地震速報【東北地方太平洋沖地震】

106 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:48:58.31 0

>>1
出来るに決まってるじゃん




コストを度外視すればねｗ

8 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 07:55:41.27 i

代替なんて無しで
節電すればいいだけ
ニートの電気使用禁止とか

9 :host-202-91-150-235.mctv.ne.jp2012/05/13(日) 07:55:59.08 0

＞＞１
原発ムラが代替発電開発を今まで邪魔してたんだろｗ乞食がｗｗｗ

12 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 07:58:28.12 i

電気代を10倍にして
貧乏人が電気を使えなくなれば
電気は足りるだろ

14 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:02:16.44 0

将来的に原発をなくす方向で原発に依らずに必要な供給が確保できるようになるまでは
今ある原発を使っていくのが現実的だろうな
脱原発20年計画とか

15 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:03:00.38 0

ないよ
だから、とりあえず原発を稼動させつつ、代替の発電手段を考えるべきなんだ
いつ起こるか分からない大地震のために電力不足とか馬鹿の極み
それで国内の産業が死滅するほうがよっぽど怖いよ

16 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:03:41.78 0

放射能汚染された土地を国が買い取ってソーラーパネル設置しまくればどうにかなる

17 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:06:51.15 0

そんな発電効率の良い太陽光パネルなんて今のところありません

45 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:26:47.24 0

>>17
実際ソフトバンクが計画すすめてます

57 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:30:27.84 0

>>45
まだ高効率パネル自体出来てないのに

67 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:33:51.91 0

>>57
すでに韓国製のソーラーパネル使うことが決定してます

71 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:35:19.60 0

>>67
あれは業界的には低効率のパネルだな

18 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:07:30.16 i

要は人口が多すぎるから電力不足になるんだよ
人口を1/3に減らせば電力不足も解消だよ

20 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:11:07.36 0

家庭で使う電気なんかたかが知れてる
不足してる電力は産業向け

21 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:11:50.38 0

別にどれか一つじゃなく複数の方式で発電すればいいだけ
原発推進派は何故かどれか一つでなければならないという一神教みたいな考え方だが

23 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:14:15.06 0

>>21
１年そこらで全ての原発止めて再生可能エネルギーとか言ってる反対派がお花畑

24 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:15:26.16 0

原発廃止の本当の狙いは事故や代替エネルギーではなく
有事に敵国の標的になるのを防ぐため

35 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:23:25.71 0

>>24
原発狙うなら真っ先に韓国を狙うから

82 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:40:47.21 0

>>24
戦争にも一応ルールがあるって知ってる？

86 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:41:49.18 0

>>82
イスラエルが前例作りそうな勢い

94 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:44:13.83 0

>>86
中東とか北朝鮮とかそんな決めゴトいざとなったら守らなそうだよな

104 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:47:53.42 0

>>94
北朝鮮は意外と守りそうな気がしないでもないけど
一神教の世界の人は神が許すって言いそうだからなぁ

25 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:16:56.43 0

問答無用廃止論が力をってきてます
火力で余裕論だと例のCO2問題は無視されるでしょう
もしかすれば原発推進よりもはやく破滅が来るかもしれません

26 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:17:55.65 0

人口200万以下の一般的な地方の県じゃ
火力発電所を数箇所作るだけで余裕で電力賄える
というか実際にそうしてる

関東圏　関西圏という大都会が莫大な電力を消費してるのが問題なんであってね
東京湾　大阪湾にずらっと火力発電所建てればいいだけの話なんだよ
もの凄いシンプルなことをグダグダと議論してるのは笑える

30 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:21:29.35 0

>>26
それで良いとしても火力発電所ができるまで原発を動かす必要あるよね

31 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:21:40.93 0

堺や尼崎に無駄な液晶やプラズマ工場なんかより火力発電所作れと

32 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:22:07.11 O

人間の力で制御出来ないものは諦めるしかないわな
産廃処理とか永遠に解決出来ないだろうし後々面倒じゃん

39 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:24:44.72 0

>>32
火力も水力も無理って事だな
排ガスの処理の出来ない内燃機関つまり車や船飛行機も廃止って事だろ

34 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:22:57.28 0

万年単位で管理できる最終処分場ができないと稼働し続けても核廃棄物があふれるだけで終わる
原発内のプールに貯めておけるのにも限度があるからな

36 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:23:40.51 0

代替エネルギーの話に全く行かないってのは、やっぱ利権なんだろうね

52 :NUm2xvi2012/05/13(日) 08:28:43.54 O

>>36
全ての発電所は利権絡み。
無い発電所を知りたい。

37 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:24:04.70 0

ガスタービンだろうが新規に設置するには環境アセスで最低数年かかるから

40 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:24:54.59 0

環境アセスは政治力で飛ばせばいい

43 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:25:50.81 0

>>40
原発反対派は火力も反対するよ

44 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:26:12.13 0

>>43
賛成派もいるよ

48 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:27:28.50 0

>>44
声がデカイ奴は両方反対

49 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:27:53.32 0

>>48
具体的に誰？

53 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:29:25.96 0

>>49
原発反対派とＣＯ２削減派は同じ人たちジャン

58 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:30:40.93 0

>>53
もうその範囲を超えたよ

41 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:25:04.32 0

根本には日本の都市計画の失敗がある
関東と関西は野放図に都市化の範囲を広げすぎてもはやカオス
電力あるいは食料なんてのは近くで賄うべきものなのに
都市部を広げすぎて遠くから調達するというアホなことになってしまった

46 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:26:49.89 0

>>41
一極集中の関東と衰退しまくってる関西を一緒にするなよ

55 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:29:49.81 0

>>46
関西も関東も変わらんよ
何も考えず商業地住宅地を広げた結果
空港や発電所　農地といった社会に必要なインフラのスペースすら捻出できない
無能な都市計画の結果なんだよ

47 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:27:22.34 0

現時点では見込みのある代替手段がないように思える
全国民が自費でソーラーパネルを設置する気概があるのか

51 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:28:39.75 0

原発は廃炉にするにも時間がかかりすぎるからな
止めるなら早いほうがいい

54 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:29:46.48 O

事故だと即通常で千年後破滅する原子力と
事故関係なく百年後破滅する火力
どっちもどっちだと思わないアフォな日本人

56 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:30:17.73 0

代替エネルギーが決まってないのに原発を止めるのはヒステリー以外の何ものでもない

59 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:30:56.92 0

>>56
火力

61 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:32:04.79 0

反対派が節電するのは勝手だけど他人に押し付けんなよ

66 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:33:45.48 0

>>61
放射性物質で汚染された作物押しつけたのは推進派だよなｗ

62 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:32:44.52 0

海外に工場移転させて電力使用量を減らしてやれば今のままで問題無い

63 :218.223.172.133.eo.eaccess.ne.jp2012/05/13(日) 08:33:04.21 0

なんかあちこちに原発スレが立っているな＾＾；

当面のメインは、ガスタービンコンバインドサイクル発電で十分。
川崎火力発電所２号系列２・３軸（142万kＷ）が最新鋭の技術を使っている。

併せて、各家庭、企業に太陽光発電が普及すれば、供給側から見た需要の削減
特に一番問題になる真夏のピークカットに大きな力を発揮する。

64 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:33:14.93 0

テレビのコメンテーターで原発批判の人が言うのは
節電か再生可能な奴で火力という奴は皆無だな

68 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:33:54.58 0

>>64
一番どうでもいい人種の言うことなんか気にするな

65 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:33:23.39 0

火力とか燃料代かかりすぎだろ
また日本衰退が加速するわ

69 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:34:22.64 0

節電すればいいというのに！


が反対派の意見です
ありません

70 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:34:43.03 0

太陽光発電の発電ピークと電力需要のピークには数時間の遅れがあるためピークカットには使えません

72 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:36:24.58 O

だって有限な化石燃料とCO2の削減を考えて作られたのが原発みたいなことだしな

78 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:39:37.33 0

基本俺も将来的に原発は無くなって欲しいけど
原発反対だけど値上げも断固反対とかは何だかなぁって思うわ

石油がこれからも値上がりする事はあれど極端に下がるって
ことには絶対なりえない状況で

83 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:41:03.23 0

>>78
東電のお金の使い方はおかしい

79 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:39:54.63 i

ハイドロなんとかって言うメタンガスの宝庫なんだろ日本は？

88 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:42:20.14 0

>>79
CO2の問題はどうするんだよ

103 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:47:40.32 O

>>88
理論上メタンガスからはCO2は現状の約半分しか出ないらしい
さらにその出たCO2からメタンガスを再生成出来るらしい
あくまで理論上

84 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:41:04.63 0

そんなの今日明日実用化されるもんじゃないからな
実用化されるまでは原発を動かすべきなんだ

87 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:42:20.03 0

>>84
火力ならもうあるぞ

85 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:41:36.43 O

エアコンを法律で禁止にして夏休みを子供と同じにすれば万事解決

89 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:43:11.05 0

値上げは燃料費の増加もあるだろうけど原発保証のが金額高いだろ
国の金バンバン使われるだろうから結局国民が負担してるところに憤りを感じる

90 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:43:30.91 0

じゃーその火力の話が進まないのにも理由があるんじゃねーの？ｗ

92 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:44:02.20 0

オールオアナッシングの極端な世論を見ると日本人って馬鹿だなと思う

95 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:44:29.72 0

八方ふさがりの中で整合性のある手段を考えないとモンスターペアレンツと同じ基地外になる

97 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:44:58.34 0

原発で金かかるのは事故後の対策じゃないの？
どうせもう一回事故起きたら日本完全終了だから対策の金なんか考えなくていいよ

98 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:45:25.54 0

結局稼働しなくても維持はしていかなきゃだし廃炉にするには何十年もかかるって
わかってるのかな

101 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:47:21.23 0

　細野豪志原発事故担当相は１２日、福島県郡山市で開かれた同県大熊町の住民説明会に出席し、
国内の原発から出た使用済み核燃料の最終処分場について「福島は適地ではないと、少なくとも
私は考えているし、政府としても基本的に違いはない」と述べた。

　政府は福島第１原発事故に汚染された土などの中間貯蔵施設の設置を同原発周辺の大熊、双葉、
楢葉３町に要請、その最終処分場は県外とする方針を示している。細野氏の発言は使用済み
核燃料の最終処分場も同原発周辺に設置しない考えを示したもの。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20120513k0000m010108000c.html

102 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:47:23.75 0

今の高効率ガス発電ならガス発電機三基で原発一基分の電力を発電する
一番電力が足りないと言ってる関電の資産だと大飯原発一基を動かすだけで
一昨年の猛暑レベルでも電力は足りると言ってるし全国で10基も作れば
電力自体は賄うことが出来るようになるぞ

105 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:48:50.06 0

ソーラーも家庭用燃料電池も安くできるハズなのに全く安くならないな

107 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:49:32.48 0

狼じゃおなじみ父重が勤務する宇部興産という企業がある
発電量は20万kwで余った電力は電力会社に売っている

他にもwikiの火力発電所の項目を見れば
企業の自前の火力発電所は多数あり中には原発一基分100万kw
くらい発電する企業もある

たかが１企業でも火力発電所を建て原発並に発電ができる
電力会社が儲けるために原発一辺倒にするつもりなら
県単位でいい自前で発電所を作り電力会社を締め出せば良い
東京都営発電所　神奈川県営発電所
儲けは出さなくていいわけで電気代安くなるぜ？

119 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:52:41.37 0

>>107
夏休みとかには止めるんだけどなｗ
あくまで余剰電力だからな

124 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:54:31.52 0

>>107
儲けを出さなくて良い都営地下鉄って安いよな

126 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:54:48.18 0

>>119
必要な人がいて金になるなら夏休みでも動かしゃいいんじゃね

138 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:59:05.86 0

>>107
儲けださなくっても高コスト体質で結局あまり安くならなそうな気がするわ

154 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:03:24.63 0

>>138
さっきも書いたが
企業が自前の発電所を持つのは停電リスク回避の面もあるが
自前で発電したほうが圧倒的に安いからだよ

高コスト体質なのは一社独占の電力会社なわけ
市営　県営なら安くはできるし
そうなるように監視し続ける必要はあるけどね
民間企業である電力会社は株主の方しか向かないから監視しにくい

234 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:21:25.38 0

>>154
圧倒的に安いって自前で火力発電持ってる工場ってたいていの場合
自分ところで使う熱の廃熱利用だったりするんだけどな

108 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:49:49.48 0

代替するものがあるとして、今から作るんでしょ？
作り終えるまで原発を動かしませんか？って言ってます。

115 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:51:25.27 0

>>108
じゃあ先に○年で原発を廃止しますと公言して

118 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:52:38.73 0

>>108
動かさなくても廃炉にしない限り危険性はあるのになｗ
反原発屋は工作員と基地外の集まりだから話は通じない

109 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:49:52.11 0

日本近海のなんたらガスは抽出するのに金がかかりすぎて
実用化は先の話

111 :NUm2xvi2012/05/13(日) 08:50:14.24 O

二酸化炭素ってホントに温暖化の原因？

156 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:03:41.82 i

>>111
ばーかｗｗｗ

112 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:50:19.07 0

家庭用燃料電池は安くなってるけどそれでも高額
あと家庭用燃料電池で賄えるのがフル充電でも普通に使えば3時間程度
こんなの使い物にならないんだよ

114 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:50:38.89 0

女川みたいに震災に耐えた原発は残して福島とか浜岡みたいな安全性に不安があるのを廃止する
それでいいでしょ？

116 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:51:32.10 0

>>114
原発もそれにくっついてる人間も嫌になった

121 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:52:58.62 0

>>114
となると中越沖地震に耐えた柏崎刈羽も残留か

125 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:54:36.51 0

>>116
感情論ではなく論理的思考で判断しないと判断を誤る

128 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:55:26.84 0

>>125
合理的を自称するみなさんが今回の事故を起しました

131 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:56:46.12 0

>>128
合理的を自称するみなさんが合理的判断が出来ていなかったので当然

133 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:57:44.83 0

>>131
結局信用出来ないじゃんか

135 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:58:23.56 0

>>133
誰も信用できないなら議論なんか意味ないからやめちまえ

146 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:00:58.06 0

>>135
だから回復不能な危険性のある原発を止めようっていってんじゃん

150 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:01:49.46 0

>>146
止めるだけじゃ不完全

151 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:02:12.71 0

>>150
先ずは止めないと

153 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:02:59.20 0

>>151
動かしながら次について考えましょう

155 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:03:41.49 0

>>153
なくて済むなら要らないだろ？

157 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:03:46.72 0

>>153
津波対策も無く免振重要棟もないから動かせません

159 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:04:09.18 0

>>153
その間に事故ったら誰が責任取るんだ？
電力会社も政府も責任取らないことが今回判明したけど？
また国民負担？

161 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:04:34.99 0

>>151
止めるだけじゃなくてその先もセットでやらないと、何も生まないしコストはかかるし安全にならないしで一番ダメな状態になる

165 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:05:34.84 0

>>161
停止は廃炉の一里塚

166 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:05:50.11 0

>>159
全世界人で責任を取るんですよ
当たり前のこと

169 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:06:40.28 0

>>166
はぁ？
推進派だけで責任取れよ
当たり前のことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:10:03.33 0

>>165
一里塚じゃないだろ
止めてもそのまま残るんだよ
最終処分場なんて決まらないだろうしな

188 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:10:46.57 0

>>169
責任とは何かを考えてみましょう
たとえば昔流のハラキリが責任の取り方でしょうか？
あれは握り潰し手段ですよ

190 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:11:25.96 0

>>185
燃料棒抜取ればメルトダウンは無いよ

192 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:12:50.82 0

>>188
はぁ？
危ないから原発止めろって言ってるの
危険を承知で無理に運用しようとしているバカに責任擦り付けられるのが当たり前とかお前キチガイにもほどがあるだろ

194 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:13:38.58 0

>>190
じゃあお前のところで保存しとけ

203 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:27.69 0

>>194
何エラソーなの

120 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:52:41.49 0

じゃあ先に○年で作りますと公言して
それに合わせて廃止するから

122 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:53:28.47 0

一度でも再稼働してしまえば国民は危険性なんかすぐ忘れちまうさ
ｳｯﾍｯﾍ

123 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:54:19.61 0

原発を廃止すると3年程度で電力会社の資産は尽きると言われてる
電力会社と天下りしたい役人が必死になってるのはこれが理由
原発を止めて3年すると高給でもないし天下りも出来ない企業になる

127 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:54:50.10 0

冷温停止状態でも地震でメルトダウンすれば福島の二の舞三の舞なのにね

129 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:56:07.51 0

>>127
燃料棒抜いちゃおう

132 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:57:16.21 0

まぁ今年の夏の関西で実験できるから
その結果待ってからでも動かすかどうするかは決めればいいんじゃね？
動かさなくて普段どおりの生活が維持できなかったら動かせばいい

134 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:57:53.88 0

ご存知のように東電その他電力会社は民営化され
上場し利益を上げている
公営なら利益を出す必要は無い

東電の場合は1割以上は外国人株主で
利用者が払ってる電気代の中から配当として海外へも流れてる
そうする必要はあるのか？

東京大阪横浜名古屋福岡クラスの大都市なんか
市営の発電所持ってても何もおかしくないレベル

ゼロベースで考え直す必要はあると思うが

137 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:58:43.30 0

休ませてる火力を動かせば電気は足りるんだよ
うそ臭いコスト試算によると原発より高くなるってだけで

139 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:59:20.13 0

東電は無限賠償に入ったから潰せない
電気代上げて税金投入すんな

140 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:59:20.39 0

日本人に合理的判断を期待するのが間違い
日本人は合理的判断が出来ない
日本人は原発みたいなリスクが高い設備を運営する能力が無い

143 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:59:44.15 0

橋下なんか原発稼動批判するなら
大阪市で発電すりゃいいだけの話だよな
埋立地が余ってるだし

144 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 08:59:48.42 0

火力は海外から燃料買わないといけないから金かかるのは当たり前

147 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:01:02.80 0

火力はLNGタンカーを運航させないとならないから船の燃料代が嵩む

148 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:01:12.51 0

あんな事故起こしたら手に負えないものを恐怖に怯えながら運用することの何が合理的なんだ？

152 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:02:43.95 0

原発が金かからない夢の発電だと思ってる低脳何なの？
CO2出さない以外のメリットなんて無い

158 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:03:54.95 0

止めるのはいいけど
それは原発に代わる代替発電設備を作ってからでしょ

163 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:05:23.95 0

>>158
とりあえず休ませてる火力動かせば良いだろうが
新世代の発電への転換はそれから考えれば良い

162 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:04:42.78 0

火力とかガスタービンとか書いてる奴
今日から発電所新設始めても夏には間に合わないよ

164 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:05:25.94 i

>>162
新設？馬鹿だなぁ

167 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:06:16.51 0

いつ来るか分からない地震津波のために止めるのはやっぱおかしい
とりあえず原発による電力の安定供給を維持しつつ、安全なエネルギーについて知恵を絞りましょう

299 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:34:45.49 0

>>167
知恵を絞らなくてもすでにいろんな方法がいっぱいあるんだよ
福島の事故のあとなぜすぐに実行しなかったのか疑問が残る

168 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:06:29.20 0

原発が海沿いにあるのが良くないんだろ
津波が来たらアウトじゃん内陸に造れよ

172 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:07:06.62 0

>>168
冷却は？

173 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:07:18.24 0

>>168
原発は海水ジャブジャブ使わないと駄目だから

170 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:06:56.56 0

日本だけが原発やめても意味ないよね

186 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:10:15.17 0

>>170
日本の国土の性質で原発を続けるなんてもしアメリカがその立場になってもやらないんじゃない

189 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:11:11.46 0

>>186
日本だけがやめても意味ないよね

191 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:12:40.93 0

>>189
火力で万事ＯＫみたいなんで
日本が率先してやめることには意味があるよ。

193 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:13:15.52 0

>>189
ドイツもイタリアも辞めますよ？

201 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:17.91 0

>>193
その二国と日本だけやめても意味ないよね

204 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:29.27 0

>>193
ドイツはフランスに頼ってますが

207 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:15:15.20 0

>>201
日本の国土は守れる

208 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:15:32.02 0

>>201
仕方ないからもしものとき世界が滅びても諦めろって？
破滅主義者は自殺でもしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:16:16.61 0

>>207
中国の原発がメルトダウンして放射性物質が来たら守れないよ

213 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:16:36.19 0

>>208
その地球心中が責任の取り方だよ

215 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:17:04.77 0

>>212
それは問題だけど日本の原発とは直接関係ない

216 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:17:14.97 0

>>204
今はね
それが第一歩だろ

原発が無いと絶対に世界が立ち行かないと思い込んでる理由を訊かせて欲しいなぁ
電力会社がそう言うから？
政府がそういうから？
御用学者がそういうから？

思考停止にも程があるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:18:01.31 0

>>213
責任取るのは利権のために必要の無い原発を無理やり推進する奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

224 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:18:54.52 0

>>215
中国の原発で日本に被害が及ぶぐらいなら
日本で原発運用したって別にいいじゃん

226 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:19:33.83 0

>>224
意味がわからない

事故って汚染されること前提ですか？

229 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:20:08.47 0

>>226
日本の原発は事故前提なのに中国の原発は事故前提にしちゃいけないの？

230 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:20:08.51 0

>>224
濃度が違う

235 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:21:40.02 0

>>229
いいからお前は自殺しろ

239 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:22:42.76 0

>>235
冷静な議論をしましょうよ

262 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:27:56.90 0

>>218
責任の概念が一致しないなあ
残念

たとえば
「民主党に入れた者は責任を取れ」論には同調できないんだ
また「自民党に入れなかった者は責任を取れ」論も同じように同調できないんだ

結果責任として未成年者をも含む日本人全員が負う責任なんだな

171 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:07:00.29 0

休止状態になってる火力フル稼働か
そっちのほうが事故りそうで怖いな

174 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:07:39.91 0

>>171
事故っても汚染されません

177 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:08:00.75 0

>>171
事故っても人が住めなくなったりしないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな恐ろしいことになるのは原発だけ

179 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:08:20.35 0

>>171
火力の事故ならなんとか

176 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:07:55.94 0

火力が事故っても作業員が数人死ぬだけだ
東北関東の広範囲で数百万人が被曝した原発よりマシだろ

178 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:08:16.11 0

局地的に被害出ても俺には関係ないってことか

184 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:10:02.08 0

>>178
お前本当にバカだな
局地的って事は被害が桁違いに少ないって事だろ？
同じ出力の発電をするにしてもリスクが違いすぎる
俺には関係ないとかそんなレベルの話は誰もして無い

181 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:08:31.88 0

東電は福一の事故で電力危機に陥った結果休眠だった久里浜火力を再稼動させたな

183 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:09:25.71 0

チェルノは内陸だったがあれは大丈夫だったのかね

198 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:04.76 0

>>183
チェルノは川と巨大な溜池が有ったはず

187 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:10:44.87 0

じゃーとっとと火力でやってくれよ
何でやらないんだ？

196 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:13:45.30 i

>>187
原発にここまで拘るなら何らかの理由があるはず
しかし公に言わないでしょ？言えないような理由もあるんだよ

205 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:32.66 0

>>187
利権

195 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:13:38.58 0

原発推進派が全員北海道に移住して
北海道に原発作りまくれば良い

209 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:15:34.08 0

>>195
原発反対派が核のゴミとともに北海道に移住すりゃすっきり原発無くせて本望だろ

199 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:07.06 0

こうやって騒いでる間は再開されないのでうれしい
伸びれば伸びるほど原発以外の対策が進むからな
あとは維新に期待する

200 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:12.20 0

外国に燃料代垂れ流し続けると日本がどんどん貧乏になっていく

202 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:14:27.39 0

ドイツとかイタリアは他の国から電力融通してもらえるからなぁ
うちも半島あたりから電力融通してもらうか？

211 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:16:15.57 0

原発前提で制度が設計されてるからな
変えるのは勇気が必要でしょうな

214 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:16:40.19 0

フランスもサルコジが負けて
原発を減らす方向へ転換した

217 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:17:28.64 0

収納容器から抜き取って保管プールに入れる
しかしながら燃料棒の形を成していれば崩壊熱は出つづけるので冷却し続けなければならないのは一緒
つまり保管プールから水がなくなればメルトダウン開始

219 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:18:08.06 0

東京大学も御用学者の集まりだったことが判明したし
原発推進派はこの先どこでもフルボッコにされるよ

222 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:18:27.31 0

すぐには無理だけど20年30年掛けて原発なくせば良い
最低現数百年厳重に管理しないと駄目な放射性廃棄物出るのなんて人間には無理だ

223 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:18:42.04 0

他はとりあえず問題なさそうなんだから
関西の実験結果が出てからどうするか決めればいい

225 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:19:18.28 0

韓国なんか数年前とかにもブラックアウト起きてたよねｗ
電気とか買えるレベルじゃないよ

228 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:19:42.96 0

むしろ深夜勤務は推進だろ
日中働く人が減ればピーク電力落ちる

233 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:21:14.23 0

>>228
アフォかw
原発が24時間止められないから深夜に供給があるんだよ
深夜の発電所の活動率極端に下げれば無問題

236 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:22:28.27 0

>>233
火力もそんなには下げられないような

240 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:22:47.09 0

>>233
夜0%発電しても昼200%発電はできないよ

241 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:22:54.20 0

>>233
今問題なのは昼間のピーク時の発電能力だよ

245 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:23:37.77 0

>>233
極端に下げられない

250 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:25:25.20 0

>>233
一度稼働を抑えるとまた再稼働や出力上げるまで大変だから原子力でも火力でも
稼働率昼間と変えられないんだよ

あの規模の施設をそんな数時間ごとに簡単に出力切り替えられるわけ無いでしょ

254 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:26:22.64 0

>>245
需要に合わせて発電量のコントロールが出来ないのは原発くらいだろ

258 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:27:27.20 0

>>254
火力も

265 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:29:12.00 0

>>254
極端に下げれば良いって書き込みへのレスね
コントロールは出来るよ

272 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:30:13.82 0

>>258
どこの電力会社も昼夜の需給格差に対して調整するのは火力の役割ですよ？

275 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:30:53.01 0

>>272
なんで毎回極端にっての無視すんだ？

280 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:31:59.71 0

>>275
極端に出力変えられますよ？
それが火力の強みです

282 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:32:15.09 0

>>280
へー

296 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:34:13.38 0

>>254
熱出力はコントロール難しいけど発電量のコントロールは
そういう設計すれば本当はできなくは無いはずなんだけどな
効率落ちるし不安定になるからやらないだけで

298 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:34:25.65 0

>>282
ほらほら九電のHP見て見て
一日の中で出力が変わってないのは原発と石炭火力
ガスと石油は10倍程度の出力のコントロールやってるよ？

302 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:34:48.45 0

>>298
え？だから納得したじゃん
どうしたの？

231 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:20:38.75 0

九州は韓国の原発のほうがよっぽど怖い
また朝鮮戦争があって北朝鮮のミサイルで破壊されるというシナリオは普通にありうるし、
つまらんミスによる事故のリスクは日本の原発より高いだろうし

232 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:21:05.21 0

原発依存率４０％超えてた九電でさえその気になればなんとかなるんだぞ？
関西も足りないんじゃなくて大飯をどうしても動かしたいからそいうい試算作っただけ

237 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:22:39.19 0

>>232
いやだから動かさないなら動かさないでいいよって
関電管内じゃないからこっちには影響ないし

238 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:22:40.69 0

>>232
何故大飯にこだわってるのかが理解できん
若狭湾には他にも原発たくさんあるのに

244 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:23:26.68 0

>>238
原発稼動0を避けたかった政府の戦略でしょ
もう手遅れだけど

252 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:25:43.68 i

>>232
その気にならなくても余裕だったけどなｗｗｗ

246 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:24:05.24 0

昼間は自販機とパチンコ全廃すれば余裕だろ

247 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:24:59.10 0

>>246
パチンコなくしたら福島の賠償金生活者が困る

248 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:25:05.07 0

>>246
パチンコ全廃さっさとやって

249 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:25:13.69 0

本当に昼だけ足りないのなら夜発電して揚水発電で少しはまかなえる
関電の試算は大飯動かしたときだけ揚水加えてギリギリ足りますとかほざいてたよな
どんだけ動かしたいんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:25:33.90 0

そもそもなんで同規模の代替発電が必要だと思ったの？
なんでCO2は削減しなくちゃいけないと思ったの？

259 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:27:37.17 i

>>251
削減は温暖化防止対策
まぁそれが原発を使う理由ではないだろうがな

253 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:26:09.71 0

東電とは周波数が異なるから感電には供給できそうもないな

260 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:27:48.55 0

>>253
60Hz地域から東電は融通してもらってたの忘れたのか？
30万ｋｗとかそのくらいしかインバータ通せないようだが

255 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:26:39.68 0

大飯動かすと夜中の余剰電力が多くなるから
その分揚水で発電できる量が増えるんだけど

256 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:26:45.80 0

CO2削減は世界と約束したからじゃね

264 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:28:27.06 0

>>256
約束したのはCO2削減じゃなくて新たなODA枠を設けますってことだよ

257 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:26:51.71 0

電力の掘り起こしを狙って有識者会議を開き
脱原発派の識者を多数招いて原発を動かさずにすむ策を考えた結果
｢認識が足りなかったことをお詫びする｣
｢あまり国民に過大な期待を残してもよくない｣

白旗きますた

261 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:27:51.05 0

原発も発電量は調整できる
火力も自由自在という訳でもない

267 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:29:28.37 0

ということは真夏の関電館内で計画停電をやるのか
真夏にやったら冷蔵庫の中が全部腐るぞ

271 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:30:12.61 0

>>267
足りるって言ってるんだからいいんじゃないの

268 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:29:31.90 0

アメリカで天然ガス掘り当てたやつらが億万長者になっててワロタ

269 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:29:51.94 0

脱原発の議論は、原発あり・原発なしの2択の議論になっている点で、議論が幼稚である。
また、脱原発論点は、つきつめれば、どれだけ電力を使いたいか、それをどのエネルギーでまかなうかの二点である。

273 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:30:23.88 0

もう関西はいい加減計画停電するか原発再稼働するか決めないとやばいんじゃないの
6月に入ったらもういつ暑くなってもおかしくないし

276 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:31:19.40 0

火力は出力の調整が容易
ソースは推進派の信頼する電力会社のHP

http://www.kyuden.co.jp/effort_thirmal_load_index.html

277 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:31:20.54 0

関西は2カ月間夏休み儲けたらいいよ
震災のとき働いたんだからこんどは関東人を無休で働かす

278 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:31:27.06 0

東電や電力会社が何ごともなかったかのように
原発を扱うことに反発してる層も入ってるだろ
絶対安全と言えなくなったら今度は経済への影響を盾にして押し切ろうとしてんだろ

自分らが招いた事故の不信感を無視して解消しないまま
これまでと同じように黙らせようとしてることに反発してんだよ

279 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:31:31.66 0

テレビ見なきゃいいんですよどうせ糞みたいな番組しかやらないんだから
放送施設何割か潰して放送する時間減らすだけで良いですよ

281 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:32:09.31 0

燃料燃やすの止めればいいだけだからなw
核分裂はちょっとやそっちょじゃ止まらないのはこの間の爆発見てもわかるとおり

283 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:32:36.88 0

高校野球は11月に延期

304 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:35:09.34 0

>>283
廃止でいいだろ
それとテレビはNHKと民放一局以外は停波すればいい

310 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:36:00.83 0

>>304
それでも全体の視聴率は変わらんから一緒だろ
砂嵐の時間ばかりにすればよい

284 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:32:38.72 0

そりゃ東電はもう原発うごかしちゃ駄目だろうけど
関電は別に大事故おこしてませんけど

285 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:32:57.65 0

>>284
もんじゅ

292 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:33:39.75 0

>>285
大規模な避難でもあったの？

293 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:33:41.61 0

>>284
数年前に死亡事故起こしてたな

294 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:34:04.54 0

>>292
事故＝大規模な避難って認識かｗ

308 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:35:37.72 0

>>294
そりゃどっかで線を引くとしたらそこだろ
震災前は誰も気にしてなかったし

309 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:35:59.27 0

>>308
もんじゅは問題になってたろ

311 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:36:30.89 0

>>308
溶けたナトリウムが燃えたんだぞ怖かったよ

315 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:36:51.93 0

>>309
日本全体で脱原発するかどうかみたいな大問題ではなかったじゃん

320 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:37:34.77 0

>>308
発電施設で発電量ゼロで
毎年数十億ただ消費するだけの施設に成り下がったのが大事故じゃないって言うのかｗ

323 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:37:56.74 0

>>315
お前の大問題の定義なんかよくわからんな
それ大災害だろ

327 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:38:24.38 0

>>315
そこまで行くなら東海村の事故も大事故じゃないぜ

328 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:38:44.59 0

>>320
>>323
今更言われてもなあ
震災前に今ぐらいの議論してたやついないじゃん

332 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:12.44 0

>>315
日本全体で脱原発するかどうかって有史以来今回が初めてじゃん
じゃあ大事故って今回以外ないってことになるぞ

334 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:28.90 0

>>328
今更ってお前が知らなかっただけだろ…

336 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:45.68 0

>>328
> 震災前に今ぐらいの議論してたやついないじゃん

いやいるだろｗ

339 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:52.80 0

>>332
日本ではそうじゃね
ロシアとかだともっと前にあったかもしれんけど

342 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:40:25.93 0

>>334
>>336
2ちゃんで原発どうこうのスレなんて震災前あったん？

344 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:40:42.17 0

>>342
あ、もういいや
2ch基準ね

352 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:42:26.88 0

>>344
バカにするのは勝手だけど
「2ちゃんですら議論になるぐらいの大問題」ってのも一つの基準ではある

356 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:42:40.57 0

>>352
うんそうだねｗ

383 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:46:53.68 0

>>352
http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/148382369.html

288 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:33:08.04 0

> ちょっとやそっちょじゃ
ちょっと笑ってしまったｗ

295 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:34:13.03 0

投下する燃料なくなったら発電できないわけで
核分裂は全然収まらないわけで

297 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:34:14.85 i

単に原子力発電所では核兵器が作れないだけだからな
それに原子力発電所のほうが儲けもいいらしいね

303 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:35:02.55 0

原発は安全保障の問題で必要
日本から原発が無くなって一番喜ぶのは仮想的国の中国と北朝鮮
原発を現用で稼働させることで、日本は本気を出せばいつでも核兵器を作ることが出来る技術を持っているということを他国に示す必要がある

312 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:36:34.36 0

>>303
核兵器の燃料はもう十分すぎるほど溜まってるだろ？
バカですか？

319 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:37:32.02 0

>>303
まだそんなトンデモ言ってんのかw

324 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:38:01.15 i

>>312
馬鹿だなぁｗｗｗ

331 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:06.26 0

>>312
燃料の問題じゃなくて技術者の確保と技術の伝承の問題だろ

379 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:45:45.16 0

>>303
尖閣守れば福島は要らないってのが日本の安全保障かい

305 :pdf879068.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp2012/05/13(日) 09:35:11.08 0

しなくていい
節電しろ
とりあえずすべてえるいーでぃーにしろ

316 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:37:11.21 0

>>305
今回の需要予測はすでに去年の東電管内並みの節電織り込んでる

306 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:35:27.98 0

原発があるからわざわざ絞ってたガスと石油の火力を動かせばなんとかなりそうなグラフだな

307 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:35:32.39 0

西日本は玄海さんと伊方さんがチョット本気出せば終了だからね！

313 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:36:44.91 0

アメリカの天然ガスまた売れて笑いが止まらんな
あそこの株どうやって買えるんだろ

325 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:38:11.46 0

>>313
あっちで2ドルのガスを18ドルとかで買ってるんだろ？
何で安くで買う努力をしないんだろうな

330 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:05.28 0

>>325
よその売るよって言われるよ

337 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:48.47 0

>>325
FTAとかTPPとかやるとアメリカは輸出してくれるらしい

317 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:37:19.40 0

核兵器の燃料はもんじゅでしか作れないだろ

335 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:42.30 0

>>317
んなわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高速増殖炉とかどこも実用化して無いのに他国はどうしてるんだよｗｗｗｗｗｗ

341 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:40:17.14 0

>>335
日本ではだよ
よそはそれ専用設備持ってるだろ

321 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:37:36.26 0

識者 企業に緊急発電設備を導入してもらおう → 市場に設備がほとんどありません
識者 火力発電を増強しよう → 全国で1基を除き既に定期検査を繰り延べ繰り延べしていつ不具合が起こってもおかしくありません
識者 ガスコンバインドサイクルを早急に導入すべきだ → 環境アセスメント 設備の更新でどんなに急いでも5年後です

322 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:37:53.76 0

何でも良いから発電しろ
昨年の夏みたいなのは勘弁してくれ
地震や津波で半数壊れても良いように
余分に持っとけ
とにかく電気使わせろ
電気代５０％アップまで許す

329 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:02.64 0

家庭用ソーラー温水器（太陽電池じゃなくて黒い保温タンクみたいなの）はめっちゃコスト安いぞ
アレでお湯は賄って余った金とCO2排出権をガス発電にまわす
現実的な解だがローテク過ぎていろんな業界に旨みがないから誰も推進しない

333 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:39:25.15 O

昭和の生活に戻ればOK

347 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:41:23.13 0

>>333
バイバイ

340 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:40:04.79 0

原発でも何でも良いんだよ
本質は電気を十分に確保する事なんだから

343 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:40:26.00 0

なんでそんなに原発廃止を急ぐのかわからん
せめて5年くらいかけて段階的にやったらいいじゃん
また地震が来たら諦めて死のう

346 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:41:11.20 0

>>343
機会を逃すんだよ

345 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:41:05.99 0

人力発電で失業者なくして原発の金をそっちに補填する
最高の制作じゃん

348 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:41:47.61 0

去年程度の節電またやれば良い去年の教訓生かして改善できるだろ日本人なら

357 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:42:49.78 0

>>348
去年はまだ動いてる原発あったけど
今年はありませんから去年以上に節電しなきゃあぶないっしょ

349 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:41:49.58 0

他で代替出来る体制ができて無いのに
原発止めてどうするんだよ
他が確保出来たら止めれば良いじゃん

350 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:41:57.35 0

無職ニートを強制徴収させて人力発電させる
給料は原発に使って多分補填

351 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:42:17.37 0

また地震が来たら諦めて死のう
また地震が来たら諦めて死のう
また地震が来たら諦めて死のう
また地震が来たら諦めて死のう
また地震が来たら諦めて死のう

362 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:09.32 0

>>351
地震なんてしょっちゅうあるじゃん

353 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:42:27.25 0

脱原発なんて日本を衰退させたい左翼の工作だよ
脱原発で産業や経済が死ぬんだったら危なくても何でも使うべき

360 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:02.94 0

>>353
原発事故で死ぬほうが先にきそう

364 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:35.54 0

>>353
原発事故で産業や経済が死んだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:42:33.22 0

核兵器に関しては、日本が核を持たないという建前を言ってるから
苦し紛れに原発で、ってなってるだけで
正式に核兵器を持つと世界に表明すれば、その技術者も確保し続けられるし
原発も廃止出来る

359 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:00.09 0

原発事故起こしても政府も電力会社も何もしてくれないってのが明らかになったからな

だから止めないと怖くて暮らしていけないんだよ

361 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:07.23 0

人力発電なんてコスト高過ぎだろ
人はともかく施設側で

365 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:46.40 0

>>361
原発にアフォほど金かけてるから
その分で十分補える

363 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:20.99 0

昨年すんゲー迷惑蒙ってんだけど

366 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:47.80 0

>>363
今年もヨロシク

368 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:53.75 0

脱原発「原発で死ぬのは嫌だが日本がチベットや東トルキスタンのようにになるのはいい」

375 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:45:26.64 0

>>368
なるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:43:59.38 O

できるできる
できないできないってのはただやる気のないヤツの言い訳さ

370 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:44:06.56 0

今後事故が起きなきゃいいだけの話じゃん
一回ぐらいでビビってんじゃねえよ

372 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:44:31.72 0

おまえら韓国や中国で原発爆発しても原発はいるって言えるの

373 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:45:10.08 0

>>372
必要ならうんて言うな

377 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:45:31.05 0

暑いのに電車の本数が減ってて
灼熱のホームで待たされた恐怖

381 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:46:28.71 0

2ヶ月夏休みとかシエスタとか夢のようだな
関西に移住しようかな

382 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:46:52.05 0

地下鉄の駅から階段で登らされる
冬ならいいけど真夏だぜ

385 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:47:16.53 0

>>382
健康によろしいですな

384 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:47:09.45 0

日本の国防費はGDPの１％枠なのにGDPが下がっても
安全保障の問題がないと考える方がどうかしている
現に尖閣があんな状態でチベットや東トルキスタンや南モンゴルといった先例があるのに
日本だけが例外でいられると思っている

389 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:48:06.54 0

>>384
原発と安保を強引に結びつけるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:47:20.87 i

まぁ使用済み核燃料の問題もあるけどな
ただ意外とその使用済み核燃料も必要だったりするが…

391 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:48:36.81 0

>>386
え？
地下に埋めきらずに溢れてどうしようって言ってるんだが？

387 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:47:22.26 0

あんなクソ電力会社がウソこきながら40年物の古い原発を地震大国で断層の上で碌な津波対策も採らず海岸線で運用してるんだよ？

今後事故が起きないなんて思ってるやつは底抜けの能無し

393 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:48:41.57 0

>>387
「今後事故が起きないなんて思ってるやつ」は推進派でもいないだろｗ

401 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:51:12.41 0

>>393
だから事故が起きても良いとか思ってる破滅主義者は今すぐ自殺してくれ
俺らを巻き込むな

388 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:47:31.56 0

A.原発事故のリスクを軽減する
B.原発事故のリスクをゼロする

誰もがAには賛同する
Bについては議論が分かれている

390 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:48:30.94 0

東電の絶対安全という言葉に何の根拠もなかったことが大きいよ
万一事故が起きても万全の態勢をとってますというならまだしも
実際はそれとは真逆の杜撰な状態だったことが明らかになったんだから

これから原発を稼働させようとするなら事故の原因はっきりさせて
改善につとめるしかないのにそういう動きをアピールしないまま
停電をちらつかせて脅したり代替えあるのかよと
不信や不安の声を一方的に黙らせようとしてるだけじゃん

392 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:48:37.62 0

自宅付近まで帰ってきたら信号すら
止まって真っ暗だったw
一日だけだったけど

394 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:48:45.36 0

Bは妄想だろ
「想定」なんて仕様を作るための枠組みで
そっから先は諦めるくらいの意味しかない

397 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:50:29.24 0

段階的廃止しろっていうのも全部推進扱いなのは印象操作だろ
完全に推進してるやつなんかいないのに

398 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:50:33.29 0

ストレステストとか書類上の机上の空論だろ？
事故前となんら変わって無いのにテストOKですとか馬鹿だろ
動かすならそれなりに納得させろよ

停電するけど良いかとか経済悪化するけど良いかとか脅しじゃん

399 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:50:42.43 0

他の何がどうなってもいいからとにかく止めさえすれば脱原発なんだ
っていう原理主義的な脱原発論者が今の脱原発
それ以外のことを言うと推進派に分類されてしまう

従って産業経済がボロボロになるのなんか脱原発出来てるうちに入らない
という議論はあんまり聞こえて来ない

404 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:51:29.30 0

今のところは原発止めてもリスクはさほど減らずにコストだけが残るのが現実

409 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:51:58.30 0

>>404
稼動中が危ないだろ

427 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:55:21.44 0

>>409
50歩100歩

435 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:56:24.78 0

>>427
燃料棒抜いてプールに移せば安全性増しますよ

406 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:51:33.45 0

新しい原発が作られる度にあんな危険なものなんで作るんだよって話は当たり前にみんな話してた
脱原発は今に始まった話じゃない
政府と電力会社がなぜ脱原発の方向に行かないのか不思議でしょうがない

407 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:51:41.02 0

代替エネルギーの研究を進めながらちょっとずつ原発を減らしていけばいいだけの話だ

408 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:51:51.06 0

自販機の代わりに氷いれた水で冷やしたの売ればいいよ
売り子たてて

410 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:52:04.98 0

輪番停電が最悪
曖昧な範囲とやるかやらないか徹底しない
その度に多くの客先と調整しなきゃいけなかった

いいか！今年は電気を止めるなよ

411 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:52:06.49 0

＞産業経済がボロボロになる

え？
何でそうなるの？
それが推進原理主義者かｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:55:44.96 0

>>411
産業はとても大事ですが、日本壊滅推進論者ですか？

440 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:57:16.61 0

>>431
原発があれば産業は大丈夫でなくなればボロボロ？
理由は？

電力会社が言ったから？
御用学者が言ったから？

445 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:18.08 0

>>440
日本語で

453 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:59:02.47 0

>>440
会社の対応の労力が無駄だぜ
かなり

415 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:52:51.96 0

毎日毎日こんなスレ立てして仕事もしない工作員の存在が一番電力の無駄

416 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:53:14.37 0

経済への打撃や安全保障が理解できないのが脱原発というのは分かった

417 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:53:14.71 0

ジュースを売り子にってコスト高すぎて無理だろ

421 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:54:13.94 0

>>417
人件費は価格に乗せて購入者から回収すればいい

418 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:53:28.61 0

０．原発事故のリスクをゼロにする
１．原発事故のリスクを軽減する
２．電力不足にならないような発電設備を維持し続ける
３．特定の国からの発電燃料供給が停止した場合の代替手段を確保する
４．電力料金が上がらないようにする

上記０は必達条件か否か意見が分かれる
上記１，２、３は皆が賛同するであろう必達条件
上記４は皆が賛同するであろう達成したい条件

439 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:57:04.57 0

>>418
発電ありならリスクを軽減するで良いけど、発電なしならリスクゼロにしてもらわないと

419 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:53:47.09 0

山の上で売ってるみたいにジュース350円くらいにすればよい
自販機は全廃

420 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:54:02.95 0

遅れてきた帝国主義振り回してボコボコにされた日本
みんなやってんじゃんじゃ取り残されるだろうな

422 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:54:14.37 0

原発は安全じゃないってみんなわかってるだろ？
安全なら大都市にも作れば良いんだよ
福岡とか大地震無いから安心だろ？

いつかは事故って大惨事になるって電力会社も思ってるからやらないんだよ

449 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:38.04 0

>>422
原発が安全じゃないってわかってるなら
事故起きた時の対応を甘く見積もってんじゃねーよってことだろ

424 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:54:29.52 0

橋下市長などが組織した大阪府市統合本部エネルギー戦略会議で提案されたアイディアの例

・シエスタ休暇（7/20〜8/10の間に13:00〜16:00を強制休暇）の実施

・民間施設（クールスポット）誘導キャンペーン
　⇒ショッピングモール、劇場、ビアホール等、今夏に期間限定で割引、
　無料等のサービスを実施してもらえる民間施設を登録し、府民・市民に
　周知し誘導

・旅行会社とタイアップし、今夏の特別割引事業を企画し、需給ピーク時の
　関西域からの脱出者創出

・節電チャレンジ宝くじ
　⇒節電にチャレンジした家庭が実績に応じて申し込みを行い抽選により、
　海外旅行等大型景品獲得（費用は協力企業）

第8回大阪府市エネルギー戦略会議（2012/05/04）
配布資料4　この夏を乗り越えるための取り組み（アイデア案）　から
http://www.pref.osaka.jp/kannosomu/enekaigi/8_kaigi.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00097041/8_siryou4.pdf

425 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:55:00.08 0

灯りとクーラーは確保してくれよ
都会に住んでんだよこっちは

426 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:55:20.19 0

「原発事故のリスクをゼロにする」というのは、要するに廃止って事

428 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:55:24.73 0

灯りはいらんだろ

434 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:56:12.38 0

>>428
危ない

429 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:55:34.07 0

現代でも帝国主義を振り回してる国もありますけどね
別に取り残されてませんけど

442 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:57:37.33 0

>>429
そういう国と同じ条件だと思っちゃっうから日本はボコられる

430 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:55:39.25 0

2ヶ月くらい避暑地でバカンスを楽しめよ
無駄に貯め込んでるんだから

443 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:57:39.12 0

信号まで停めなくてもいいだろ
マジで危なかったぞあれ

448 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:29.47 0

>>443
東電の嫌がらせだからな
国民を困らせて原発必用だって思わせる策略

450 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:40.25 0

>>443
信号こそ太陽電池でいいと思った

455 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:59:29.32 0

>>443
信号だって家庭と同じ電力網だから

457 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:00:01.81 0

>>450
昼も夜も天気の悪い日にも必要なものには不向きかと

458 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:00:02.89 0

>>450
太陽光では電力足りない

460 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:00:45.66 0

>>457
普通の電気も入れるし蓄電池も付けると

444 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:57:47.31 0

テレビ局に当番制を設けて欲しい
全てのテレビ局が２４時間やらなくても良いだろ

446 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:26.79 0

暗くなったらみんな寝ればいいんだよ

452 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:59.45 0

>>446
昼間の電気使用量が増えそうじゃないか

447 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:29.05 0

リスクゼロ＝廃炉
但し原発一基廃炉にするには何十年も掛かる
3.11地震前に運転終了している浜岡原発一号機二号機が廃炉解体が終わるのは2034年の予定

451 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:58:58.38 0

病院や信号だけは電気を送りますってできなくて
その地域まるごと電気が止まっちゃうらしいぞ

454 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:59:18.20 0

震災前と同じにならなきゃ嫌だってのがどーにもしょうがない

456 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 09:59:51.87 0

廃炉にするだけで恐ろしいほどの時間とコストがかかりその間はリスクだけ垂れ流し

こんな恐ろしいもの良く作ったな
推進した奴は死んでくれ

465 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:01:18.82 0

>>456
40年前に推進したやつは死んでるかも

459 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:00:17.88 0

何もかも震災前と同じにする必要はないけど
エアコンは止めたくねえなあｗ

468 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:20.15 0

>>459
蓄電池のコストが高い

461 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:00:54.42 0

推進したのは当時の政府
そいつらに投票したのは日本人

470 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:32.86 0

>>461
電力会社や政府の甘言にまんまと騙されてたからな
今回の事故で目が覚めた奴が殆どだけど

462 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:01:00.25 0

消費電力はエアコン需要で昼間がピークだろ
朝3時から働いて午後には帰るべきだな

473 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:54.85 0

>>462
魚市場かよ

482 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:05:52.74 0

>>473
ギョッとする話だな

487 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:06:17.40 0

>>482
審議中AAｒｙ

463 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:01:07.87 0

原発のメリットって何だよ？

廃棄燃料の問題や廃炉のこと考えると決して低コストでは無いと明らかになったわけだが

466 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:01:53.79 0

>>463
専門性が高くて邪魔者が入らない

472 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:55.00 0

>>463
長期的に見れば高コストだけど短期的に見れば低コスト
核兵器いつでも作れるアピール

474 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:56.81 0

>>466
なるほど
利権の構図ですね

475 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:03:44.89 0

>>472
その短期的な低コストだけ見てケイザイガーケイザイガーって言ってるのか推進派は

478 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:04:39.24 0

>>475
前年度比が命ですから

484 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:06:08.51 0

>>475
自分たちが儲かればそれでいいんだろ
あとは京大の准教がリニアに利用すると言ってたが詳細は知らん

488 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:06:18.45 0

>>472
日本はほっといても核地雷で自爆してくれるイメージの方がついたんじゃないの

464 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:01:14.70 0

リスクを先の世代に送り回せるって日本人が好きそうなシステムだな

467 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:17.24 0

発電所の無い県の埼玉住みだけど
今年は電力足りてるんだよね？
去年は緊急時だから色入りあったけど
原発止める云々て関西の話だよね？

469 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:32.26 0

そんなこと言ったってもう作っちゃったんだからしょうがないじゃんｗ
元取れるまで使わないと

471 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:02:34.36 0

安全性追求したら結局高くつく
安くあげれば過酷事故で後始末は高くつく
結局原発は安くない

476 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:04:30.95 0

地デジテレビ買わずにPT2だけだからテレビのつけっぱなしなくなって電気代減った
地デジ化ありがとう

481 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:05:34.57 0

ということでこのスレをまとめさせてもらうと

原発は停止しろ

これでOKですね？

483 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:06:06.57 0

去年の東電の嫌がらせは忘れない
あれから絶対に許す気はなくなった

485 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:06:13.34 0

火力は金かかんねぇとか脳みそ沸いてるな

491 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:07:32.10 0

>>485
燃料は世界最大量といわれてる千葉のガス田で無問題だろ

486 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:06:14.76 0

推進派は動かせば安全だと思ってるのか？
バカだな

492 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:07:37.32 0

>>486
いえMottainaiの精神です

496 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:08:08.63 0

>>486
動かしてる方がちゃんと管理されてそうではあるな

499 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:08:36.25 0

>>496
管理はやる気の問題です

490 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:07:31.34 0

動かさないでも金はかかるしメルトダウンすればどっちも同じなら
動かして費用安くした方が良くね？

495 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:08:06.13 0

やっぱその国にあった発電方法取らないと駄目だって事だ
原発は地震の少ないフランスとかロシアに任せるしかない
日本は地熱発電の開発を本格化しないと

500 :名無し募集中。。。2012/05/13(日) 10:08:42.14 0

福島の原発ってできてから40年くらいたってんだろ
今の人間が築40年のマンションに住もうとするか？
現在業績好調の会社が40年前のビル借りて入ったりなんてしないだろ