張が大正義に聞こえすぎても
物事の裏側について盲目になるなってことでしょ

230 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:57:40.86 ID:aLtFWrzu0

これは電気が救ったのであって
別に原発である必要性は無いよな
電力を発生させる手段は他にもあるわけだし

231 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 16:58:52.97 ID:P5ZbHssz0

>書籍『逆説の日本史』で井沢元彦氏が指摘する、日本人の“ケガレ思想”そのものだ


宗教と呼ばれるものにはすべて「あれは穢れてる」みたいな思想は含有されてるものだし
キリスト教やイスラム教なんてそれが顕著。どこが日本人特有のものなの?と思って
アマゾンのレビュー見たら「伊沢はケガレと日本人を強引に結びつけようとしてる」等
批判されてる意見多数だったw

233 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:00:23.18 ID:c67UXHil0


脱原発デモ発祥の地と言われる高円寺デモ2011/04/10●日本人が始めたデモではありません。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html 

左翼の沖縄デモや反原発デモの参加者が尖閣デモを妨害していた。
原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物でした。

沖縄を熱く語る若者。勿論、沖縄にも福島にも縁も所縁も無い在日中国人。

※7月末・福島みずほ議員が脱原発デモ発祥の地高円寺でパフォーマンスを行なった。

:名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:30:42.66 ID:1S反原発デモ
デモの集団の雑談で耳を疑った言葉
「人民」
「国民」でも「市民」でもなく「人民」
これを「国民」の意味で平然と使っていた。
プラカードの裏にハングルも見た人いる。

234 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:01:56.78 ID:xAvBlylu0

東電は現実に既に原発ゼロで営業してるから他の電力会社もできるだろ。
できないと言っているのは、経済性と原発のある地元との関係だろ。

事故が発生して既に1年半も経つのにいまだに炉心の破損や隔壁のリーク
の状態が分からないまたは人が近づけないモノは技術じゃないよ。

235 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:02:42.27 ID:c67UXHil0


http://nippon-end.jugem.jp/?eid=2652 アイヌと在日の係わり・自己申告不正受給

脱原発を掲げ、アイヌと偽る「アイヌ民族党」という政治団体は、
世間世界で「チョン」と呼ばれる『朝鮮人』の【通名】と同じ、
在日利権組織である、という事です。(※ここに真のアイヌは存在していません)
数十億円の我々日本人の血税が・・・北海道江別市の人は来年の参院選注視して下さい!

【政治】アイヌ対象学費貸与制度、25億貸与で返済160万 
アイヌ協会羅臼支部会員が1年で100倍に…北海道、●アイヌ民族認定を厳格化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246126679/

日本人の税金返して!!

237 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:04:50.25 ID:WL6F/2TJ0

発電の手段は多いほどいい。
これを機会により安全な原発を作れば良い。
騒ぎすぎ。
電気代は高くするな。
国内の雇用が減る。

238 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:07:42.25 ID:5JeWysvS0

今稼働中の原発は、大飯原発3号、4号の2つだけだよ、日本中で。
全部で54の原子炉があるけど。

まあ、今日、この時点では、原発は2つあれば電力需要は満たせているね。
2つも必要かどうかは議論があるだろうが。

240 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:10:15.70 ID:FR1/3Yoy0

原発関連のスレのぞいてみたら意外にも原発反対の人多いんだな何でだ?
お前ら事だから原発推進だと思ってたわ

俺は原発無くすにしても今の生活水準、経済活動を保てる電力を供給(節電、停電なしで)して代替えエネルギーがあるなら無くせばいいと思う
それができないなら原発使いながら代替えエネルギーを考えていくしかないと思う
少なくともいきなり全部なくせって言うのは乱暴すぎだろ
原発で働いてる奴もいれば原発のおかげで間接的に仕事にありつけてる人もいると思うんだがな

とりあえず原発反対するなら電気代の算出(日本って世界でも電気代TOPクラスに高いんだろ?)の仕方の見直しと電気会社他に参入できるようにしてほしいわ

246 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:18:34.26 ID:YqCsVQh40

>>240
いまいきなり無くせないのは
原発のコストが高いから

電力会社は原発の製造費のコストを回収できてない
いま原発辞めると関西電力なんかは倒産してしまう

原発のコストが安いならなぜ日本の電気代は高いんだ
それは日本の電力会社における人件費が高いからだろ

経済水準言いだすなら
沖縄人は怒り狂えばいい
日本で原発のない沖縄だけ不当な経済活動を強いられてたのかと

241 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:11:25.11 ID:+oImPBRq0

つーか東電は原発ゼロだけど停電してないじゃん。
あとはガスを安く買ってくるだけ。
まあ原発は動かしたほうが良いと思うが(儲かるからね)
原発無いと電気が無くなるみたいな嘘はやめたほうが良いと思う。

242 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:14:00.50 ID:/2UrbpOi0

配管が無傷で原子炉が健全でもメルトダウンは起こりえる。
女川もあのとき外部電源の一部が破壊されてるし、
そんなノンビリできる状況でもなかった。その後の余震では、
震度4で東通・六ヶ所再処理工場が前電源喪失手前まで追い込まれた。

243 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:14:03.73 ID:Myu1Jrvn0

堀江&賛同者 「経済活動と文明的生活が1番」
一般人 「でも、原発怖いよね」
脱原発 「革命の取っ掛かりに、まず原発止めろ!」

話がかみ合わん罠

245 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:17:06.13 ID:oS9uyAUU0

>>243
ふむ

244 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:14:59.14 ID:l7eehncz0

お前がどんだけ無駄な電気使ってんだよ。
発信控えておとなしく収監されてろ。

250 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:43:35.47 ID:2JZEM2HQ0

堀江受刑者には食事には出荷不可能な基準値以上の放射性セシウム入りの
野菜や米食わせて、福島原発で労働してもらおう。
出所後の居住地及び所有不動産は原発から100m以内にしか認めない。
事故があっても保障なしで。

251 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:44:00.42 ID:noNftbbU0


 孫正義と坂本龍一との関係は、自然エネルギー財団の会長と評議員。
 http://jref.or.jp/introduction/member.html
 http://www.xsol.jp/
 http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg
 http://dl3.getuploader.com/g/10|netami/614/GLAYLive_SakamotoDemo.jpg

 つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権&利害関係者。
 自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。

  「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
  「日本の太陽光発電の買い取り価格(42円)は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
   http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html

.   ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
   日本→42円(孫正義価格)→? どうなるかバカでもわかる


 太陽光発電促進付加金と言って、
 法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
 太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
 孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

 メガソーラーバブルの一因は、
 業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
 その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
 「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
 晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
 という流れにある。

.

252 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:52:03.02 ID:OQD+qJWy0

何であんな狭い若狭湾に、大飯原発、敦賀原発、美浜原発、高浜原発、もんじゅ
5ヶ所もの原子力発電所を所狭しと作っちゃったんだろう…
貯蔵してある使用済み核燃料って合計すると3500tもあって六カ所村より全然多い…
万が一の事故で放射能が数%放出したらどうすんだろう…
風向きによっては一度に何処も近寄れ無いじゃないかなあ

253 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:56:03.78 ID:5JeWysvS0

>>252
原子炉集中リスク、これが福島第1原発の教訓の一つ。
隣の原子炉の問題が影響して対処がしにくくなる。
リスクが足し算ではなくかけ算、あるいは乗数となる。

256 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:03:47.32 ID:AoZysEn00

>>252
原発推進派「そんな詭弁でしか、原発反対の理由を語れないのかよwww
         日本の原発は安全。反日の連中(9条信者、反原発、反米、反TPP、労働者の権利を叫ぶ奴、在日チョン)を
         日本から叩き出し、憲法で自民党以外の政党を禁止すれば、更に完璧。」

264 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:50:40.62 ID:OQD+qJWy0

>>256
ぃや反対とか賛成とかそんなんじゃ無くて、これ見てみてよ
大体の計算でこう言う数値になったにせよ、若狭湾の何かで事故起きてらヤバくないかな?
直下型の巨大地震が起きたらヤバいよなでも…
http://cnic.jp/files/rk-sf_acc2006.pdf

281 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:08:57.60 ID:MlYhV0D10

>>253
一基だけのメルトダウンを防げばいいのと
四基のメルトダウンを同時に防ぐのとでは難易度が桁違いだわな。
で、猶予は15時間〜36時間。
どれか一基が吹き飛ぶと、以降は作業に著しい制限がつく。

どう考えても無理ゲーすぎました。

286 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:10:50.01 ID:5nm111Z50

>>281
しかしながらバラしたらバラしたでどこで津波が起きても1基は深刻な被害を受ける確率が上がる
結論として日本で原発は無理

309 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:34:53.88 ID:cdbglU920

>>286
高レベル放射性廃棄物のガラス固化して地中に埋没処理なんて、
後世から批判されまくりだろうな。
サルに毛が生えた程度の人類が扱っていい技術じゃないんだろ。

254 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 17:58:44.74 ID:buT00Izm0

不安産業に乗せられた愚民のせいで
日本は中国様の思い通りになる

258 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:16:12.68 ID:9CE8XVvo0

原発が火力よりコスパがいいのは運用コストだけであって、寿命後の廃炉や処理コストも含めたら莫大になるだろ
原発推進してるやつは目先の利益しか考えてねえんだよ

261 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:44:27.66 ID:AoZysEn00

>>259
自民党政権下なら、何の危険もなかった。
ミンスのサギフェストに引っかかった、低能国民への因果応報。

>>258
反日原発反対派が邪魔をしなければ、とっくに安価で完璧に無害化できる技術が開発されていた。
反原発派は、日本の発展を妨害することしかしない。

                            by愛国原発推進派

310 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:35:33.03 ID:4W2StJui0

>>300
民主が悪くないとは言ってないだろ
>>261の自民なら問題なかったという意見に
老朽化した福島原発の継続稼働を決めた時は自民政権下だったっていっただけ

316 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:42:13.48 ID:G9ZTgkIe0

>>310
そりゃ論点が違うよ。
俺はあんたが継続稼働を認めたのが自民だけみたいに書いたから
民主も継続稼働認めただろ。って突っ込んだだけ。

319 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:44:22.53 ID:auvLGVyZ0

>>310
老朽化した福島原発の継続稼働を決めた時は自民政権下だったっていっただけ

???
民主党が最後の継続稼働決めたと時系列でなってたはずなんだが
ちょっともう一度調べてくる

323 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:52:24.50 ID:4W2StJui0

>>316
俺が自民は悪くないといわんばかりの>>261に
民主だけでなく自民も悪いところがあったといったんだよ?
その悪いところは民主も関わってるじゃないかと言ってきたのがあなた

俺の主張は自民にも悪いところがある、であり
そこに民主が関わっていようがどうでもいい話

324 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:00:25.51 ID:G9ZTgkIe0

>>323
レスに民主が原発事故直後しか悪くないように書いてあったから、
それを俺は訂正しただけ。
少なくとも俺から見れば、あんたのレスは民主党に瑕疵があるのは
事故直後だけで、継続使用を認めたのは自民だけのように見えるね。

327 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:05:31.04 ID:4W2StJui0

>>324
じゃあ補足ありがとうってことでいいよ

259 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:28:26.50 ID:4W2StJui0

原発製の電気でどの程度の人を救えたのかしらないけど
何万人もが危険にさらされるリスクと釣り合うものじゃないよ
ホリエモンってもっと賢いかと思ってたけどこんな簡単なことにも気付けないほど愚かだったか

263 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:48:07.97 ID:tRAPmoZzO

>>259
何万人程度なら安いリスクじゃね。
一千万人くらい救われてるかもだし。

294 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:22:39.67 ID:4W2StJui0

>>261
原発事故後の民主の対応がお粗末だったのは間違いないが
古くなっていた原発の継続稼働を認めたのは自民だったな

>>263
危険の認識が足りず原発が当たり前に稼働してた時に
その電力を使って助かったって人ならたくさんいるだろうけど
原発の電力でなければ助けられなかったというような人は果たして何人いるか

300 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:27:10.63 ID:G9ZTgkIe0

>>294
???民主も管が福島原発継続稼働の印ついたじゃん。
何を言っているんだ??

260 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:43:40.51 ID:LFb0BWIY0

色々な話しをこじつけて、話しをややこしくしているけど、
原発に反対か賛成かなんて、
これから先、原発が大事故を起こす可能性がどれだけあるか
そのときの被害はどの程度なものか
をどう予想するかだけだろ?

目先の利益にとらわれて目をつぶる人や、大企業大嫌いな人が、
あーだこーだ言って物事の本質から目をそらしてるけど

267 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:53:05.15 ID:tRAPmoZzO

>>260
事故の被害しか見れないから視野が狭くなる。
安価な電気が失われ、リストラされて遠因的に自殺する人も出るだろう。
それと放射能浴びて死ぬのとどこが違うと言うのかね。
反原発運動もまた、人を殺す可能性を無視している。

272 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:59:56.99 ID:S2lQ9Sc60

>>260
>原発に反対か賛成かなんて、
>これから先、原発が大事故を起こす可能性がどれだけあるか
>そのときの被害はどの程度なものか
>をどう予想するかだけだろ?

わざとなのか能力がないのかしらないけど、東電も政府もその予想するだけのことをしないんじゃん

262 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:46:42.52 ID:/64DjAci0

それを家族が死んだ人達の前で言うと
外国のコメディーみたいになる

266 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:51:51.91 ID:S2lQ9Sc60

原発推進派の人達は、原発事故で家や仕事をうばわれ、まともに子供を外遊びもさせられず、空気を吸うのにも不快感をともない、飲み水や食べ物を選ぶのもビクビクしている人たちの生活を考えたことがあるのか

268 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:55:40.45 ID:tRAPmoZzO

>>266
産業が停滞して路頭に迷う人と何が違うの?
反原発もまた人を苦しめることに気づいた方がいい。
そのときようやく本当の話し合いが始まると思う。

282 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:09:09.64 ID:S2lQ9Sc60

>>268
じゃあ、具体的に原発稼働停止で産業がどの位停滞して、どのくらいの人が路頭に迷うのかそれにまつわる費用と
原発事故で家や仕事を奪われ、東北関東で農水産業の出荷停止をくらった皆さんや、各種賠償、事故での健康被害への追跡調査などもろもろの費用と、
比べてみればいいわけだね。

270 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:58:43.13 ID:kAxIp6jRO

原発製の電気が好きなら
できたてを使えるように
原発のすぐ近くに引っ越せばいいのにね

271 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 18:59:02.78 ID:CKmljQz50


今回の原発稼動は関電の経営の問題であって、
別に日本や関西地方の電力供給の問題じゃない、
と関電が公式に答えていたはずだけど。

273 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:04:53.72 ID:8/Q7hojBO

そんなに原発推進したいなら現場で働けよ
そしたら賛成してやる
出来ないなら言うな

274 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:05:47.04 ID:8/IGAEWlO

現実的な話として
原発が無くても、電力は足りている
代替えとして、ガスタービンは有効
燃料代もガスタービンの方が安く
使用済み燃料や原発そのものにかかる経費に比べたら
ガスタービンの方が遥かに安い
建設コストも安い 場所を取らない 建設期間も4ヶ月〜一年である
太陽光や風力も増やし、足りない時にガスタービンを動かせば良いし
ガスタービンは温暖化にも有効
そもそもが温暖化は無い 地球の周期的な温暖期だから いずれ、寒冷期が来る

276 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:06:35.60 ID:bWeZ0hmHO

原発反対派は放射能で既に頭ヤられてるよ
つか、もしも原発稼働デモが行われたとして、比率が稼働デモ>稼働反対になったら、稼働デモに流れるような奴ばっかだと思う、デモやってる連中って。

284 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:10:05.06 ID:8/IGAEWlO

>>276推進派がやられてる
足りてないって…日本の原発は既にほとんど動いてない
関西も足りてるけど 関西電力は足りてるけど、経営的な意味で税金の投入が欲しいから、大飯原発を動かすって言ってたじゃない

296 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:23:29.65 ID:G9ZTgkIe0

>>284
古くて効率の悪い発電所や点検のばしまくって火力発電してるのに、
まだ電気は足りてる足りてるとか言ってる馬鹿がいるのか・・・。

278 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:07:28.51 ID:DNolTpW80


ソウテイガイガーとかwwwwww

ゴキブリ糞馬鹿ミンス共に投票しちゃった無能派層共が一時期コロッケも真っ青になるくれぇ上手にテレヴィーの物まねしちゃってたけどwwwwww

そもそも何事においてもその未来を想定することはできない。

唯一例外があるとするのなら、それはゆりかごから墓場まで想定想定されたレールで生かされているゴキブリ無能派層共の人生だけ

283 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:09:45.99 ID:kyPCgg/vO

原発をビジネスにしたい日本の隣の国にとっては
日本の原発足止めしとかないと困るんです。

293 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:21:46.26 ID:ULJ/NXG20

>>283
そりゃ、ネトウヨと隣のオカシナ人達の妄想だぉ。
ビル建てるのも橋かけるのもダメダメな隣の国が
原発ビジネスに参入できるなんてな。

285 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:10:36.38 ID:ipDHUHzZ0

まずは原子力村を解体して稼動と賠償への税金投入やめろよ。
話はそれからだ。

287 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:12:48.69 ID:DNolTpW80


なんで反原発の糞馬鹿無能派層共って女川をガン無視しちゃってるわけ?wwwwwwwwww

291 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:17:18.03 ID:5nm111Z50

>>287
女川は標高9.1mに建つ予定だった
それを阻止したのはもう亡くなったたった一人の副社長の反対によるもの
彼が一人で過去の津波被害を調べて14.8mに建てさせ実際に今回の津波は実質14mで0.8m差で助かった

しかし重要なのはここからで彼が居なくなった東北電力は東電と大差ない体質に堕して
津波を殆ど被ってないのに非常用電源一系統まで追い詰められる醜態をさらしている

つまりは日本の体質では根本的に原発は無理

288 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:14:36.80 ID:S2lQ9Sc60

脱原発を否定する人達は、自分は安全なところに身を置いてるんだよ
原発で作業しながらとか、フクイチ事故で仮設住宅に住んでる人たちの家にお邪魔して
そこで発言すべき

292 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:18:46.09 ID:n3P5f+XO0

>>288
作業員は最初から承知の上で契約してるんだし、
誘拐してきて強制労働やらせてるんじゃないからね。

原発が近くにあるのも最初からわかってて
そこに住んでるんだろ

289 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:15:21.08 ID:kyPCgg/vO

放射能のリスクなら日本の主要都市とほぼ同一緯度上に
原発建てまくってる隣の国がありますが。
日本と言う足かせを付けて一国反原発に持って行きたいのが放射脳の本心でしょうけど、
正体ばれてますよ。

299 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:25:42.91 ID:ULJ/NXG20

>>289
もう一度原発事故を起こして日本を滅ぼしたい、
亡国の徒 乙。

朝鮮朝鮮いってる輩って若狭湾にあれだけ原発集中してるのに
脅威を感じないのかね。

301 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:27:45.15 ID:kyPCgg/vO

>>299
一国反原発主義者お疲れ。
だから正体ばれてるって書かれるんだよ。

303 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:28:01.63 ID:5nm111Z50

>>299
若狭湾に縦横に走る活断層
津波を増幅する隠岐船状海盆
津波を増幅するリアス式海岸

誰だよあそこに原発集中させた奴w
頭おかしいだろw

304 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:29:33.01 ID:8/IGAEWlO

>>289原発のリスクは世界中同じだから、世界中から無くなるべきだと思ってますよ
世界中、地震が絶対に起きない場所は無いんですよ
事故のリスクの他にも、使用済み燃料にかかる経費を考えれば
原発のある国にのしかかる負担は増え続ける

305 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:30:29.33 ID:ULJ/NXG20

>>303
おかしな人達のテロ攻撃の絶好の的でもあるよな、
朝鮮大好きなネトウヨ的には無問題なんだろうけどな。

290 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:15:24.42 ID:3U6rU/iL0

そもそも安定供給が保証されないと産業がヤバイって話じゃねぇの?
原発止まっても家庭レベルの供給は足りてるし、日常生活に不具合
出てないじゃん、ってのはちょっと違う気がするw

302 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:27:59.93 ID:n3P5f+XO0

>>290
今は原発が一時的に使えないからという事で緊急非難で頑張ってるが。
脱原発を果たして原発が恒久的に無いのがデフォルトになったら、
それが国民が出した答えなんだから遠慮無く計画停電するだろうね。

295 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:23:25.34 ID:lkSmgL4j0


堀江が犯罪で掠め取った金でどれだけの人がしに追いやられたか
考えた事はあるのか??

297 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:23:32.31 ID:kyPCgg/vO

新幹線に価格の安さを求めないように、
原発も自然災害大国+テロ対策として相応しい設備投資をすればいい。
問題なのは中華新幹線開通事のNHKクローズアップ現代みたく、
この手の設備投資をコスト高理由に叩くアホが少なからず居ること、
このアホが原発反対派にも混じっていることだな。

306 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:31:56.48 ID:S2lQ9Sc60

貧乏はなんとか我慢できるけど
水や空気や米や野菜や魚が毒まみれかもしれないって
生きた心地しない
微量だから気にすんな、というんだろうけど、その基準だって高いんだし
それが身体に影響するのかどうかは長い目でみなきゃわからないし
何より、生きる源の部分で、常に不安をかかえてる現状ってどうなの

307 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:32:18.25 ID:ipDHUHzZ0

もうさ、賛成派だけで福島の賠償とふくいちの解体作業と核廃棄物処理やれよ。
反対派には原発の電気は一切来ませんでいいからさ。

311 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:35:51.94 ID:8/IGAEWlO

ガスタービンは、既にたくさん建設されてる
だから、電力は足りている
ガスタービンは、原発に比べて、全てが安く済む
燃料代、建設費、土地代、使用済み燃料棒の保管経費もいらない
原発があるから、日本の電気代は高い

312 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:38:15.18 ID:MfC6grRpO

活断層ったって、別に地震の震動で事故が起きた訳ではない。
予備の発電機が津波で故障したから最悪の結果になっただけで、安全策を何層にも構えて置けば事故は未然に防げた。

313 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:39:27.89 ID:auvLGVyZ0

馬鹿がいっぱい居るのが分かった
アメリカの9倍でガスを買っているってドヤ顔www
アメリカは今天然ガスが余りまくってる産出国
分かりやすくガソリンで言うと
産油国だと一リットル10円以下でガソリンスタンドで売っている
それを日本で使う場合いくらになってるかな〜www

314 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:40:53.78 ID:S2lQ9Sc60

電気がないとみんな困るんだけど、
とりあえず、原発にかんしては管理と事故の対応がきちんとできてもらわないとさ。
断層の上に原発おったてたり
事故ったらアワアワして逃げ出そうとしたり
まじでありえないから。

あいつらに原発まかせて再稼働といい続けられる心理がわからない

315 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:41:40.21 ID:auvLGVyZ0

>貧乏はなんとか我慢できるけど
水や空気や米や野菜や魚が毒まみれかもしれないって
生きた心地しない

なんとか我慢できるってww
貧乏とは上下水道なしにもなるんだぞ
ちょっとインドで河の水飲んで来い
死ぬから

317 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:43:18.17 ID:S2lQ9Sc60

>>315
原発の電力って全体の何割だよ
原発きったら、上下水道が維持できなくなるくらい、貧乏になるのかよ

321 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:47:46.40 ID:auvLGVyZ0

>>320
決めたのは民主党
まさか内容も見ないで判断したの?

>>317
経済が破たんしてもいいんだろw
電気が安定してないと工場日本から無くなるからねwww
安定というのは0.1秒の電圧低下すら一年に一度あるかどうかレベルね

322 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:49:17.92 ID:5nm111Z50

>>321
お前は政権変わったら全部外郭団体作り直して法律改正して専門家入れ替えるの?
そりゃ大変だw

318 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:43:56.47 ID:7Rqq2ZCR0

つか、フクイチの放射能がトンキンを含めて東日本一帯を絶賛 汚染中だけどなあ
4号機プールが数年後に必ず来る巨大余震で崩壊すりゃあ、日本は終了だ

ま、その時に同じ発言をしてくれ

320 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 19:44:36.10 ID:5nm111Z50

まあ継続を認める判断のもとになる安全性のデータや、意見を添える専門家、基準となる数値の法律
全部自民が作りましたがね、それに基づいた判断だけ責められてもね

325 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:01:44.61 ID:X/vs8sH30

電気が原発製になってることが争点だろが
このアホはこんなんだから会社潰すんだよ
ほんとにアホのデブだな

328 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:05:55.92 ID:wPAk+sHX0

自家発電だけが堀江の命を救っているのだ。


哀れ。

デブ、哀れ。

他にすることもないだろうが。

331 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:17:39.81 ID:HgD+o3bS0

塀の中からでも、スレを激しく消費させるホリエモン。
おまえら、結局こいつの事好きだろ?

332 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:25:22.52 ID:XNAzexYYO

別に原発製である必要ないだろ
ばかなんじゃねこいつ

336 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:33:46.66 ID:uQVeFJKu0

>>332
日本みたいな電気いっぱい使う国が、海外から燃料買い漁って

発電しまくったら、温暖化で人類滅亡だし 子供を守れ!子供を守れ!

337 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:44:20.86 ID:jJeu/tqL0

>>332 だから原発じゃなく火力で電気作ると燃料代だけで年3兆
毎日100億近い過去の貯蓄が無駄に流れてるんだよ。
いい加減学べよ。

339 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:48:05.11 ID:buFq4YRm0

>>337
火力の燃料を国際相場の8倍の値段で買ってればそりゃ燃料代がかかりますよ。

中国やベトナムはじめ、後進国が原発はじめています。
石油より圧倒的に埋蔵量の少ないウランを取り合いになりますが、
ウランは高騰しないんですか?

342 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:55:45.32 ID:jJeu/tqL0

>>339
ソースを示せ。
そもそも8倍だったとしてもどうやって下げるの?
お前に出来るの?

ウランは高騰しないね。海から取れるから。
その技術は日本が優れてる。

344 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:58:45.88 ID:QcQGnA/O0

>>342
ウランの価格はすでに20年前の6倍なんだが。

>海から取れるから。
シェールガスみたいに商用ベースにのってからいおうな。

348 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:01:40.31 ID:jJeu/tqL0

>>344
普通に取れるコストが上がっても海から取れるコスト以上になればそれ以上は上がらない。

349 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:03:43.62 ID:QcQGnA/O0

>>348
残念ながらコストは
海水ウラン>>>>シェールガス

352 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:05:53.31 ID:kyPCgg/vO

>>344
アメリカのシェールガスはグリーンニューディールの成果、
デフレ下の政府支出での成功例。
失敗したのはソーラー事業。
ソーラー利権持ち上げて原発反対なんて笑われる。

355 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:07:29.68 ID:buFq4YRm0

>>348
メタンハイドレードも普通に取れるコストが上がっても
海から取れるコスト以上になれば火力の燃料は上がらない。

364 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:10:38.72 ID:jJeu/tqL0

>>349
はぁ?なにいってんの?w
たまに火力のほうが原発より安いなんて言ってるバカがいるが
それはこの宇宙で物理的にありえないから。
そもそも原子力はエネルギーだが火力なんてエネルギーですらない。

367 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:12:45.81 ID:QcQGnA/O0

>>364
で海水ウランのコストはいくらだ?プラントも含めてな

俺は知ってるからお前を馬鹿にしてるわけだが

368 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:14:07.56 ID:buFq4YRm0

>>364
ソースは?

火力はエネルギー予算の1割も予算を割かれていない。9割が原発研究開発予算。
原発に火力以上の税金が割かれているんだけども?

372 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:19:31.00 ID:jJeu/tqL0

>>367
ウラン市場価格の二倍くらいらしいな。

374 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:22:37.61 ID:QcQGnA/O0

>>372
残念でした。実現可能なウラン補修プラントの減価償却等ふくめて精緻に計算すれば30倍ですよw

市場価格の2倍w 試験管レベルの話ね

376 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:23:27.97 ID:buFq4YRm0

>>372

バラバラに散っている海水ウランとるのに、船の重油を使うんだけどね。

382 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:27:58.73 ID:jJeu/tqL0

>>374
そのソースを示せ。
仮に30倍だとしてもウランの核分裂反応は石炭火力の300万倍のパワー。
比較になりませんなぁw

386 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:32:00.63 ID:buFq4YRm0

>>382

使用済み核燃料の管理処理の値段は原発の値段に当然入ってないんだよね?
リサイクルができなくなった今、使用済み核燃料は資産ではなくて、
負債になるんだけど、
それも原発の値段に当然、入っていないんだよね?

388 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:32:27.79 ID:mEoHzgni0

>>337
また大地震が来て原発事故がおきたときの経済的打撃や
そのコストくらい計算できないバカなのか?
地震も津波も原発事故もおきないという安全神話を
いつまで信じ続けてるの?

389 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:32:28.12 ID:QcQGnA/O0

>>382
無知は消えろ
日経ビジネス2010/12/14

>比較になりませんなぁw

何の比較だw kwhあたりのコストでまけた時点で意味がない。

それともkwhあたりのこすとが300万倍なのかw

405 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:44:13.63 ID:jJeu/tqL0

>>389
kwh当たりのコスト?
火力のほうがコスト安いとかまだ言い張るの?
それでなんで年3兆円も燃料費のみが増大するの?
お前バカ?w

407 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:45:23.80 ID:Uy0X1+bk0

>>405
なんで燃料費だけが増大するかって?
そりゃ、原発は止まってても金が掛かるからだろw

333 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:29:01.49 ID:1iifVwxW0

お前のマネーゲームに参加して何人首吊ってるか知ってんのか?

335 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:32:53.65 ID:buFq4YRm0

火力と水力が7割の発電です。
現在は9割以上が火力と水力の発電です。
火力と水力は人を救っていないんですか?

341 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:51:51.34 ID:b14BO3YE0

火力発電用の液化天然ガス(LNG)が対米販売価格の8〜9倍高い理由
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80

365 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:10:46.02 ID:buFq4YRm0

>>341
俺、電力会社の工作員のように金で書き込みやってないんだ。
つまり、エネルギー問題だけに割く暇はそんなにない。
だから、
産業で。

385 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:31:01.47 ID:n3P5f+XO0

>>365
そのレベルの人間に
原発を反対する資格は無い
頭の良い人が決めた事に従ってれば良いの

391 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:35:06.53 ID:P5ZbHssz0

>>385
へえ、あんなブザマな原発事故をおこした連中が頭いいんだw


410 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:45:43.57 ID:ULJ/NXG20

>>391
真実を語るのはバカでもできるが、
嘘を真実のように話して信じさせるのは賢くなければできないと言います。

343 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:56:23.53 ID:iFJ36NtX0

電気を作る手段は、いくらでもある。
電気は通貨に似ている。
違うのは、電気が悪い方法で作られると、それが子々孫々にまで祟るということ。
ちなみに、核兵器工場の副産物が電気だから。

345 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 20:59:30.41 ID:EHJ5fSJ80

ホリエモンこと堀江貴文氏 っ知恵遅れ(ちえおくれ)なんだね
かわいそうに

346 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:00:18.24 ID:CSo4TBFS0

堀江たんは、ライブドア株暴落させといて

言える立場じゃないだろうw

350 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:03:59.78 ID:S2lQ9Sc60

原発廃止で産業が衰退するかもしれないけど
次に事故がおきたら、産業以前に海外脱出者続出だろう
世界中から、穢れた民族として差別されること必至

351 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:04:42.87 ID:rskjj7Zn0

こうやって2chに書き込んだりツイッターしたりできるのも電気のおかげなのに
反対派は「たかが電気」なんて言ってるしね。
PCもスマホも手放してから言えよ。

383 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:28:21.63 ID:P5ZbHssz0

>>351
>電気のおかげなのに

原発推進工作員ってさ、どうして「原発製の電気=全電力」みたいな頭の悪いすり替え続けるの?w

356 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:07:42.27 ID:c5wAHFbL0

これは正論、だけど原子力村をそのままで再稼動させるのは反対

359 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:08:52.65 ID:rskjj7Zn0

>>356
>原子力村をそのままで再稼動させる
日本語変だぞ。
やっぱりキムチが絡んでるな。韓国の原発も反対してるんだろうな?

363 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:10:36.18 ID:QcQGnA/O0

>>359
チョンの原発が爆発したら1000兆円の損害賠償を請求したいんだが

福一が爆発したせいで請求ができないんだ。責任取れや

358 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:08:38.60 ID:8rlTsxS50

堀江くん馬鹿だなぁ
日本で原発の悪口言うことがどれほど大きな事か知らないね
出てきても誰も取り上げてくれなくなるよ
仲良くしてくれるのはまろゆき君とニコ動だけになりかえない
もうおっさんなんだから口には気をつけないと

361 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:10:25.33 ID:qIvqSQmv0

いやだから原発じゃないと電気作れないなんてことないでしょがw
原発なんて大層なものみたいに思ってる奴が多いが
燃料を燃やして水蒸気でタービン回してるだけだぜw

362 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:10:28.90 ID:S2lQ9Sc60

電気が100%原子力に頼ってるなら、当然再稼働に賛成する人の割合はふえるんだよ

でも、原子力に頼らない可能性があるなら、頑張りたい
原子力は、人間の手に負えないことを認めざるをえないだろ。
あの事故とその後の対応みてたら、人間の限界を感じるもん

366 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:12:04.12 ID:kyPCgg/vO

黄砂被害の大きいところは
日本より中韓の原発リスクの方がでかい。

370 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:17:39.34 ID:nUapp4Lv0

なんか良い事言うなあ。
本当にホリえもんなのか?2世とかマーク?とか弐式じゃないのか?

371 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:18:46.19 ID:9t7by3OgO

イランがホルムズ封鎖すれば放射脳の連中も脱脱原発するよw

373 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:20:19.85 ID:rskjj7Zn0

このクソ暑い8月に、
クーラーのガンガン効いたスタジオにマフラーを巻いてやって来た坂本龍一を
神様のように崇めている人間がいるなんて…。
やっぱり脱原発集団は頭が弱い。

375 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:22:57.20 ID:MarkITdK0

>脱原発デモの参加者は原発製の電気がどれほどの命を救っているか考えたことがあるのか

原発がなかったら火力、水力、地熱など別の電力が供給されたと考えられないのか

377 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:23:48.46 ID:yVc+pbqR0

原発推進に反対する人間は非国民です
原発再稼働に反対などと口にする人間はこの国から出てゆくべきです
これからも全力で原発推進に邁進いたします(霞ヶ関&国会議員一同)

378 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:24:18.29 ID:RN1n+sha0

火力を増やせ、なんて主張してるのがまだいるのか。
あるだけ全部燃やしたら、ほんとに破滅がくると思うよ。

379 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:26:34.89 ID:buFq4YRm0

>>378

福島は原発事故ですでに人の住めない破滅ですが?
こっちの破滅はどうでもいいんですか?

387 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:32:03.13 ID:WLuhPM8P0

>>379
ごめん。地球全体の破滅に比べたらまじでどうでもいい。

394 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:36:02.11 ID:buFq4YRm0

>>387

火力水力が地球全体の破滅?それ、どういう破滅ですか?

とりあえず、
福島避難民を愚弄している!
謝れ!

380 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:26:36.68 ID:MarkITdK0

簡単に言えば原発マネーだよ

ホリエモンはもう電力利権とつながってるか、媚を売っているんだろ
出てきたときに私の発言力をお金で買ってくださいって

390 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:33:37.38 ID:ky9zrozn0

ホリエモン、なかなか言いこと言うねえ。久しぶりに感服したよ。

392 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:35:17.94 ID:QI8xOSu50

堀江擁護するわけじゃないけどエアコンがんがん使って反原発!とか言ってる馬鹿どもが居る現実には腹立つな
まず電気を捨てた生活してから言って欲しいわ
お手本を見せる事すら出来ない奴らの話は聞く気にならんよ

397 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:38:20.96 ID:mEoHzgni0

>>392
>エアコンがんがん使って反原発!

今年の夏、エアコン使ってる国民の多くの電力は原発製ではありませんが?w
原発製の電気は要りませんがそれ以外の電気でエアコン使って何が悪いのですかね?w

400 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:42:08.54 ID:dEAM/uzr0

>>397
むしろ、「火力を否定する奴は、エアコン使うな!」って言ってやりたいよな。

404 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:43:56.69 ID:RN1n+sha0

>>400
火力はダメだよ。

406 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:44:41.29 ID:GhnQ95rf0

>>392
火力を否定するなら、電力自家発電のJRにのるなという話だな

412 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:46:11.40 ID:2JZEM2HQ0

>>400
だな
「どうしても原発」という病的ともいえる原発製の電気に拘る
原発原理主義者は電発以外で作った電気を使っちゃダメだよな
原発稼働するまで電気無しの生活して欲しいよな(笑)

415 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:46:59.40 ID:GhnQ95rf0

>>404
自動車も乗るなよ、火力エンジンだから

416 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:47:41.21 ID:eun+yEQ+0

>>412
で、増え続ける貿易赤字を減らす方法は見つかったのか僕ちゃんよwwwwwwwwwwwww

419 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:48:42.82 ID:QI8xOSu50

>>397
お前馬鹿だろ?今、稼働してる原発の電気が無くなって今まで通り電気使えると思ってんの?
将来の事語るなら先んじて行動で示せって言ってんだよ
馬鹿のくせに無理にレス付けてくんじゃねーよ、おとなしくしてろや低能が

422 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:49:21.54 ID:GhnQ95rf0

>>419
ヨウ、自称天才か秀才w

429 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:51:53.56 ID:RN1n+sha0

>>415
低品位の石炭やシェールガス、メタンハイドレートなど、およそ燃える物を全部
燃やし尽くしたら、どうなるか想像してみなよ。

430 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:52:54.23 ID:2JZEM2HQ0

>>419
原発事故後の最近まで原発ゼロだったわけだが?
将来のこと語る?明日大地震が来て原発事故が起きたらどうするわけ?
ほら行動で示せって

435 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:55:28.63 ID:n3P5f+XO0

>>430
完全にゼロだったのは今年のゴールデンウイーク頃から再稼働までの
僅かな期間で暑くも無く寒くもない時期だけだったろ。
ねつ造するな

393 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:35:37.69 ID:cAHG7Ll90

原子力なしにできるわけない。
エネルギー供給は最重要で、世界で増え続けていくエネルギーなことは確実。

399 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:41:52.04 ID:2JZEM2HQ0

>>393
つい最近まで1年くらい原子力でやってましたが?
世界?日本の人口は減っておりますが?
火力、水力、地熱、太陽光など原子力以外にまだまだ
電気を作る手段はありますが?

403 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:43:56.30 ID:n3P5f+XO0

>>399
再生可能性エネルギーは眉唾物で
青い鳥症候群だ

395 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:36:36.35 ID:N4oAYSgh0

プルトニウムを飲んでも安心だと言い切った大橋弘忠東大教授。

大橋弘忠犬語録
---------------------
●我々専門家の間では、水蒸気爆発なんて、そんなこと夢にも考えてないんですけどぉ
●プルトニウムは飲んでも安全です
●地震なんか関係ない話
●原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全
●格納容器が破損するということは物理的に考えられない
●格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い
●軽水炉でチェルノブイリのような事故はありえない
●危険と指摘する団体は資料を捏造している
●格納容器破損は1億年に一度おこるかどうかという、大隕石衝突で地球が滅亡するのとおなじ危険レベル


396 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:37:04.84 ID:dEAM/uzr0

ネトウヨの意見を支持するのが、こんな犯罪者くらいしかいないとは…

ネトウヨ、哀れ

398 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:41:16.72 ID:WE+8MqYL0

原発が地震で壊れて更にメルトダウンを止めれないであんな事態になるかはわからないが原発をゼロにした場合
家庭だけでも電気代が1万も上がり更に企業の負担も増大し競争力がなくなり日本が先進国から脱落するのは確
実な未来

401 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:43:11.15 ID:Uy0X1+bk0

>>398
沖縄は原発ゼロでも負担がほとんどなく普通にやってるが

417 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:48:16.98 ID:WE+8MqYL0

>>401元々原発がないのに何言ってんのあんた?原発があれば安くなるんじゃね?今回の原発比率のミーティングでの
政府が示した原発が占める割合別で負担出だしたもんだから否定しようがないね。まあ先進国やめた衣なら原発0にす
ればいいじゃん。

433 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:53:42.68 ID:Uy0X1+bk0

>>417
元々原発無いけど、それがどうしたの?
元々無いのが良かったってことじゃんw
沖縄ではそのせいで救われなかった命がさぞやたくさんあるんだろうねw

402 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:43:20.59 ID:7t5v5bLr0

別に先進国じゃなくてもいいだろ
電気のない江戸時代だって200年以上に及ぶ平和な社会を築いていたんだぞ
なんで必要以上に豊かである必要があるんだよ?

411 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:46:08.29 ID:iauVCkyaO

>>402
マジキチ

409 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:45:29.17 ID:M5cBleRS0

人類の歴史を顧みれば原子力エネルギーなんて使ってない時代の方が圧倒的に長い

原子力エネルギーなんてゼロでもいい

414 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:46:27.39 ID:nUapp4Lv0

石炭で動くパソコンとかあれば、エネルギーのロスが無くて良いかも

418 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:48:34.87 ID:rskjj7Zn0

ヨーロッパを見習えと言うけど
真夏でもからっとして夜は長袖が必要なあちらと
うだるような暑さで夜も熱帯夜が続く日本を一緒に出来ないよ。

425 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:50:23.99 ID:n3P5f+XO0

>>418
なによりヨーロッパは陸続きだから
隣の国の原発で作った電気が買える。
だからドイツは脱原発できた

428 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:51:48.57 ID:rskjj7Zn0

>>425
脱原発を謳いながら原発推進国のフランスから電力を買うって矛盾すぎるよ。
ドイツの二の舞にはなってはいけない。

431 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:52:59.17 ID:GhnQ95rf0

>>424 技術進展次第では20-30年間連続稼働できるだろ。

そうやって延命させたポンコツが吹っ飛んだわけで

>>425 隣の国の原発で作った電気が買える。
>>428
その隣のフランスも原発減らすけどw
原発推進派のサルコジ大統領は敗北したんだよw
まあ、東大赤本で知能が止まってしまったんだねw

420 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:48:57.33 ID:e/otXnfLO

そういえば今動いてる原発は少なかったような気がするが、どれくらい動いていたかな?

423 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:49:32.26 ID:CslWxMwc0

>>420
関西電力 大飯原発3,4号機 計2基のみ。

455 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:02:45.69 ID:e/otXnfLO

>>423
なるほど。
二基なら太陽光や太陽熱を利用した発電で補えそうだな。
コストでも経済を回すのでもそのほうが良いと思う。

458 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:04:54.25 ID:eun+yEQ+0

>>455
補えねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
太陽光で原発一基分の発電に必要な土地は山手線の内側全部だからなwwwwwwwwwwwwww
そんなさら地がどこにあるんだよwwwwwwwwwwwwwwww

461 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:06:58.10 ID:n3P5f+XO0

>>455
今は2個で済んでも原発が使えない分
火力を酷使してるから、時期にダメになって
安定供給を継続するには原発を増やす必要になる

465 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:09:00.17 ID:CslWxMwc0

>>455
ぶっちゃけ太陽光発電なんぞ、メガソーラーレベルじゃ焼け石に水レベルだからな。
発電コストも他の自然エネルギー発電と比べても高コスト。

あれで原発や火力の代わりになるかといえば全くならん。

473 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:14:27.62 ID:e/otXnfLO

>>458
更地はないから建築基準法を変える必要があるね。
>>461
火力がダメになったら老朽化した火力から順番に建て直したらどうだろうか?

421 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:49:14.80 ID:9U10quNp0


 「国敗れて山河あり」

たとえ戦争で負けても国土は残る

しかし原発事故はそうではない
いったん事故がおきれば国土を汚染する

 「電気作って山河なし」

本末転倒とはこのことだ

424 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:49:46.86 ID:cAHG7Ll90

日本は、数年から十数年は、世界からガス・原油を買い集めて発電すれば現状維持はできる可能性はあるが。
持続可能ではない。
続ければ、貿易赤字でいずれ燃料も食料も不足する。
価格は火力と大差はないとしても、原子力は数年間、燃料交換なしで発電できるし、技術進展次第では20-30年間連続稼働できるだろ。

439 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:56:46.74 ID:buFq4YRm0

>>424

ウランも埋蔵量が石油よりも少ない。
しかも使用済み核燃料の処理管理もかかる。

火力もシェールガスもメタンハイドレートもあるんだけどね。
水力なんて燃料費いらないしね。

453 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:01:54.39 ID:cAHG7Ll90

>>439
使用済み核燃料を燃やして、エネルギーを取り出して、半減期の短いものにする技術。



加速器駆動未臨界炉 - Wikipedia

「数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物」の短半減期化(核変換技術)

燃料としては放棄されてきた、ウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質を、廃棄せず人工的に中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる

高速増殖炉では燃料の5%しか超長半減期核種を混入できないが、加速器駆動未臨界炉は燃料の60%以上廃棄物核種にできる。加速器駆動未臨界炉1基で原発10基の発生する超長半減期核種の処分が可能

プルサーマルでは燃焼できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能。つまり、燃えない劣化ウランをプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する事ができる。

457 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:04:29.25 ID:buFq4YRm0

>>453

高速増殖炉が有望だったからもんじゅを始めたんだけど失敗したね。
まだ失敗するの?

地熱発電並に商用ベースになってから言おう、な。

427 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:51:31.79 ID:Uy0X1+bk0

今度は貿易赤字詐欺かw
長い間貿易黒字国だった日本は、その間大不況で、円高になり、デフレで苦しみまくってますが
2000年代アメリカは貿易赤字で絶好調だったねえw
貿易黒字なんて、海外の国債買うのに使われるだけ
実際にお金が回るのは海外w

452 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:01:49.35 ID:eun+yEQ+0

>>427
大不況というがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでも曲がりなりにもプラス成長してたんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このまま電気代が高止まって企業の海外流出がさらに増えたらどうなると思うんだwwwwwwwwwwwww
双子の赤字を抱えた日本の国債は大暴落するわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そして双子の赤字を抱えてたアメリカがなんとかやっていけたのは
投資先としては魅力があって世界中の金が集まってきたからなんだぜwwwwwwwwwwwwwww

電気もまともに使えないような国に一体誰が投資すると思ってんだよwwwwwwwwwwwwwwwww

459 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:06:23.04 ID:Uy0X1+bk0

>>452
プラス成長?
日本が申し訳程度の成長してる間に、世界の国々はもっとはるかに成長してたんだよw
投資先として魅力があったから?w
日本なんてもともと誰にも投資されてねえよw

466 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:09:27.07 ID:eun+yEQ+0

>>459
成長してたろ???????wwwwwwwwwwwwwwwwww
あれだけ不況不況と騒がれながらなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
企業はおまえが思ってるよりはるかに頑張ってんだぜwwwwwwwwwwwwwwwww

そしておまえは質問に答えてねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貿易赤字が膨らみ続けて日本の国債が暴落したらどうするんだ??????????
とっとと銀行の国債保有残高調べてきなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが不良債権化したら日本は終わりなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地震が来る前になwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もっともおまえが日本を終わらせたがってる誰かさんなら大喜びだろうがなwwwwwwwwwwwwwww

477 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:19:05.98 ID:Uy0X1+bk0

>>466
わずかながら規模が成長してたのは確かだよ
でも、世界の国々はもっとはるかに成長していたわけだ
だから不況不況と騒がれていたわけだなw
企業が頑張ったところで、世界はもっと頑張っていたわけだなw

国債暴落?団塊の世代の集団退職で暴落するのなら分かるが、
貿易赤字で国債暴落って意味分からんな
貿易黒字で得た金はアメリカの国債や株式の購入に当てられる
つまり、紙切れが日本に来ることになるw

487 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:25:34.34 ID:eun+yEQ+0

>>477
国債は国の信用が担保になるからだろうがwwwwwwwwwwwwwwwww
このまま貿易赤字が進んで、財政赤字とともに
それを解消する術はありませんとなった時に国債は暴落するんだぜwwwwwwwwwwwww
あるわけねえよなwwwwwwwwwwwwwwwww
電気を使えない、使おうとすればするほど赤字が膨らむwwwwwwwwwwwwww
企業はどんどん海外に出ていくwwwwwwwwwwwwwwwwww
これでどうやって赤字を解消する気だ?????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だから国債の価値が暴落するんだよwwwwwwwwwwwwwww

489 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:28:21.35 ID:Uy0X1+bk0

>>487
貿易赤字は民間企業の損失だろ
膨大な額になって継続するならともかく
今の日本みたいに赤字すれすれ程度なら
国債の信用とはほぼ無関係だろうがw

495 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:34:26.27 ID:eun+yEQ+0

>>489
あのなあwwwwwwwwwwwwwww
赤字だらけの国に投資する奴がいると思うか?????????wwwwwwwwwwwww
燃料だけじゃなく食料も海外から買うためには外貨が必要なんだぜwwwwwwwwwwwww
それをどこから調達するつもりだwwwwwwwwwwwwwwwwwww

498 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:36:08.65 ID:GhnQ95rf0

>>495
ユーロ圏、アメリカとも海外投資が止まらないけどなw

432 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:53:28.52 ID:cAHG7Ll90


江戸の大飢饉〜この世に現出された凄惨な飢餓地獄を見る〜
現代は飽食の時代と言われている。ファミリーレストランやファーストフード店などに行くと、
より取り見取りの食べ物がところ狭しと並び、注文しさえすれば、どんなものでもすぐに食べることが出来る便利な時代である。
しかし、ほんの百年かそこら前には、一片の食べ物もなかったばかりに多くの人間が死んでいかねばならない悲しくて長い過去があったのである。
江戸時代の日本は、そうした犠牲者を数多く出した経験を何度もしているのである。
そのうち亨保、天明、天保と呼ばれるものは江戸の三大飢饉とまで呼ばれ、全国的な規模で各地に甚大な被害を持たらしたとされている。
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/image_1/kikin_1.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_e.html



エネルギー問題は、なぜ重要なのか?この基本中の基本を述べた本や論説は意外に少ない。
「安くて大量で安定した」エネルギー供給がないと、現代文明は1日として維持することはできず、人類史上未曾有の大悲劇に見舞われ、人口が激減することは100%確実である。
なぜならば、現代人の生活の基盤である、家・建築物、衣服、食糧、食器、紙、家具、上下水道、化学・薬品類、道路・鉄道・船舶などの「最も基本的なモノ」の生産には、膨大なエネルギー投入が必須だからである。
世界全体、あるいは日本全体でも、このモノの生産に全エネルギー消費の約半分があてられている。
重量物でもあるこれらの基礎物資の輸送・配送も考慮すると、全エネルギー消費の3分の2にもなる。
だから、日本でも、世界でも、家庭での直接的なエネルギー消費というのは、全エネルギー消費の1割程度しかない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422

437 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:56:20.45 ID:Uy0X1+bk0

>>432
それは大変だな
原発事故のせいで今エネルギー不足みたいだから、
原発を早くなくさないと

434 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:55:27.96 ID:cXS1rbxi0

原子炉メーカー大手、GEのイメルトCEO「原子力発電は天然ガスや風力による発電に比べて割高」
http://ime.nu/www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_24595

原子炉メーカー大手、GEのイメルトCEOが原子力発電ついて
「天然ガスや風力による発電に比べて非常に割高」と述べました。
これはフィナンシャル・タイムズの取材に答えたものです。

イメルトCEOは「天然ガスは非常に安く経済の原則から考えると
原子力を正当化することは難しい」との考えを示しました。

さらに今後のエネルギー源については
「天然ガスと風力、或いは太陽光の組み合わせに多くの国が向うだろう」
と予想しました。


そういえば、原発から完全撤退を決定したドイツのシーメンス社のCEOも、
これからの最有力の発電は「高効率の天然ガス発電」と「風力発電」と言っている。
(週刊ダイヤモンド2012年7月21日号より)

436 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:56:11.79 ID:bJ8q/4120

堀江は人と違うことを言わないと誰も注目してくれないことわかってるからあえてこういうこと言うんだろ
かまってちゃんというか毎度の作戦

438 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:56:28.13 ID:cAHG7Ll90


ダライ・ラマ法王による原子力エネルギーに関するご発言について

まず、どのような問題であっても、一つの角度だけから物事を捉えて判断するのは正しいことではありません。

私は、核兵器の使用に関して、完全に反対の立場をとっている一人です。
原子力エネルギーの平和利用についてですが、もし原子力エネルギーの十分な代替があるのであれば、完全に原子力を撤廃できれば素晴らしいと思います。

しかし、それにはまだ議論の余地があります。
日本や先進国だけのことではなく、世界には発展途上国も沢山存在し、貧困に苦しんでいる何百万人もの人たちのことを考えるべきだからです。
それに、万全の対策を講じて99%は安全だと言えても、そこには常に1%の危険性が残されています。
車を運転していても、素晴らしい食事を食べていても、安全に見えるこの部屋の中にいても、もし予期せぬ何事かが起きたらどうなるかはわかりません。
原子力エネルギーも同じです。

今回の福島の原発事故も、もし原発を作った人がこのような大きな津波が起こりうることを前提に十分な安全対策を講じていたならば、このような大惨事にはならなかったかもしれません。
しかし、たとえそれがなされていたとしても、1%の危険は孕まれていたわけです。

最終的には、国民の意見によって決められなければならないでしょう。
もし日本の方々が原発の完全撤退を望むのならそれでいいでしょうし、それは皆さん次第だと思います。

http://www.tibethouse.jp/news_release/2011/111115_nuclear.html

440 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:57:37.61 ID:BiPr4An50

この人口で貧乏になったら毎年自殺で何十万人と死ぬだろうな。

444 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:58:42.04 ID:GhnQ95rf0

>>440
なになに
原発労働者ピンパネ朝鮮やくざが40万人くらいいるって?
そいつらが首つることになるのかw

445 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:59:11.27 ID:ULJ/NXG20

>>440
ああ、今回の原発事故で貧乏になる可能性が高い。

447 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:00:32.12 ID:BiPr4An50

>>445
燃料代でどんどん貧乏になっていくからな。

450 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:01:46.64 ID:Uy0X1+bk0

>>447
原発さえ無ければ燃料代で貧乏になることも無かったのにねw

456 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:02:46.73 ID:BiPr4An50

>>450
あるからな。

462 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:07:44.44 ID:BAnBrkx30

>>445
そのとおり。原発の大半が止まったせいで、
今年度の化石燃料輸入額は昨年比4兆5千億円増になると見られてる。
日本エネルギー経済研究所の試算。
政府が東日本大震災対策で組んだ予算が20兆ほどだったはずだから、
たった5年で東日本大震災対策がまるごと出来るほどの富が日本から失われる。
燃料費による損失だけでこれ。電気代が上がれば企業倒産も更に増える。

463 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:08:34.29 ID:Uy0X1+bk0

>>456
日本に原発があったせいで、とんだ災難だよねえ
原発が無かった場合には、どれだけの命が救われただろう

470 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:12:37.86 ID:BiPr4An50

>>463
現実に無い話をするならもういいよ。

441 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:57:47.11 ID:P5ZbHssz0

世界第3位のエネルギー資源保有国、日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/report/169/index.shtml

地熱ひとつでもそのエネルギー政策の方向を変えて
舵を切れば原発の電力を軽く上回ってしまうわけで
どうして危険な原発に固執しなきゃならんのかね?

448 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:01:12.25 ID:n3P5f+XO0

>>441
地熱を奪ったら温泉街の人たちが困る

442 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:58:28.51 ID:FEwI3zz+0

原発止まってたけどホリエモンは檻の中だから知らねーんだろうなw

443 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 21:58:37.98 ID:2h54pXRy0

今までやってきた事をこれからも続けるつもりは無いって言ってるんだよ

今までは確かに原発の恩恵を受けてきた、それは事実だよ

電気はいくらでも使えるもんじゃない、学んだよ

446 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:00:26.79 ID:nghN+k9R0

http://news.biglobe.ne.jp/topics/entertainment/0725/05970.html

堀江「ひろゆき逮捕のXデイは近い」

雑魚運営完全敗北プギャーwwwww

451 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:01:47.46 ID:buFq4YRm0

地熱発電ってのもあったわ。
アイスランドは原発なしで、地熱と水力だけで電気を賄っているよ。
これら二つは施設費だけでいい。

燃料費なんていらないよ?
日本て火山国で温泉がいっぱいできる。温泉は地熱で暖められてる。
あれ?日本でも地熱発電できるね。
そういえば、アイスランドの地熱発電施設は日本のメーカー製だったわ

454 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:02:45.40 ID:4esYoKDr0

燃料の問題が解決しないと豊かさの先取りでしかない
ホリエもんの言うことは一面的だよ

471 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:13:19.26 ID:CslWxMwc0

>>454
といっても多くの原発反対派の主張も一面的。
とりあえず即廃炉にすれば良いという安易な発想で、その先が無い。

電気が不足することで起きるリスクってのを考えてる奴のほうが遥かに少ないから、
原発問題に一石を投じる良い意見だよ。

474 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:15:26.39 ID:n3P5f+XO0

>>471
脱原発を果たして原発が永久に無いのがデフォルトになった場合、
それが国民の出した答えなんだから遠慮無く計画停電するだろうね。

478 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:19:40.86 ID:4esYoKDr0

>>471
反原発してる人で極端な人は一部だと思うけどな
事故後の国のずさんかつ自浄作用ゼロな対応をみてたら
消極的ながら反対ってのはよく理解できる

484 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:22:41.19 ID:CslWxMwc0

>>478
そいつらも先の事考えてない事は同じ。
実際に計画停電頻発したら大半が考え変わるだろうよ。

信号機消灯による交通事故や、エアコン使用不可による熱中症で死者続出するからな。

497 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:35:27.19 ID:4esYoKDr0

>>484
一年前とはいえ停電やった東京でデモ人数増えてるんだけど
覚悟がある人も多いと思うけどね
少なくとも東京の参加者は

464 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:08:34.90 ID:rskjj7Zn0

脱原発の費用はどこから出るの?
肝心なことなのに誰も言わない。

467 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:11:38.26 ID:cXS1rbxi0

東電、米国の9倍で購入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

 日本共産党の吉井英勝議員は27日の衆院経済産業委員会で、
東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス(LNG)を対米販売価格の8〜9倍の超高値で購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。

 問題の会社は、東電の子会社「TEPCOトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産LNGの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ドルで販売する一方、
東電には9倍も高い18ドルで販売しています。(今年の実績)

 
オマーン産LNG

三菱商事

セルト社(三菱商事と東京電力の共同出資した日本法人の会社)

東京電力には18$で販売 ・アメリカ市場には2$で販売


ひどいボッタクリですな。
そりゃこんな買い方をしていたら貿易赤字にもなるわ。
まあ、高く買った方がガス産出国や日本の商社や電力会社は儲かるんだろうなあ。

482 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:21:57.34 ID:eun+yEQ+0

>>467
価格だけ比べても何の意味もないんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どういう風に買ったか、どんな契約で買い付けたかwwwwwwwwwwwwwww
それを比較しねえとなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてアメリカがその値段で買ってるとして
じゃあ日本に同じ値段で売れるのかどうかwwwwwwwwww
向こうも商売だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

491 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:28:42.08 ID:cXS1rbxi0

>>482
それでは、LNGをどういう風に買ったか、どんな契約で買い付けたか、
日本とアメリカの違いをご教示下さい。

できればソースもあると有り難いですね。

468 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:11:52.76 ID:4esYoKDr0

っていうかフクイチの事故でただでさえいっぱいだった放射性廃棄物が
二三倍になったって言われてるけどどうすんだろうね
使用済み燃料とかデメリットを議論せず
目先の利益だけスポット当てるのは民族性なのかなぁ

469 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:12:11.50 ID:cAHG7Ll90

宇宙の根源エネルギーは、核エネルギーだ。
太陽は核融合してるし、ビッグバン以降からずっと続いてるもの。
核に拒絶反応が強いのは、日本人に多いだろ。
人体に害がないように扱えば有望なエネルギー源。

472 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:13:40.21 ID:orpUu0MW0

電気に限らずだが「物価やらコストなんて国家が本気で統制すればどうとでも出来る」んだよ
だが放射性物質の被害は現代の技術レベルでは国でも解決出来ないんだ…

こう言ってまだ原発が「安くて大量で安定した」エネルギー源とか思ってる奴はかわいそうな脳
いっそ為替市場を電力本位制にでもしよう

475 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:16:51.58 ID:CslWxMwc0

>>472
安くて大量ってメリットは大分消えたが、エネルギー源の分散は必要だからな。
今はまだ良いが、今後いつ価格高騰や供給不安定に陥るかわからん。
現状、原子力無しだとLNG、石炭一辺倒に頼らざる負えない。

480 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:20:35.98 ID:ZNulPV1e0

原発反対のデモやってる奴が
本当に原発を止められると思ってるのが笑ってしまう。
17万人とか。
17万人も集まって原発一基も止められないのかw
エネルギーの無駄遣いだなw

481 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:20:36.33 ID:cAHG7Ll90

反原発のやつが無能だろ。
太陽光発電やメタンハイドレートがあるから平気とか言う奴は、よく調べず変な奴。
原発無くしてもいいが、代替エネルギーが他にない。
ガス・石油は仕入れが不安定だし、発電所へ次々と投入しなきゃ電気が止まる。
100%近くを火力で持続させることは無理。

483 :名無しさん2012/08/07(火) 22:22:02.27 ID:zz5GLZlL0

毎日新聞世論調査では、再稼働容認派が反対派を上回っている。

「電力不足対策として原発を再稼働することについては「必要だ」が49%に上り、「必要ない」(45%)を若干上回った」
http://mainichi.jp/select/news/20120730k0000m010101000c.html

デモ参加者もここ3週間で急減しているし・・・

485 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:23:36.17 ID:C77cCZrY0

ヒント 電力会社の収入の90%以上は家庭使用な
これ重要な?

あとは自分で考えろw
擁護派の糞脳w

488 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:26:59.93 ID:CslWxMwc0

>>485
それは東電だけの話。
他社はもう少し低い。

486 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:24:03.13 ID:kbsJQ9zHO

それで、原発が止まったせいで何人か死んだの?
適当なこと言ってないで、数字だせよ。

490 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:28:25.34 ID:ZNulPV1e0

原発が動こうが止まっていようが国内の空洞化は避けられないけどね。
止めたらいっきに加速するだろうな。

492 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:31:02.20 ID:GhnQ95rf0

>>490
神戸製鋼は自社売電部門が儲かってウハウハになるけどなw
原発止まればw

500 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:37:08.37 ID:ZNulPV1e0

>>492
自分とこの従業員が地元に多いからって
平気に煤煙まき散らしてた企業だなw

493 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:32:55.14 ID:cAHG7Ll90

ガスの価格が高いのは、冷やして液化天然ガスにする必要があるからだ。
生産地では、単にパイプラインに流すだけと、液体にしてタンカーに詰め込むのでは施設とコストが違う。
陸続きの国の販売価格と違うのは当然。

494 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:33:28.81 ID:RN1n+sha0

反原発の人達は文明は悪であるという考え方が根底にあると思う。

499 :名無しさん@13周年2012/08/07(火) 22:36:11.89 ID:FfwPFAxy0

freely2400

お金と物の為に日本を滅ぼそうとしてる悪い年寄りと大人がいたら、
ご先祖様にお願いして夢の中で金縛りのまま4次元バージョンの
シャーマンスープレックスホールドを掛けて
朝まで愛の鞭で修正していただこう。

8月6日 22時46分 webから
http://twitter.com/freely2400/status/232472659659743232

あれっ、まだお盆になってないのに、
先祖以外の目に見えへん重い魂を背負ってる人がいてるなあ。
いやいや、Twitterで僕になんとかしてくれって言うて知らせを送って来ても、
自分で自分の魂の次元を落した自業自得やから、僕には全く関係無いし、
そもそも会話が成立せえへんから知らんで。

8月6日 14時44分 webから
http://twitter.com/freely2400/status/232351325315284992