1 :ライトスタッフ◎φ ★2012/03/03(土) 20:19:07.39 ID:???

厳しい寒さは、少しずつ緩み始めた。心配された電力危機にも見舞われず、冬の需要期を
乗り切れそうである。

しかし、産業界も一般家庭も油断してはならない。電力供給の綱渡りが続き、電力不足は
慢性化している。

東日本大震災から約1年。東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、定期検査を終えた
原発の再稼働ができずにいる。

全国で54基の原発のうち、動いているのはわずか2基にとどまる。あと2か月ほどで
すべての原発が止まる非常事態だ。

政府は、安全が確認できた原発を速やかに再稼働させるよう、全力を挙げるべきである。

管内の原発が停止し、電力需給が厳しかった関西電力は、今冬、古い火力発電所も動員する
フル稼働体制で対応した。

◆冬の電力需給は綱渡り◆

「火力頼み」は他の電力各社も同じだ。だが、老朽化による故障が頻発し、緊急停止した例は
全国で10件を超えている。

特に九州電力の新大分火力発電所で起きたトラブルの影響は、深刻だった。西日本の5電力と
東電が電力を融通し、九電管内の停電をぎりぎりで回避できた。

政府は、原発ゼロのまま暑い夏を迎えると、全国で約9%、原発依存度の高い関電管内に
限れば約20%も電気が足りなくなると見込んでいる。今冬とはケタ違いの危機的な
電力不足が予想される。

火力頼みにも限界がある。火力発電所の大規模トラブルが起きれば、停電を防げないだろう。

その火力発電の主力燃料である液化天然ガス(LNG)の輸入が急増している。昨年の輸入量は
前年比で12%増え、価格高騰によって輸入額は37%も伸びた。

燃料の安定調達にも不安が増している。200日分の原油備蓄に対し、発電用のLNGは、
2〜3週間分の在庫しかない。

官民連携を強化し、LNGの調達先を多様化して調達に万全を期する必要がある。

太陽光や風力など、自然エネルギーの拡大は望ましいが、発電量はわずかだ。主要電源に
育つには相当の年月がかかる。

温室効果ガスの排出量を従来より抑え、地球環境保全面で優れた新型の石炭・石油火力発電所
などの拡充も欠かせまい。

中長期的に電源多様化を図っていく一方、当面の電力供給の安定化をどう担保するか。政府は
この難題に取り組まねばならない。

◆電源の多様化を図れ◆

枝野経済産業相が2月下旬に、「今の電力需給の状況では、原発を再稼働させていただく必要
がある」との認識を示したのは、当然といえる。(※続く)

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120302-OYT1T01219.htm

2 :ライトスタッフ◎φ ★2012/03/03(土) 20:19:18.68 ID:???

>>1の続き

だが、政府が一体となって原発再稼働に取り組んでいる様子が見えない。再稼働に対する地元
自治体の理解を得るカギは原発の安全・安心について、政府が責任を持って保証することにある。

野田首相は再稼働に向け、一刻も早く、先頭に立って、地元の説得を始めるべきだ。

原発を火力発電で補ってきたため、総発電量に占める火力の比率は、この1年で50%台から
70%台に上昇した。電力会社の燃料費は年3兆円以上も増える。

発電コストの上昇を受け、東京電力は4月から電気料金を上げる。火力頼みが続けば、他電力も
いずれ追随する可能性は高い。

産業界には、電力供給不安とコスト上昇のダブルパンチだ。

本紙の調査では、主要企業の7割が、電気料金の上昇分は販売価格に転嫁できないと答えた。
その負担が業績の圧迫要因になることは避けられない。

◆産業空洞化に警戒を◆

昨夏は、企業と家庭の節電が大いに貢献したが、節電には副作用もある。工場が操業時間を
電力使用の少ない休日や早朝・深夜に移したことで、勤務が不規則となり、従業員に負担をかけた。

被災地では、節電によって生産活動が滞り、これからの復興にも支障が出るかもしれない。
節電の効果を過信するのは禁物だ。

経団連の調査では、電力不足が2〜3年続いた場合、国内の生産を縮小・停止するとした企業は、
6割に上った。生産拠点の海外移転が一段と進めば、国内の産業空洞化が加速するだろう。

復興需要への期待は大きいとはいえ、日本の景気は足踏み状態にある。政府は、電力不足が
景気の足を引っ張る「電力不況」を防止すべき重い責任を負っている。

7 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:25:53.80 ID:+Mr1OQAE

>>1
電力なんかどうでもよくって核兵器がほしいのだって去年白状したくせにw

22 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:51:23.26 ID:FfN8ENn+

>>7
もはや核兵器すらどうでもよくて利権の維持に躍起になってるだけw

45 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:25:25.66 ID:lXdn1xTA

>>7
原発でどんなに頑張っても核兵器なんてできないけどなw
おまけに日本の核武装で可能性があるのは核シェアリング
核兵器さえいらない

つまり原発が核武装に必要なんて真っ赤なウソ

59 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 00:04:55.24 ID:R7cUIFQe

>>45
日本には、「もんじゅ」という、立派な核兵器があるじゃないw

::::::::        ┌───────────────
::::::::        | 福島第一ごときで慌てるとは軟弱な・・・ │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | ククク…福島第一は四天王の中でも最弱 │
┌──└────────v──────┬───┘
|ようやくこの俺、高速増殖炉様の出番か・・・ │
|   覚悟しろ、ひ弱な人間ども・・・!!  │
└────v─────────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡         ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|       _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /      ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\  
   もんじゅ       六ヶ所     女川原発      福島第一

62 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 01:16:58.56 ID:raOkbmQI

>>59
六ヶ所のが遥か上だよ。

63 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 01:17:38.38 ID:i6iGdVhi

>>59
そんな核自爆テロぐらいにしか使い道が無いものを兵器なんて言われてもなw

95 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 14:38:21.10 ID:d15OzZOB

>>62
マジそうらしいな
地球が吹っ飛ぶらしいw

112 :名刺は切らしておりまして2012/03/06(火) 21:01:41.23 ID:+Z34rGlK

>>1
何かあったら読売が全責任取るの?

137 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 00:13:22.66 ID:yTM49Pzu

>>112
燃料費で増加した経費や積み上がった赤字を全てお前が補填してくれるなら、言い分を聞いてやらんでもない。

144 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 02:16:02.93 ID:VQOJx9VO

>>137
原発事故で出た損害や無駄に地方にばら撒いた銭を全てお前が補填してくれるなら、言い分を聞いてやらんでもない。

145 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 02:22:10.51 ID:FFltQDnc

>>144
海外に金が流出したっていいことなんにもないぞ。
燃料費で使われる金ってのは死んだ金だ

146 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 03:44:09.52 ID:VQOJx9VO

>>145
一部の人間にばら撒いた金も善良な国民にとっては死んだ金だ

168 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 23:36:08.36 ID:7nS1MnbJ

>>145
> >>144
> 海外に金が流出したっていいことなんにもないぞ。
> 燃料費で使われる金ってのは死んだ金だ

でもなあ。
原発マネーで原発立地自治体にばらまいても、結局財政破綻してる訳で。
それなら火力の燃料になったほうが活用できてるとも言える。

186 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 19:42:08.34 ID:kX8FH/Ue

>>1
西日本で地震がおこってタダチニメルトダウンがまたおこったら、
どーすんだ。
不況とか決算とかのレベルじゃなくなるぞ!

493 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 21:01:38.29 ID:f3hSRxcn

>>1
動かしように被災してて動かねえだろよ。
福一福二、オナ川、東海、このあたりはもう運転は無理じゃないのか。

4 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:23:57.03 ID:Lp264Qwr

日本に原発を持ち込んだのは正力、ナベツネの読売グループと自民党

11 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:30:07.15 ID:9Kw7tr5H

>>4中曽根モナー、さすが売り新聞の社説だな

8 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:26:19.67 ID:k1uP/rXX

おまえんとこの元社主が原発推進の急先鋒だったろ?
安全性なんかそこそこでいいとかいって
国土を汚すきっかけをつくった大罪は生涯忘れんぞごみウリ

10 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:30:01.84 ID:ImsBIPVm

また事故が起きたら読売が責任をとるのか?
夏を乗り切った去年の秋には早くも「冬はどうやって乗り切る」とほざいていたが、
今回の冬もかつてない寒さであったにもかかわらず見事に原発なしで乗り切ったぞ。
いい加減現実を受け入れろというんだ。

とにかくこの読売はTPPといい、媚中といい、何一ついいところがない、まさにゴミ売りだ。

12 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:30:54.06 ID:hlIX7Z8T




イラン問題も財政問題も産業空洞化もニート様たちには関係ないもんなw

39 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:40:30.30 ID:toTm7ck/

>>12
輸出しなきゃやって行けない会社は輸出先の国に出て行けよ
輸送費が勿体ないだろうがw

日本人を脅かして自分たちの良いように使いたいだけでしょ
国内に残ってくれただけ有難いとか思わしたいだけでしょが

現地の政府を作り替える勢いでがつがつ進出してその地の礎になったら?
居なくなった企業の代わりなら日本人は直ぐに作っちゃうから心配なし

46 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:28:11.63 ID:lXdn1xTA

>>12
イラン問題も財政問題も産業空洞化も原発があれば解決するのか?
お前の脳内じゃ原発はオールマイティーなのかw

50 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:52:32.90 ID:NikRK5BN

>>46
>12 みたいなのは、たいていネットのエロゲや、CGのエロ美少女作って家に引っこんでるタコだよ
 原発で節電になると、こいつらみたいにハイパワーPC使わないと使えないエロゲ需要に致命的になるからな

52 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 23:02:49.11 ID:XQBv5zwL

>>12
ニートとは失礼な!

放射脳様にあらせられるぞ!

13 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:32:15.42 ID:KlqNWQ40

読売は報道機関ではなく、洗脳機関になったな。
もう廃刊にしたほうがいい。

15 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:36:02.37 ID:mJnVz/en

マスゴミは出版業界はチョンがらみが多いので
好きにはなれないが、原発は再稼動してほしいと
思う。去年の夏は暑すぎた。今年はさらに厳しい
だろう。夏はもうたくさんだ。
自殺もたくさんだ。福島の事故は明らかに人災だ。
だから、犯人を捜し、刑務所にぶちこむべきだろう。
そうしないと再稼動は難しいだろう。
なにごとも責任というものがあるだろう。昔は腹きり
だ。死刑もそのための法律だ。
福島の事故だけが例外とかありえない。とりあえず、裁判
にかけるべきだろう。それから再稼動だ。

16 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:36:05.37 ID:HoQLDqws

ポダムの会社が本気出して傀儡報道を始めた。
この会社には良識も知性も何も無いな。
この国の環境と現在の技術で安全な原発など存在しない。
読売と日テレは国民の敵。クタバレ

17 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:36:44.62 ID:Pl2vI25M

おまえら大丈夫か?
すでに燃料高騰で1兆円の借金を電力会社が抱えてるってわかってるのか?

20 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:42:26.48 ID:F3pX5+wI

>>17
電力会社は燃料費に関わらずもともと兆単位の負債を抱えてる
そういう臭い嘘を吐き続けるからますます信用が無くなる

18 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:37:53.31 ID:fT/zejnM

原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように

36 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:32:26.32 ID:OZXafXls

>>18
じゃあ親や親戚に新聞買うなよっていう行動からはじめろよ

19 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:40:25.75 ID:cQ0SX9SV

【社説】火力燃料高騰 原発再稼働で「電力不況」防げ(3月3日付・読売社説)[12/03/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330736733/

検索もできんのか、こいつは

21 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:42:29.16 ID:wBV2EFX/

> 節電の効果を過信するのは禁物だ。

年寄りはこれだから……
大変なのは分かるが、がんばろうというのが筋ではないのか。

今まで通り、電気を使いたいだけではないか。

309 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:32:17.75 ID:qZdDecv3

>>21
震災で被災してインフラ全て止まったけど年寄りはそれまでの便利な生活を
し続けようとして家人とトラぶってたケースが多い

23 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:53:49.45 ID:bjW7s4zb

世界一高い電気料金の日本。ぼったくりでこれまで来たが、おまけに福一は
、国家が潰れるほどの負の遺産。電力会社が本当の悪の正体だったのだ。

26 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2012/03/03(土) 20:55:48.97 ID:8h2UtssF

「原子力発電所なら昔通り低コストで発電できます」
というのを前提に電力対策を訴えて誰が賛成するんだ?

昔通りの方法で発電されても困る。より一層の安全面の
対策や、事故発生時の情報公開の指針を国民に示す課題を
果たさなければ、賛成のしようがないだろ。 
今まで通りの低コストの発電を国民は期待していない。

27 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 20:57:09.09 ID:Iwb6n0IH

一般家庭なんて全体のたった3割

7割が企業
さらに一般企業の8倍も電気を消費しているのが電力多消費産業
電力多消費産業がエネルギー効率を高める、省エネするだけで原発は必要ない

28 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/03(土) 20:59:58.47 ID:255Sz+cl

こーゆー記事が出るって事は
まだ電力会社から金が流れて行ってるって事だよな

29 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:05:18.80 ID:JGNf9QUQ

原発再稼働で、わが社に広告費の注入を!  ってことだろ。
これについては、朝日も同じだからな。マスゴミは信用できんわ

31 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:20:31.79 ID:iFZkC4XH

そんなら「燃料費リスクを避けて原発事故リスクを取ります」って説明して再稼動の同意を得るんだな
「前より安全っぽいし燃料費高騰っぽいし再稼動します」みたいな有耶無耶なやり方じゃ駄目だ

32 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:22:19.20 ID:RF1z42Kt

民主党、野田豚政権のせい


円安と資源価格高等でダブルパンチ


また電気料金値上げ来るよ

33 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:22:35.13 ID:bDmq9aiv

なんで動かさない。
とっとと動かせ。
電力会社は原発の地元に実弾撃って黙らせろ!

34 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:26:15.05 ID:uOWs4AV7

火力燃料高騰で結構だ! 原発再稼働は絶対反対だ!

37 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:32:30.93 ID:bDmq9aiv

>>34
何めでたいことを言ってるんですか
既に原子力は存在るるんです。
世界の何処に言っても原子力は有る。
交通事故が怖いといっても車は存在する。それと同じ。
見なかったことにしても仕方ないでしょ。

90 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 12:27:43.48 ID:D0Szh3z/

>>37
原発反対でもなく、ただ事故の恐れもあるし、万が一事故が起きても対応出来るようにと
2CH でも随分と昔から議論して来ましたが、絶対安全連呼、防災
意見は左翼、最後には文句があるなら電気使うな。
が毎度お決まり工作員さん達のパターンでしたね。今はさすがに絶対安全連呼
する人は消えたようですが。安全運転する意識改革をしてもらう
為にはやはり誰か責任をとるべきだでしょうね。

35 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:28:24.52 ID:3Qk1XWRt

読売のこの社説は常識的。朝日こそ無責任。
次、事故あったら?タラレバでお話ししている間に時間だけが過ぎていくだけ。
安全対策をして原発再稼働していくしかないんだよ。
動かさないこと自体が税金と社会的コストの無駄。

324 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:38:56.50 ID:xL+OroAR

>>35
朝日も原発再稼働になってなかった?

この膨大なコスト増で消えたお金を
安全性の向上に使えていればな。
負担は確実に国民に返ってくるのに
ごねれば負担が増えないとか思っているんだろうか。


というか、反対派のまともな反論は
ほとんど聞いたことがない。

326 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:43:32.62 ID:4gNxAku/

>>324
何度も繰り返すが、その膨大なコスト増は、
電力会社が利益を増やすために、また、原発のコストを安く見せかけるために、
わざわざLNGを高値で調達していることにある。

327 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:44:14.81 ID:U84togDQ

>>324
お前その間に不測の事態で再び放射能漏れしたらどうすんだよ?
一ヵ月そこからで安全対策ができると思ってんのか?
もうちょいまともな事書けよ

333 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:03:32.86 ID:n5RNEnYv

>>324
たしかに。屁理屈はいい、負担は国民にかえってくる。
アラブに取られた国富を、原発の安全対策に使ったほうが良いよ。

335 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:05:50.98 ID:kdJWnvJe

>>327
不測の事態で放射能漏れなんてどうやったら起こるの?
今のままでも安全対策はしっかり施されている
いわば都市部の真ん中に飛行機を墜落させるような事故を起すクズは東電だけ
批判するなら東電の幹部だけにしとけ

337 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:12:00.27 ID:U84togDQ

>>335
はいはいお前らほんとお花畑だな
っていうか10メートル、20メートルの巨大津波も防げる防波堤が立地されてるとか思ってんのか?
直下型地震にも耐えうる設計ではない
まじでそのお花畑はどこから生まれるんだ?

343 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:34:46.56 ID:xL+OroAR

>>326
利益増えてなくて超赤字じゃないかw


安全対策なんかすぐにできないし
金もなければ対策もできないし
どうせ一斉に対策するなんてキャパ的に不可能なんだから
運転を継続しながら順次更新してくべきだよ。


あと、世論の流れが
今の原発を使いながら
徐々に廃止していくとかに
なってるのが不満。

新しいのに建て直して更新するか
諦めて今までの原子力の負債を処理するか
その2択しかないだろう。

後者の選択は生産性のない仕事に
多額の税金が使われてそれも国民負担だよ。

354 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:51:16.16 ID:4gNxAku/

>>333
何度も繰り返すが、結果としてアラブに国富が多く取られているのは、
我が国の電力会社の責任。

○石油価格連動契約
○スポット契約

を使い、意図的に高コストでLNGを調達している。

そんなことをのしりぬぐいを、一般国民や産業界がさせられるのは全く不合理。

我が国の電力会社は、私益のために我が国の国際競争力を低下させるという点で、
ある意味『反日』『売国の徒』と言っても良いだろう。

378 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 13:22:43.67 ID:ZRL+h/xV

>>343
>新しいのに建て直して更新するか
古いのを壊すだけでも何十年もかかるのに立て直しんて事実上不可能w

382 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 19:52:19.53 ID:mJR8RyQn

>>378
原発の立ってるとこの敷地は広いから
新しいの建てて古いの止めてほっとけばいいよ。
最新の原発だと出力も上がってるから
新しいの1台で古いの2台分ぐらいになるし。

384 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 21:02:52.66 ID:ZRL+h/xV

>>382
結局建て替えなんて不可能
使い捨てでドンドン増設するしか無いってことじゃんw

385 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 21:06:09.40 ID:i7BPEvrE

>>382
食うだけ食って洗い物せずにどんどん溜めていくタイプだな
「将来家事が得意な嫁さんもらえば洗ってもらえるし」ってw

398 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:33:09.19 ID:LYW4pgAK

>>384
もちろん。
だって運転停止してから十年以上しないと解体できないし。

福一みたいに形式の違うのが6台も並んでたら手間でしょうがないっしょ。

新しいの運転始めてたら少なくとも1号機は停止してたのにな。
非常に残念。

38 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 21:40:26.72 ID:r6Rk1coN

日本の原発が事故るのと、他所の国の原発が事故るのでは大違いなんですよ。
チェルノブイリ事故のときと今回の福島事故を比べれば分かるでしょ。

40 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2012/03/03(土) 21:50:34.27 ID:8h2UtssF

核燃料リサイクルはアキラめて、使用済み燃料を安全に保管
地層処理なりする計画を立てる、そもそも使用済燃料を
同じ原子力発電所に保管すること自体累卵の危うき
それと津波や地震に原子力発電所は今以上に安全対策をとる
(金もかける) 事故発生時は勝手に国民にワケワカな
理由をつけて情報隠ぺいしない。 

この3つの課題に答えなきゃダメだろ。
もはや低コストの原子力発電はムリになるだろうが
そこまで決めないと国民が納得しないぞ

41 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:06:12.60 ID:tHCYrw5+

原子炉の炉心にはセシウムが400キロある
プールには数千トンある。

東日本を放射能で壊滅させた今回のセシウムの重量はたった12キロな

42 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2012/03/03(土) 22:13:47.57 ID:8h2UtssF

まあアメの情報では東日本は壊滅しとるんだろうなあ・・・
西海岸のスシ屋は壊滅したらし

43 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:18:48.50 ID:93aNK7HG

老朽化上等なボロ原発まで無理して運転してやっと電力全体の3割だったんだよな。
東日本の原発は中越沖と今度の大地震で壊れちまってるから、
西日本のを再稼働しても大して燃料節約になんないよ。

44 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:23:39.65 ID:T5qYChzI

読売がそこまでいうのなら、お台場に原発作るしかあるまい。
で、隣に読売新聞の本社移転な( ̄ー ̄)ニヤリ。

47 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:31:27.53 ID:1ovdhN3I

全てのサービス業が空調の温度お適正に守れば原発など不要、ホテルの空調暑すぎ、省庁は老基の最低を守るまで冷暖房禁止でお願いします。

48 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:32:05.91 ID:u0pLwzK+

再稼働するにしてもハードだけでなく人や組織といったソフトの
刷新も必要。 現在の日本において原子力は最もコスト高の発電方法。
それでも他に方法がなく、やむを得ず固定費が高い原発を賠償金を
払うために再稼働させるならば、情報をガラス張りにして
総括原価方式を改めること。

49 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:44:38.65 ID:vYD8Fdb1

LNG調達で日本「一人負け」 3ドルで購入したLNGを12ドルで販売し、利ざや
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html

そりゃ、欧米が3ドルで買える天然ガスを18ドルとかで買わされてボッタクラれて
それに利益と補償費用を加えてんだから電気代はあがる。

たが、もう1度原発事故が起きれば日本は終わるよ。
一時期凄くて、一部今も続いてる放射能検査がもっと厳しくなって
輸出立国として成り立たないんだから。

燃料高騰が問題なんだから、天然ガスで日本からボッタクッてる
カタールとマレーシアに交渉にまずは行くべき。
格安で天然ガス来れとは言わないが、最低でも2倍くらいで勘弁してもらうように。。

51 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 22:54:16.14 ID:lXdn1xTA

>>49
単に長期契約で買わないから高くなってるだけ
ガスの液化には工場建てたり金がかかる
だから通常は10年程度の長期契約で買う
でも原発を動かす気でいるならLNGは来年からはもういらない
10年かけて回収するはずの液化プラントの費用を一度に回収することになるから高価になる
原発諦めて10年LNG買うよって言えば済む話

53 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 23:04:00.27 ID:X9pFtYSo

>>49
本当に、事実を隠蔽して原発に走った経産省や電力会社は
全財産没収されても文句言えないはずだわな
なんでまだ誰ひとり刑務所に入らないんだろ?
それが根本的におかしい

54 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 23:07:24.19 ID:VX0PfO8s

太陽フレアの大爆発が起きたら、原発なんて吹っ飛ぶぞ
100年にも満たない技術を過信しない方がいいぞ
自然の脅威を侮るな

55 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 23:18:09.75 ID:T/846+Ro

電力会社はどこも巨額の赤字に転落している
それもみんなアホの反原発どものせいだ
脳足りんの愚民の意見なんか聞くな、鎮圧しろ

56 :名刺は切らしておりまして2012/03/03(土) 23:49:19.02 ID:uZBkjV0z

役人がケジメさえつければ皆も原発再開容認するじゃね?
班目が自殺すれば、みんな前にすすめる

58 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 00:02:43.77 ID:X9pFtYSo

>>56
そうそう。嘘ついてヤラセやって隠蔽して作った原発が事故を起こしたんだから
これまで関わった奴らはまずちゃんと全財産没収されて刑務所に入るべき。

悪いことして金儲けしたら失敗の報いは相当凄いことになるという前提で
それでも原発は必要だというのならまだ聞く耳持つ奴も出てくる。

今は本当に自分達の金儲けのために嘘ついて原発作ってボロ儲けしようとしてる奴しか
推進しようとしていないと思われても仕方ない。

57 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 00:01:29.88 ID:e318RG+6

原発に回す国税を火力に回せば、電力料金はゼロ円でも儲かるんじゃないの?

60 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 00:21:59.98 ID:mRFQlYtl

代替エネルギーの最有力といわれた地熱発電が
日本秘湯を守る会を筆頭とした温泉関係団体の反対によって
採算が悪い斜め掘りでしか認可されないことが決まりました。
よほど現地の条件が良好でない限りもはや地熱では発電量を確保できないということです。

61 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 00:24:50.97 ID:N+l0b/Xc

【電力】関西電力の平均年収945万円か 大阪市の要請した資料から判明 [12/03/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330776316/

64 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 01:36:17.55 ID:Ln4NexF5

企業としての効率化を図らず放漫経営のつけがきただけ

54分の2は信頼度の数値

これが日本の電力会社の実力だ

65 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 02:39:11.07 ID:dQKoeWcu

将来はともかくさ、
今まで原発使ってたのをいきなり止めるなんてことは無理だよ。
日本はドイツみたいに地続きの隣の国から買えるわけじゃないんだから。
現実的な対応しようぜ。

66 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 03:18:02.42 ID:uZMrfoNa

>>65
>現実的な対応しようぜ。
その結果の3.11。

67 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 04:24:45.56 ID:aDRkScbc

原発を再稼働させろと言うと、被災者のことを考えない人間みたいに思われた時期があったからな。
そもそも『停止』の定義が不明。冷却装置がやられたら福島と一緒だろ?
もう見えないものを怖がるヒステリーに付き合うのはウンザリ。今やってる停止ごっこが100%安全なら議論する価値があるけど、違うからね。早く動かして。

69 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 07:46:55.55 ID:TXM2lu2J

>>67
冷温停止してる炉と発電のためカンカンに熱せられている炉を同列に語るか
福島原発を冷温停止状態()まで持っていくためにどれだけ苦労したか、もう忘れてる人間がいるんだな・・・

68 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 07:37:57.63 ID:esjsZnQn

電力自由化すれば、日本企業の海外操業がかなり止まり、工場が戻ってくるよ。
電力会社を公務員が経営してる間は海外への動きは止まらない。

70 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 08:25:07.66 ID:JWKa+e2H

東京は金がうなるほど余ってるんだから火力でいいだろ

そもそも関東以外に自分らの原発建てんじゃねーよくそ野郎ども

71 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 08:29:14.19 ID:JWKa+e2H

やかんのお湯と同じレベルで考えてるから冷温停止みたいな無意味なことをやらせるんだよ

本気で安全に止めたいなら全部燃料棒取り出してどっかに埋めときゃいいだろ?
燃料が炉に無ければ溶けもしない。

財政が赤字だから増税も仕方ないとかそういうレベルだよ

72 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/04(日) 08:36:56.52 ID:NI9rPdft

>>71
それはネタで言っているのか?

75 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 09:17:25.58 ID:f5G95e0m

うむ!
浜岡と東海を再稼働すべきだな

76 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 09:20:18.39 ID:SVJIE61O

今回の件がなくても2015年あたりで電力需要はピークを迎え徐々に減少するはずであった
人口減少によるGDPの減少によるエネルギー需要の減退のためだな
電力会社はこれに危機感を持っていて、あえて電気を無駄に使わせる努力をしてきた
家庭のオール電化やオフィスの全館空調などだな
何しろ日本がピークだったバブル時代よりも電力消費は増えているわけだ
電気が足らないからじゃなく効率の悪い深夜電力で24時間電気を使わせるために原発が都合がよかった
無理やり使わせてた電気をまっとうな使い方に戻せば
原発を止めてもまだ余る電力供給力に電力会社は頭を痛めることになる

77 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 09:40:34.17 ID:TaHtFz1o

2020年代に深夜電力は確実に高くなる。電化割引は確実になくなる。

78 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 09:45:13.66 ID:n6tCOC5E

既にオイルピークを迎えて、石油資源の限界が見えてるんだよ。
それを少しでも緩和するため電化であり原子力だったのに、全てが終わった。

今は、延々と貯め込んできた日本の国益が産油国に流出している状態。
貿易赤字が酷いな。

89 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 12:02:58.65 ID:i6iGdVhi

>>78
オイルピークなんて石油の値段吊り上げの煽り
北極や南極はまだ手さえ付けてない
シェールガスの副産物で液体燃料自体の生産自体は増えてる

貿易赤字でも経常収支は黒字

138 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 00:33:15.26 ID:v8TObmyR

>>89
経常収支でも赤字になりましたね。
まあ、一時的なものだろうけど。

1月の経常収支、4373億円の赤字 85年以降で最大
http://www.asahi.com/business/update/0308/TKY201203080151.html

139 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 01:12:28.57 ID:E6wR2J+e

>>138
LNGを中国や韓国の何倍もの高値で買って無理やり赤字を増やして赤字だって大騒ぎw

151 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 05:26:40.85 ID:DQBiGZ+8

>>138
1月だけで貿易赤字が1兆3816億円もあるじゃん!!!
このままじゃマジで日本終わるな

79 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 10:13:00.68 ID:WB6raI8W

>http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120304-OYT1T00096.htm?from=main6
>首相、原発再稼働に意欲…「地元理解で判断」と
> 野田首相は3日、首相官邸で米CNNテレビなど外国メディアのインタビューを受け、
>定期検査中の原子力発電所の再稼働について、
>「最終的に地元の理解が得られているかどうかを政治判断する。
>稼働できるものは稼働することで対応していきたい」と述べ、
>「地元の理解」を前提に前向きに対応していく考えを示した。
>
> これに関連し、首相は「当面の電力需給にギャップが生じた場合、
>景気の下振れ要因になりかねない。まずは供給力を増やしていく」と強調した。

首相にてしては、あまりにも軽率な発言過ぎて、怒りを通り越して、笑ってしまいましたよ。
谷垣自民党総裁と密室で何を談合していたかと思ったら、こんな悪だくみだったんですね。
野田首相は原発廃止の民意を無視して、再稼働を強行するならば、
後世に取り返しのつかない災いを残すことになる。
国民は断じてこの様な野田首相の蛮行を許してはならない。

80 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 10:14:39.53 ID:TaHtFz1o

原発立国など目指した事自体が大失敗。めざすは自然エネ立国だっただけ。
10年早く取り組んでいれば今頃はまだずっとましな日本だったはず。

81 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 10:43:21.66 ID:n6tCOC5E

自然エネルギーみたいな夢物語はともかく、当面の対策としては原発再稼動しかないでしょ。

96 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 15:38:42.73 ID:uZMrfoNa

>>71
>本気で安全に止めたいなら全部燃料棒取り出してどっかに埋めときゃいいだろ?
本気で安全に止めたいと思ってないからやらないんでしょ。

>>75
穴開いてたのに?

>>81
原発と言う夢物語からたたき起こされたんでしょ。
そろそろ、現実を見ようよ。もう一年が経つ。

97 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 15:54:03.64 ID:OC8PNFoc

>>96
埋めたって、何千年に一度程度のよくある自然災害で、また出てくるから

405 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:54:56.56 ID:hVVo96VZ

読売グループ全社員は一人1個、ガラス固化体を末代まで大切に保管するように!
これはおまえ達の贖罪だ

>>81も1個ノルマな

82 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 10:50:47.83 ID:QCUesVIa

高速増殖炉という夢物語も早くやめてください
しかもこっちは悪夢

83 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 10:56:23.72 ID:ZZddUMk0

国内再処理工場も白日夢でしたなー
同じ夢なら核融合炉の方がいいなー

84 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 11:07:49.63 ID:n6tCOC5E

ウラン235を使った原子炉(現状)
 ↓
ウラン238を使ったキャンドル炉(ビルゲイツ推薦、資源問題が解消できる)
 ↓
核融合炉

って流れでしょ。
まだまだ先は長いな。

86 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 11:50:46.00 ID:TaHtFz1o

ある民間の会社がある製造装置を動かして利益をあげているとします。
その製造装置が何らかの事故で壊れると周辺に有害な物質を撒き散らす可能性があるとしますよ。

「装置が壊れて公害が発生しても、その時は国民の税金で損害賠償金を支払ってください。」
「装置を動かして儲けるだけ儲けさせてもらいます。賠償金はよろしく国民の皆さん。」

こんな身勝手が許されるわけがないわけですよ。

賠償金は利益を上げてきたその会社が全額出すべきなのは言うまでもないことなんですよ。
会社は想定される事故の規模に応じた損害賠償責任保険に加入し自腹で保険料を支払うべきなんですよ。
ね、そうですよね。

そういう当たり前のことができないなら製造装置を稼働させるべきではないんですよね、読売さんよ!

87 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 11:55:39.33 ID:/t8FB/Qa

その昔は原子力自体が夢物語といわれていたんだが、ここの放射脳たちの脳内は、
自然エネルギーは夢物語だそうですねw

88 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 11:58:21.85 ID:8s8XpBji

読売新聞社の記者は、まともなことを書くと、交通事故で事故死するから、
こういう記事を書くようにしこまれてる。

しこまれている人間が脳にコンプレックスを持つから”放射脳”という
とっても珍しい表現を好んで行う。

91 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 12:44:39.61 ID:i6iGdVhi

交通事故が起きても半径30kmの住民を避難させたりしない
交通事故が起きても警官が住民置き去りにして真っ先に逃げたりしない
原発がそんなに安全なら何故保安院の皆様は住民置き去りにして逃げたんでしょう?

そして何よりそんなに安全なら原発推進派の皆様は何故ホ自分ところに廃棄物の永久処分場を誘致しないんでしょう?

92 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 12:48:10.50 ID:i6iGdVhi

核燃料再利用「15%」の謎 根拠 誰も知らない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html

MOXで核燃料が再利用できる!
実は何の根拠もない数字だったことが判明

93 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 14:13:20.57 ID:OC8PNFoc

原発の発電コストは馬鹿高いので、再稼動したら電力料金は天井知らずに値上がりして、
それこそ電力不況だ

94 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 14:23:51.01 ID:7og2fUc8

本当に火力で賄いきれなけれなくて原発稼動が解になるならば言われんでもやるだろう
決定権持たない人が原発推進ネタを口にしても反原発の反感買うだけの徒労に終わるだけ

98 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 17:27:53.31 ID:aqyAHGz4

産業空洞化が進めば銀行の経営は悪化する。
同時に不良債権が増加するばかりだ。

99 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 18:27:14.59 ID:pTcfl6QM

押し売り新聞クン、ちょっとあからさまな束電支援だねぇ。
ダメダメ、自分のところを発電機にしてフェアな記事書きなさいよ。

100 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 18:40:14.75 ID:/6ZfncVb

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

102 :名刺は切らしておりまして2012/03/04(日) 21:51:41.77 ID:Rgdaavjl

円高→輸出産業ガー
円安→燃料輸入が高くなってデンキダイガー

経団連最強ですね(棒)
そんな風に他に責任転嫁してるから韓国ごときに負けるんだよ。

103 :名刺は切らしておりまして2012/03/05(月) 00:06:34.80 ID:RaBt0ZnT

【原発事故】 菅直人首相や政権幹部 が揉み消しか・・・「なかったこと」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012012101001951/1.htm

【原発事故】 官邸筋  SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120108/plc12010803130003-n3.htm

【社会】もんじゅの制御棒でトラブル 保安院が1カ月公表せず
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120120/scn12012018500003-n1.htm


ミンス党も東電も互いに弱みを握られてるからな
まずは当事者の一方、カンチョクトを庇い立てする売国テロ集団にご退場いただこう
次に東電の審判。そこでやっと未来に活かせる原発議論が出来る。

104 :名刺は切らしておりまして2012/03/05(月) 18:18:56.47 ID:IslDg55W

原発再稼動を願う記事のスタンスが批判されているみたいだけど、
実際問題、記事に書いてあることはホントのことばかりじゃん

108 :名刺は切らしておりまして2012/03/06(火) 17:37:58.31 ID:R+C1/pbf

>>104
高コストの原発再稼動させたら、電気代上がるじゃないか

105 :名刺は切らしておりまして2012/03/05(月) 18:26:04.02 ID:tTQU5CQb

原子力安全体制を抜本的に見直さないまま稼動させれば、そりゃあ原発の発電コストは安いだろう
それで稼動させて良いってんなら「安全が確認できた原発から再稼動」は口先だけだったという事になる

106 :名刺は切らしておりまして2012/03/05(月) 20:30:51.99 ID:xVVZ1fZZ

原発事故想定の避難訓練が各地で30キロ圏まで拡大されつつある。
事故が起きれば被害は原発立地自治体だけでなく周辺自治体にも広がるという認識になった。
だが事故の損害賠償については立地自治体の範囲程度まで想定されていない。

107 :名刺は切らしておりまして2012/03/06(火) 17:34:25.70 ID:E2sspPEx

読売ってアホしかいないの?まあ日テレも韓流押しだし当然か。

110 :名刺は切らしておりまして2012/03/06(火) 17:59:30.81 ID:nKj4RDJh

あーしろこーしろ書くのは新聞の使命の一つ。
むしろガンガン書いてもらった方が、
紙面にどんなバイアスかかってるかわかっていいでしょ?

111 :名刺は切らしておりまして2012/03/06(火) 18:03:49.28 ID:a4w6D7Op

事故が起きた=問題点が存在する。
問題点の修正をしないとまた事故が起きるぞ。

常識的に考えて、原発の安全基準をより強化して再稼動だろ。
国と電力会社は原発の安全強化のために耐震補強等をしたのか?

114 :名刺は切らしておりまして2012/03/06(火) 21:11:15.48 ID:PW4YTVzA

新聞はあったことを伝えればいいだけで、
方向性を示すこと自体がおかしい。
WW2にしても全く反省なしでいきなり手のひら返しだからね。

115 :名刺は切らしておりまして2012/03/06(火) 23:15:06.17 ID:9m81lKvu

だよな。原発事故死より、電気代高騰の不景気で失業して自殺の方が多くなっちまう。

116 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 00:50:33.91 ID:+BoJYoOA

まだ原発事故の影響は序の口だから。
もし福島原発事故がなければ負担しなくてよい負担が何十年も続く。ジワジワ来る。
そして原発を稼働させればまた事故る可能性がある。

117 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 01:24:25.29 ID:wsVlIwMp

>もし福島原発事故がなければ負担しなくてよい負担が何十年も続く。ジワジワ来る。

それは稼動させても、させなくても一緒なんじゃねえの?

123 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 14:44:43.26 ID:+BoJYoOA

>>117
稼働させなかったらさらなる事故の負担はないだろ。

124 :東電は天下り法人2012/03/07(水) 23:18:11.63 ID:B3ohLL1l

>>123
稼動させたところで、東電や読売なんか責任を取る気なんか無いだろ。

今の被災者たちにすら、弁償をのらりくらりと有耶無耶にしようとする
外道どもなんだから。

119 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 03:01:12.28 ID:H5TC7omM

読売の論調は良くわかったし、言論の自由があるんだから方向性を示すのは間違ってない。

ただ、
>安全が確認できた原発を速やかに再稼働させるよう、全力を挙げるべきである。
活断層や大型連動地震が各所に想定される中、フクシマで地震によって格納容器内での作業が厳しくなった致命的な損傷が発生してるんだから、
今のストレステストやらの安全検証じゃ全く足りないし、そこはIAEAにも強く指摘されてるのに、メディアは誰も声を上げないんだな。

「この原発は終わった。東電は終わりだ」3/11現場にいた作業員が語る
ttp://blog.livedoor.jp/fnf/archives/5263348.html
>「あれは生(なま)蒸気です!」。午後7時すぎ、1もしくは2号機から連絡が入った。
>作業員は原子炉の蒸気をタービン建屋に送る配管が壊れたと考え

少なくとも圧力容器から直接出て蒸気を送る配管については、再稼動を想定してる原発では全てその耐性を検証しなきゃ、フクシマはまた再現するよ。
それが関西水源のびわ湖やハイテク産業が集積する京都に近い福井の原発銀座だったらどうなるかとか、普通考えると思うけどね。

120 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 03:03:17.95 ID:8s6qB6Tt

こういう言説は実際には逆効果にしかならないんだが啓蒙主義者には分からんのだろうなぁ

121 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 05:38:57.87 ID:pBhgzNHG

原発が事故起こす確率を計算してますってのが統計学の教科書に誇らしげに載ってたけど
ああいう確率論も反省するのだろうか

122 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 06:59:41.56 ID:CT4+okHW

がんがん、電気使ってるテレビ局を傘下にもってる新聞社が言うことじゃない罠。

125 :名刺は切らしておりまして2012/03/07(水) 23:23:48.98 ID:9tuQ7Bgs

安全を確認するなんて簡単にはできないし急いではいけない。
再稼動は排除するべきではないがよほど慎重にやらないと駄目。

128 :名刺は切らしておりまして2012/03/08(木) 14:01:15.02 ID:su8HtJXF

「日本では考えられない」という言葉を耳にするけれど、この短期間で、人類史上最悪レベルの事故を起こした東電、
長きに渡って損失隠しを行ってきたオリンパス、カジノ中毒のティッシュ大王、ブラックワタミの悲劇を見てきた以上、
「日本」なるものが、果たしてどれほどのものかという疑問がわく。

130 :名刺は切らしておりまして2012/03/08(木) 16:36:28.70 ID:GYpNZDz3

読売は日本を滅ぼしたいみたいだな

再稼動の条件は事故が起こった時でも対応できる体制が整っていること
今は、どうみても、その体制が整ってない

131 :蒼いの人2012/03/08(木) 16:41:22.53 ID:8lYYPTVm

原発再開するなら、地震の起きる可能性を考慮しつつ
比較的(建造が)新しくて、重要な原発から(再開)すればいいと思う。
もちろん、ストレステストは厳密に実施してね。

132 :名刺は切らしておりまして2012/03/08(木) 17:16:28.48 ID:2Txj+eEN

使用済み核燃料プールがむき出しになっている
福島4号機が倒壊しそうなのによく言えるな。

ナベツネが言ってるのか?

133 :名刺は切らしておりまして2012/03/08(木) 19:17:14.64 ID:M4yndSgX

福島第一が特別にお粗末だったとも不運だったとも言えないんだけどな。むしろ僥倖だった面もある。

例えば免震重要棟は新潟での教訓を生かして作られ、一昨年に稼働を始めたばかりの最新設備だった。

もし、福島第一に免震重要棟がなかったら。地震でドアが歪み、天井も壊れた本館は数日で放棄するしかなかったろう。
今回はオフサイトセンターさえ高線量で放棄しているから、全員撤収した後は全原子炉と燃料プールが爆散して核燃料をブチまけるのをなす術もなく見ているしかなかっただろう。

しかるに、ほとんどの原発に免震重要棟はまだない。

再稼働は絶対不可ではないが、今回の教訓を踏まえるなら、まず地震による配管損傷の疑いが晴れメルトスルー防止策が確立するまでが沸騰水型は無期限停止。高年式炉はすべて廃炉。
加圧水型については断層や地震予測の見直し。津波対策。非常電源確保。無電源での非常停止装置の設置と訓練。免震重要棟の設置。使用済み核燃料プールを遠隔地に建設し、原子炉と分離。隣接する原子炉の同時稼働禁止。

ざっとこの程度の改善策を実施してはじめて、再稼働の可否を地元と協議できるだろう。つまり、どっちみち今夏になんか間に合わない。
数年後に、西日本の炉の一部を間引き運転開始ができればベストくらいだろう。真面目にやればそんなもんだ。

直近は現有火力のフル稼働でしのぎ、既存火力への設備増設を急ぐしかない。全くの新規建設よりは短期でできる。
既存火力の点検停止はなるべく春秋にするよう調整し、あとは節電で補う。楽ではないが、可能な範囲だと思われる。

136 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 00:13:18.19 ID:hbm3oUPL

読売のTPPなどの論調は、まったく支持できないが、
この原発再稼動は、必要でしょう。

140 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 01:31:54.41 ID:kaCgGbCY

今年の稼動はあきらめて安全確認に全力を尽くすべき。
かけがえのない国土を守るためにも何重にも確認と議論を重ねなければいけない。

141 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 01:36:01.17 ID:nXMoiIqF

こいつらは原発の再稼働をしたいが為に、知って高いLNG
を使っているのだ。政府も分ってやらせている。
乗ったらあかんでー。口と腹では全く違う事を考えとる。

142 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 01:48:32.63 ID:RWacGP9y

ブレねーなぁ、ナベツネ日報w
まあヒステリックに全基ただちに停止つーてるのも、
馬鹿サヨの煽動に乗っかってる以外の何物でも無いけどな
・BWRは禁止、PWRのみ
・断層、津波リスクに関する要件はクリアする
・その他諸々を満たした上で、各社「最新の1基」までに限る
原電敦賀2号は立地と年数で駄目だとしても、4社4基は動かせる
BWRしかない会社、特に50Hzで融通受けにくい東電、東北は残念賞だけどね
ほかの中部はもともと依存度が低いうえ上越火力の運開で安定するし、
中国ももともと2基しかないから影響は小さい
国内全基停止でギリギリ綱渡りだったら、4基あれば余裕出るだろ
需要家側も自営火力の設置や節電に本気出してるし
火力のコンバインド化も徐々にでも進んでるし

148 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 04:47:55.14 ID:BGd50n8M

日本の原発は巨大な不良債権。太陽光ならいつでも停止できる。原発は
停止しても冷やすのに電気が必要、小学生でもわかる。デフレの原因のひとつは
原発だ。

149 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 04:52:10.18 ID:j2JVvtGp

ここ暫く最大出力で「過剰運転」を強いられている火力発電の方がヤバイ


…原発のお陰で定格の半分以下の出力でこれまで数十年も回していたのに、
大震災に伴う『原発ヒステリー』の性で、全国の火力の大半が無理な運転
続けている事、反原発厨は知ろうともせずに目も耳も塞いでいるからな


しまいには『火力発電が故障で運転停止』と報じられる度に
「電力会社の陰謀」とか言い出す、オカ板も真っ青な妄想を
平気で垂れ流してる奴に共感する馬鹿が群れる始末…

150 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 04:54:23.08 ID:Pf0JrZjM

放射能不況の方が深刻だ。馬鹿野郎。

160 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 08:40:02.42 ID:HNxzDFQR

>>150

放射能は福島の一部だけど、電力は沖縄以外の全てに影響する

153 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 06:41:56.83 ID:4R18tyy/

>火力燃料高騰 原発再稼働で「電力不況」防げ--読売新聞

放射能汚染をどうにかしてから原発推進の論調張れよ 馬鹿

154 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 06:52:49.47 ID:yVSAlULh

地獄の沙汰も金次第
金は天下の回り物

何でも金らしいですよw
金次第出右にも左にも

155 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 07:44:16.01 ID:AXI+MCOU

何言ってんだぁ。結局、押し売りよオマエのところだけだぞ。そんなこと言ってるのは。
動かすなという一般の意見が大多数だよ。
ヘンなことするなよ、大本営新聞。

165 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 17:08:00.24 ID:DgAOFoUk

>>155 読売・日経・産経が原発再稼動せよと主張。
地方紙は市民に迎合しないと生き延びれないから原発反対か
もしくは黙認しかできない。 

156 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 07:49:21.50 ID:ljM+Ts1J

これは正しい
事故が怖いからと言っても、車には乗るよな。

161 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 09:14:24.36 ID:/6tC9a6f

>>156
今まで無保険で車に乗っていたようなもの。
これからどうする?

163 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 12:25:25.84 ID:LytjUyg9

>>161
無保険でポンコツぐるまぶっ飛ばして、ショッピングモールに突入したようなもんだからな。

157 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 07:52:26.98 ID:pwhZYVo3

まあ諦めろ。政府も財界も原発動かすつもりで工作してるから、
一般人が何を言っても無駄だよ。

あいつら福島第二まで動かすぜ、いずれ。

159 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 08:35:44.06 ID:JF7LyrTY

今回の事故の原因はすべて東電にあるのだから、
その事故原因の反省をして、他の原発にも問題ないか確認できたら
早く再稼働を進めた方がいいだろ。

エネルギー問題は国の政策の根幹なんだし。
単になんとなく怖いからという理由でちゅうちょしている場合ではない。

166 :名刺は切らしておりまして2012/03/09(金) 17:41:19.89 ID:XorRJrS4

ストレステストも必要だが、次はテスト項目外の原因で事故が必ず起きると思った方が良い
同様の事故が起こって補償にいくらかかるのかシミュレーションして
動かすなら、被害総額の少ない所から動かし
極端に被害が大きくなる所は廃炉にすべきだろう

169 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 00:02:35.55 ID:tT4O/zqj

なら国内の石炭やらガスやらでも掘っとけよって話
例え割高でも国内で金が回ればいいんだろ

170 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 10:36:17.55 ID:ru+CMJ9Q

で高レベル放射性廃棄物はドウするんだ?使用積み核燃料は?
原子力再稼働は日本のために必要だからウチの庭に埋めてくださいなんて言う奴がいるか?
結局
#漏れが電気が欲しいから原発動かせゴミのこと?
#そんなの田舎もんを札束で叩いて押し付けりゃいいだろ
て事だろクソ野郎が。

171 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 10:42:05.25 ID:BsmhWSbT

未だに再稼動言ってるバカは死ぬまで治らんのだろうな。脳ミソが末期だな。
そんなに原発好きなら福一に住めっての。

172 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 11:15:56.82 ID:ru+CMJ9Q

読売と東電本社の敷地にガラス固化体を十個ぐらい埋めとけよ
安全なんだろw技術的には確立してるんだろw
話はそれからだ

173 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 14:15:41.57 ID:ITAaUmG4

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

176 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 14:25:22.15 ID:u1PTg/sD

やっとマトモな話が出た。
本当に夏どうするんだ。基地がいの為に3兆円もの無駄銭が使われた。福島への賠償、東電どころか誰が払えるんだ?原発回した利益しかないだろうに

177 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 14:41:30.35 ID:tT4O/zqj

原発を安く回せるのは安全管理の手抜きあってこそだ
血を血で洗うとはこの事だな

178 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 15:39:27.10 ID:wp3klsLZ

本当に東電だけが悪いんだったら
東電以外の電力会社は安全ということなんだから
さっさと再稼働した方がいい。

事故を起こしていない電力会社、原発も危ないというなら、
それは原発そのものがダメなのか、
日本の電力会社がダメなのか、
地震など災害の多い日本と言う国が立地条件としてダメなのか、
監督官庁がダメなのか、
トータルで原発を取り巻くシステムそのものがダメなのか
とにかく原因を究明した方がいいだろう。

でも、みんな東電に全責任をおっかぶせて終わらせようとしてるんだから
そんなことやるはずがないだろうな。

180 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 19:17:42.36 ID:lMVXPISB

>>178
事故の危険を無視しても、使用済み燃料の処理コストを将来の世代に先送りしてるだけ
なのに、再稼動は無意味だろ

190 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 23:50:15.51 ID:ssIPJiVK

>>178
その議論の引き金を引いたのは、古川康佐賀県知事だよ。
彼は原発には反対ではないんだが、実に奇妙な議論を展開して、日本を混乱のるつぼに叩き込んだ。

「浜岡は、地震確率が90%だから止めると菅は言った(これはよい)
ところで、玄海は、地震確率極小だという。でも、福一は地震確率0%であのざまになった。
地震確率を持ち出すなら、【0%でも玄海は当然止められるべきだ】。」

この議論の手法が致命的だった。これをNHKが全国放送した。
これで「浜岡を期に、全国の原発が止まる」という
カオス的な決定的理屈がつけられてしまった。菅の理屈だけだったら、ここまでは行かなかった。

221 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 21:37:39.19 ID:5CX+rCnZ

>>181
> 火力発電の燃料代が高くつくのなら、東日本の震災で出た瓦礫を燃やせょ
> 東日本地区では、瓦礫の処理に何十年もかかると聞く
> 東京電力はこの瓦礫を燃やし電力を作り出せょ
> 火力発電の燃料代がものすごく安くなり、電力代も高くするより
> むしろ逆に下げられお客様からも喜ばれると想います。

おまいあたまいいなw
たしかに木質系瓦礫なら燃やせるもんな。
ホントなら、海底に沈んでる家屋瓦礫とかも引き上げて燃やせれば、いい燃料になるんだろうけど。

>>190
あの佐賀県知事は、結局原発利権は欲しいが、再稼働の責任を背負いたくないほうがデカイ、ということでいいのか?

まぁ、ゴミウリは去年の春のオープン戦で東京ドームで電気馬鹿食いするのに、なんとしても
試合したくてたまらなくて、同業者からも批判されてたからな。
電気使いたくてたまらん、ということだろうな。

179 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 15:51:54.86 ID:XeLbEmtI

良い事思いついたわ
読売新聞の売れ残りの束を、火力発電所の炉に突っ込めばいい。
ついでにインクも燃やしとけ。

181 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 19:25:42.05 ID:r1jK3xNS

火力発電の燃料代が高くつくのなら、東日本の震災で出た瓦礫を燃やせょ
東日本地区では、瓦礫の処理に何十年もかかると聞く
東京電力はこの瓦礫を燃やし電力を作り出せょ
火力発電の燃料代がものすごく安くなり、電力代も高くするより
むしろ逆に下げられお客様からも喜ばれると想います。
昭和の時代に2発の原子爆弾、平成になって東京電力が
東日本に原子爆弾を1発落とした、5〜10年後にはとてつもない被害が出始めるだろう


182 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 19:37:18.43 ID:faOLalVb

読売新聞がまず省電力に取り組むべきだな。
電気を使わなくても発行できるようなメディアに転換しろ。

それだけが、国内の研究者の反対を無視して原発を導入した
正力・読売の罪滅ぼしだと思う。

187 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 20:40:49.43 ID:Zg3pR1Ro

火力の燃料費が高騰するから、原発再稼働とは無茶苦茶な理屈だな。

火力の燃料費が高騰するなら、相対的に太陽光発電のメリットが大きくなる。
太陽光なら、燃料費の高騰とは無縁だし、国外から輸入する必要がないから、
中東情勢などにも影響されない。太陽光はエネルギー安保の面から見て
理想的なエネルギーだよ。原発のような破滅的事故の危険もないし、核廃棄物
を未来に押し付けることもない。金をつぎ込んで研究する意義が十分にある。

もし、本当に電力が不足しているなら、太陽光発電の比率を少しずつ増やして
いくのが現実的な解決策。原発の再稼働なんて、地域住民の反対を考える
とすぐには無理。非現実とすら言える。そんな非現実な方法にこだわって
いては電力不足は一向に解消しないはずだが、電力不足が緊急の問題でない
からこそ、原発再稼働にこだわっていると逆読みできる。

原発再稼働という主張が堂々と新聞で唱えられると言うことは、原子力利権の
存在を裏付けているし、こういう主張がある限り、原発は国民の反感を買い続
けるだろう。

188 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 20:49:23.09 ID:fjF7D6+6

>火力発電所の大規模トラブルが起きれば、停電を防げないだろう。

去年からずっと原発の大規模トラブル中なんだが

189 :名刺は切らしておりまして2012/03/10(土) 20:59:48.33 ID:hyuWM7CS

>>188
それどころか中越沖地震で止まった柏崎刈羽がいまだに動かないんですが

191 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 16:01:53.57 ID:lDlk4q0g

原発は安全性と経済性とがトレードオフの関係にある。
原発の代わりに火力の燃料費を使わなければならなくなったのは原発の安全性に問題があるからだ。
安全性を取るか?それとも燃料費の節約を取るか?
現状がまさに、安全性と経済性と、どちらを選ぶかという帰路に立っている。読売は経済性を取れと言っている。

192 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 16:05:04.01 ID:weYfGXK6

>>191
廃棄物処理の費用を確定させるのが筋。

195 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 20:53:15.29 ID:aKy9kea3

>>191
表向きはそういう主張を装っている。しかし、安全性をないがしろにして得た
経済性は電気代を払っている利用者には一度も還元されたことがない。
日本の電気料金は事故以前でも世界最高レベルの高額だったことを忘れずに。

では安全性を犠牲にして得た経済性は誰の懐をうるおしたのだろう。

それが原発利権マフィア。

読売の記事は経済性を取れと言っているのではない。
再稼働しないと経済的な不利益が生じますよ、という遠回しな脅迫。

197 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 21:15:42.01 ID:TzqvUeGe

>>195
> 世界最高レベルの高額

ドイツとイタリアが突出してたような・・・
イギリスも日本よりかは高かったよね?

198 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 21:40:48.94 ID:O4uE96nE

>>197
イギリスなら一昨年のデータで逆転したよ

エネルギー白書 2011(151頁)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011/2-2.pdf

193 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 16:34:31.89 ID:piWI3+hM

ある程度の原発を再稼動させるのはしょうがないにしても、
今ある旧式の火力発電所を最新の効率がよいものに置き換えたらどうだ?

194 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 19:24:44.08 ID:Tp9IEl67

54基もあるから維持費が年2兆円ぐらいかかり続ける。永遠に。
だからどうしても動かして稼がなきゃならんっていう理屈だな。
電力不足とかははもはや関係ない。

196 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 21:07:05.61 ID:iEGr5kqv

そんな事言っておいて、
再稼働した原発が再び大事故を起こしたら、
「ほら、だから原発は再稼働させたらダメだと言っただろうが!
このクソ政府!!!」
とか主張してそう・・・

199 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 21:42:00.40 ID:Aw0rUePX

読売新聞が原発推進するなら、放射性廃棄物を社屋と
社員の自宅に全部収容しろや。

200 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 21:49:39.20 ID:e66lLAXg

新聞社は社説を自重しろよ。
責任も取らない癖に勝手なことばかり書く。
ほとんど週刊誌レベルの社説だなぁ

201 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 22:17:16.91 ID:QXG5o5Io

読売は不毛の大地を作ってしまった自らの責任を
どうとるのか、まずそれを明らかにしろや
話はそれからだボケ

204 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 22:24:29.20 ID:8G/s13/Y

>>201
放射線の責任は全て東電だよ
他の誰が悪いわけでもない

202 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 22:18:40.88 ID:l0eLJ0QP

あくまでも過剰にぼったくった電気料金を海外に隠していくのが目的
燃料高騰してももって安い電気料金で供給できるよ
売国穢れ犬畜生マスメディア読売さん
お前らの販売員柄悪いな
穢多と在日のヤクザか?

203 :名刺は切らしておりまして2012/03/11(日) 22:22:42.19 ID:8G/s13/Y

日本全体としても貿易収支が大幅な赤字に転落してる
全て原発を止めたせいでこの先も永久に続くぞ
原発を無くしてもいいけどその代わり反原発が責任取ってくれ

206 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 00:27:58.89 ID:m+I4tEqk

>>203
いかれた主張だ。放射能汚染で日本の食糧輸出は激減した。工業製品にも影響
は出ている。原油やLNGの輸入だけが貿易赤字の理由ではないし、燃料の輸入
が増えたそもそもの理由は原発の事故。事故がなければ、原発再稼働反対の
主張もなく、燃料の輸入が増えることもなかった。つまり、貿易赤字のそも
そもの原因は原発事故なんだ。

原発止めたから貿易赤字が永久に続くって言い分も、その場の思い付きとしか
思えないし、反原発が責任取ってくれ以前に、国内を放射能汚染した責任を
関係者に取らせるほうが先だろう。

悪いけど、言ってることが理屈になってないよ。

207 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 00:34:23.97 ID:GCiQCR7W

>>203
永久の貿易赤字ってことは超円安時代の到来か
中国に価格競争力で勝てる時代が来るな

211 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 08:32:46.06 ID:1+357Z68

>>207
株価上昇してるな。
原発止まった方が景気いいがな。

209 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 01:10:19.13 ID:wItQhSwF

んなタワゴトにまんまと騙されるのはネトウヨだけだろwww

210 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 01:32:07.44 ID:sitPVv1j

事故の検証さえ始まってもいないのに再稼動ってキチガイですか?

213 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 08:45:36.04 ID:HG0IrKDA

>>210
原因はわかりきっている事
電源確保と津波対策を行えばいい
何のためにストレステストをしていると思っているんだ?

216 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 09:25:15.78 ID:t7fk1YSP

>>213
>原因はわかりきっている事 
>電源確保と津波対策を行えばいい 

問題は、他にも想定外のことがいくらでもあることだな

>何のためにストレステストをしていると思っているんだ? 

想定内の事態に対処するためだよ

212 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 08:40:25.54 ID:k6CaE028

保守ってのは本来こうやって大衆のバカ騒ぎに冷静に釘を刺す存在

ネトウヨ様のように大衆を扇動してバカ騒ぎするのは保守じゃない

214 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 08:48:16.55 ID:wYHzrVq9

これ、原油やLNGが値上がりしていることよりも、
電力会社の人件費が高いからだろ。
日本の電気料金はもともと、アメリカの3倍以上。
韓国の2倍以上。
民間参入させて、競争力をつけてもらうしかない。
電力の寡占時代は、終わり。

215 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 09:08:24.12 ID:HG0IrKDA

>>214
税金が高い、あと、発電所の地方の反対派を黙らせる為に多額の金を献金や交付金としてばら撒いているから

アメリカも韓国も警察や軍を動員してまで反対派を黙らせるから、コストが安いw

217 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 09:49:35.90 ID:25JTs2Z6

>>214
電気に限らず燃料も高くない?日本
韓国は民間競争なんてのとは真逆で政策で安くしてるんでしょ
ずっと赤字+税金補填でIEAにも改善するよう言われてたはず

218 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 10:25:57.30 ID:HiUDyFNZ

原発が稼働していなくても電力不足は起きていないから電力会社は嘘つきだ!
って言ってる人がいまだにいるから困る

火力発電がなんなのかすらわかってなさそうだよな

222 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 21:50:29.82 ID:D4w9uZaO

>>218
少なくとも去年の大地震からいち早く復旧して発電したのは火力
原発なんて中越沖地震で止まった柏崎刈羽ガいまだに動かない
他にも何かかあるたびに休止してた老朽火力が頑張って危機を乗り切る
イザと言うとき頼りになるのはやっぱり火力

219 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 12:11:56.34 ID:UlkWmJpb

情けない。
原発は安全だと主張する人は、
昔の「原発は危険だ」派と同じ立場に立たされていることに気づかないと。

いくら、「非常用電源があれば」「マニュアルがあれば」「ICが動いていれば」
といっても、次回からそれが動く証拠を出すことはできない。
大事故はこうして現に起こってしまったのだから。
このあと、何百回と大地震、大津波が来て、それでも無傷であると
みんなが納得できるまで原発に対する信用は回復しない。
そして、そんな人体実験は当然ながらできない。
日本で信用を失うことがどれだけ致命的なことか、よくわかっていれば・・・本当に情けない。

220 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 12:31:14.80 ID:uvLxbhPd

パチンコ屋や自動販売機の電力の話はどうなったの?
現在2基しか動いてないんでしょ?

224 :名刺は切らしておりまして2012/03/13(火) 08:42:06.35 ID:1z01+ul+

>>220
お前も原発動いてなくても電力不足になってないから値上げするなって言うタイプ?w

223 :名刺は切らしておりまして2012/03/12(月) 23:20:44.15 ID:oKgMVTvb

【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

225 :名刺は切らしておりまして2012/03/13(火) 21:58:50.98 ID:vydsDg/Y


クドクドいわず早く原発稼働させろ!

ストレステスト通ろうが
非常電源いくら整備しようが
反原発厨は何をいっても聞く耳を持ってないから
説得は100%無理。

石原が瓦礫処理の負担絶対反対に政府は反対派に「煩い黙れ!」と
一括すればいいんだよと言ってたのと同じ。

226 :名刺は切らしておりまして2012/03/13(火) 22:27:49.27 ID:cxi51sto

>>225
放射性廃棄物はドウするんですか?w
反対派を説得どころか推進派でさえ引き取るなんて言わないシロモノですがwww

233 :名刺は切らしておりまして2012/03/14(水) 19:28:05.25 ID:5T8ErT3i

>>225
浜岡と東海を真っ先に再稼働させようぜ

227 :名刺は切らしておりまして2012/03/13(火) 22:31:27.02 ID:cxi51sto

大陸の真ん中に砂漠がいくらでもあるアメリカでさえ核のゴミを捨てる段になると
やっぱり嫌ですモンゴルに捨ててきてよなんて言い出す始末
反対派の前にまず原発推進派を説得して引き取らせろよWwwww

228 :名刺は切らしておりまして2012/03/13(火) 22:33:09.64 ID:cxi51sto

石原が瓦礫処理の負担絶対反対に政府は反対派に「煩い黙れ!」と
一括すればいいんだよと言ってたのと同じ。

核のゴミでもそうすればいいのにw
東京の埋立地に核のゴミ埋めて石原が文句行ったら「煩い黙れ!」と
一括すればいいんだw

229 :名刺は切らしておりまして2012/03/13(火) 22:39:34.67 ID:suyDgmMc

>>228
うるさい黙れって最近言わなくなったよな

ああいう発言のおかげで、集票マシーンの石原軍団の視聴率激減 → ギャラが出なくて火の車

慎太郎は裕次郎の財産食いつぶすしか能がないのさ
トップダウン型でいいこともやるときはあるのは認めるがね
左翼アレルギーが行き過ぎてなんでも左翼だ黙れとなれば反感を買うだけ

230 :名刺は切らしておりまして2012/03/13(火) 22:49:56.22 ID:B0ZF1m03

裕次郎の財産どころか東京の財産食いつぶしてますが、あのお方・・・・

231 :名刺は切らしておりまして2012/03/14(水) 00:37:03.11 ID:NNP7LI+N

プロ市民とヘタレ左翼は連合組んで

下朝鮮日本海側にフジツボのようにべったり連なった原発に何とか言ったら?

計画じゃあと10年もしたら日本の全48基の原発数を上回るぞw

232 :名刺は切らしておりまして2012/03/14(水) 00:54:35.30 ID:NNP7LI+N


新東名高速が開通するらしい。
総工費2兆5千億円


一方原発止めて火力に切り替えた分の
燃料費増で貿易赤字が毎四半期で2兆円


毎年新東名高速が4つ作れるくらいコスト増って
こんなバカな話がまかり通ってれば
こりゃ日本も終わりだわ



234 :名刺は切らしておりまして2012/03/14(水) 20:32:01.48 ID:yiyie6b8

核のゴミゴミいっているやつがいるけど今さら停めてもゴミは減らないよ。電気も無く赤字を国民が全負担するか、原発回して回収しながら償却するか!東電払えとか言っても電気代で日本中が払うはめになる

236 :名刺は切らしておりまして2012/03/14(水) 21:05:40.04 ID:aOf2t+f9

>>234
動かしたら使用積み核燃料も増え続ける
詭弁を弄してないでお国のためだ核のゴミを引き取ったらどうだ?
原発推進派はよw

235 :名刺は切らしておりまして2012/03/14(水) 20:32:59.86 ID:yiyie6b8

核のゴミゴミいっているやつがいるけど今さら停めてもゴミは減らないよ。電気も無く赤字を国民が全負担するか、原発回して回収しながら償却するか!東電払えとか言っても電気代で日本中が払うはめになる

237 :名刺は切らしておりまして2012/03/14(水) 23:08:31.20 ID:LIyGGLql

そういえば、今日の日経新聞夕刊のコラムにあったんだが、
電力業界は、アメリカから、最安値更新中の石炭を仕入れて火力に入れる事を思案中らしい。
アメリカじゃ石炭からシェールガスに切り替えちゅうなんで、要らないんだとさ。

238 :名刺は切らしておりまして2012/03/22(木) 11:42:29.60 ID:zQhy35Mw

↓あそこで撤退したら確実に日本終了だったぞ。
東日本全体が飯館川俣状態で、多分アメリカに統治されることになる。

【速報】去年3月15日、菅が東電に乗り込んだ時の発言が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332331563


http://img.2ch.net/ico/si.gif

http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2012032000009.html?iref=webronza


●3月15日・東京新聞から
【「プラントを放棄した際は、原子炉や使用済み燃料が崩壊して放射能を
発する物質が飛び散る。チェルノブイリの2倍3倍にもなり、どういうことになるか
皆さんもよく知っているはず」「このままでは日本滅亡だ。撤退などありえない。
撤退したら東電は100%つぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ」「目の前の
ことだけでなく、その先を見据えて当面の手を打て」「金がいくらかかってもいい。
必要なら自衛隊でも警察でも動かす」「60になる幹部連中は現地に行って死んだ
っていいんだ。俺も行く」「原子炉のことを本当に分かっているのは誰だ。何でこんな
ことになるんだ。本当にわかっているのか」】(以上)

●3月19日・電気新聞から
【菅氏は居並ぶ東電幹部に対して、『逃げようとしたのはおまえか。おまえか』と一人一人
指を指していったという。……東電側はこの際も通常通り録音を行おうとしたが、同行者の
一人が録音をしないように働きかけたと証言している。働きかけた同行者が誰かは判然と
していない。】(以上)

●伊藤元警視総監の証言
伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら1号機から4号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「5号機と6号機は?」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」
政府の事故調査・検証委員会の中間報告は撤退問題を、官邸側の勘違いとの調子で片付けている。】(以上)

239 :名刺は切らしておりまして2012/03/22(木) 12:20:41.36 ID:mi7PbE19

ペテン総理のネタ

また始まった

247 :名刺は切らしておりまして2012/03/23(金) 19:50:04.49 ID:jlnfbN0B

>>239
推進派にはよほど都合が悪い菅総理の英雄譚

240 :名刺は切らしておりまして2012/03/22(木) 12:22:10.96 ID:mi7PbE19

朝鮮人の従軍慰安婦と同じ

ありもしない事

何百回も言う

242 :名刺は切らしておりまして2012/03/22(木) 12:42:52.20 ID:tm/rI462

再び大地震が来ると火力発電所が壊れるだろうから、原発再稼動したほうがよくね?

244 :名刺は切らしておりまして2012/03/22(木) 13:17:21.50 ID:Ew6rO9Zp

>>242
つーか原発は地震で壊れないのか、推進派が「ツナミガー」「カンガー」って連呼してるけど

3号機、地震で配管破損か 東電解析結果で判明 福島第1原発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052513530016-n1.htm

これはスルーなのかね

245 :名刺は切らしておりまして2012/03/22(木) 13:53:01.35 ID:zXOiOmDZ

>>242
火力発電所のバックアップが無くなったら、どのみち原発だって動かせませんし

246 :名刺は切らしておりまして2012/03/22(木) 20:24:52.53 ID:rA+6pIDX

円高の方が原油高より何十倍も影響あったみたいです
円安になったら原油高ぐらい屁でもないそうです

249 :名刺は切らしておりまして2012/03/23(金) 20:57:04.41 ID:FbbSP/Fc

読売の記事には事故の文字すらないな。
どうなってるんだここは?
まるで福島の事故が無かったかのような振る舞いをしている

250 :名刺は切らしておりまして2012/03/23(金) 22:14:42.15 ID:82DxeFIX

ピーク時に、原発反対の家の電気止めれば大丈夫だよ
乗り切れる。

251 :名刺は切らしておりまして2012/03/23(金) 23:52:56.56 ID:9Is69bh5


クドクドいわず早く原発稼働させろ!

ストレステスト通ろうが
非常電源いくら整備しようが
左巻き反原発厨は何をいっても聞く耳を持ってないから
説得は100%無理。

石原が瓦礫処理の負担絶対反対に政府は反対派に「煩い黙れ!」と
一括すればいいんだよと言ってたのと同じ。

252 :名刺は切らしておりまして2012/03/23(金) 23:58:01.13 ID:82DxeFIX

左巻きの人たちは、中国と韓国好きだし
しょうがないじゃない。
民主政権になってから、勢いがついたな。

254 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 06:13:23.14 ID:vnlx+48n

東電幹部が処刑されない限り、再稼動なんぞ、認められん。

勝俣をぶっ殺せ!
話しはそれからだ。

256 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 07:52:37.41 ID:rLPuzuws

>>254
それはそうだが
東電と他の会社をいっしょにするのはヤメトケ

257 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 08:48:09.46 ID:3SMqDDIz

安全管理体制の基準は全国一律、電力各社の不祥事の程度もどっこいどっこいだったろ

258 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 09:27:10.91 ID:BKHKyAxt

早く、再稼動しないと日本は確実に沈没するとおもう。
なんでも反対の旧社会党みたいな連中、なんとかならんのか。

259 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 12:05:00.35 ID:aq/3xf+5

>>258
補助金が欲しいなら、そう言ったら?

260 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 13:56:51.63 ID:xIPzUEHR

>>258
何でも反対じゃねーよ
原発推進派の皆様が、日本のためだ核廃棄物はウチで引き取って埋めるから原発動かしてくれって言えば
もれは再稼働賛成だよw

261 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 13:58:30.51 ID:jv02ZON7

おまけに、ときどきフクイチみたいになるからなー

484 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 11:37:03.76 ID:LcfmFF5z

これはどうよ?

【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…5月、数十万の企業が停電に?★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333035175/

253 名無しさん@12周年 sage 2012/03/30(金) 09:27:53.38 ID:pP7sjyUjO
一応東電の役職持ちの者ですけど

給料減らされたりリストラとか出したら内部で凄い問題が起きる
今でも色々と会議で話し合ってる状態

まずは各企業には理解して頂きたいね

273 名無しさん@12周年 sage 2012/03/30(金) 10:03:42.84 ID:pP7sjyUjO
>>261
各企業には申し訳ないと思ってる
けど、こちらが安易に外部の言う通り、リストラや給料下げるのを行ったら
今より不安定な事になるのは想像つきますよね

一生値上げしっぱなしではないし、落ち着くまでは協力してほしい

262 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 14:03:16.20 ID:xIPzUEHR

>再稼動しないと日本は確実に沈没するとおもう。
そう言ってる人が核廃棄物を引き取るかというと絶対反対
推進派の皆様でさえ核のゴミが家の近くに来るぐらいなら
日本が沈没しても構わないなんて思ってるんだから話しにならないw

264 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 15:45:55.05 ID:bNA0cuws

テレビ朝日でも再稼動は仕方ないみたいなコメントが増えてきたな。
森永卓郎が報ステで再稼動を今直ぐやるべきだと語っていたのが
印象的だった。 自然エネは30年後でもあまり成長してないと思うね。
エネルギー安全保障に不確定事項を平気で盛り込む神経が理解できない。

266 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 16:02:46.34 ID:xIPzUEHR

>>264
再稼働は今スグやるべきだ
(でも核のゴミは俺の近くに持ってきちゃダメだよw)

294 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:59:36.11 ID:qRaTuC9e

>>264

太陽の放射エネルギーが変化しない限り
1万年たっても自然エネルギーは使えない
自宅の太陽光発電なんて、それを作るエネルギーの方が発電量の10倍だよw

307 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:28:20.25 ID:ZoOZfMDb

>>294
いつの話だ。
未だにこういう2ちゃんのデマに踊らされるアホがいるのか。

「EPT 太陽光発電」 でググッて出なおしてこい。

265 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 15:54:39.45 ID:L8wJQLQn

さすが原発推進ゴミ売り。食べて応援汚染水飲んで応援しろよ

267 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 16:05:25.68 ID:jv02ZON7

送電効率といざフクシマって時の即応性を考えると、
東京に原発を作るしかないな。

268 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 16:38:13.65 ID:cibA3vBx

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

270 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 17:56:30.45 ID:bNA0cuws

原発反対派は電気代が上がっても我慢するんじゃかなったのか?
子ども達の安全の為には経済を犠牲にしてでも脱原発するんだ!と
息巻いてたじゃねえか(笑) 東電が値上げ通告したら企業も家庭も
怒りまくってる(笑) これが大衆って奴なのさ。

271 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:00:01.82 ID:bNA0cuws

電気代も上がり、勤め先の会社も疲弊し、給料も減り、自然エネ増税、
ガソリン代高騰、石油製品価格上昇、トータルで見れば悲惨なことに
なる(笑) まだ原発がコストが高いと言い張るか? 火力で代替すれば
年3兆円以上毎年増えるんだぞ。 電卓で計算してみ(笑)

272 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:03:02.02 ID:bNA0cuws

自然エネは電力会社に無理やり高値で買わす超悪法だからな。
一時的にビジネスチャンスと捉えて参入してくる業者はいるはず。
しかし、増えれば増えるほど、電気代に上乗せされ、結局、政府が
自然エネを抑制させるだろう(笑) 

273 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:03:03.97 ID:cibA3vBx

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

274 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:07:26.54 ID:bNA0cuws

原発を再稼動して東電も関電も経営を立て直すべき。 利益が上がらな
ければ被災者に賠償しようにもできない。 原発を強力に推進した読売
と朝日の社員が寄付したところで足りるわけがない。 朝日の原発推進
記者は事故後も原発は薬と同じでリスクをとるしかないと断言してる。 

275 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:09:29.56 ID:bNA0cuws

そもそも朝日新聞が脱原発に舵を完全に切ったと俺は思えない。
朝日内部でも原発推進の奴は今でもいる。 経済面と政治面では
論調が異なるのも記者によってスタンスが違うからだろう。 
新聞屋だって大量に電気を消費するんだから分かってるはずだ(笑)

276 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:11:46.71 ID:bNA0cuws

おまえらに残酷な予言をしてやる。 朝日は現時点で再稼動は認めている。
将来的に原発を再び容認するときが必ず来る(笑) 朝日は原発を推進
していたんだ。 事故後に世論に迎合して脱原発宣言、しばらくしたら
また容認。 コロコロ意見を変えるんだって。 学習しろ。

277 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:12:14.30 ID:4gNxAku/

LNGを、石油価格連動契約で、わざわざ高く買ってくるからだろ。

LNG発電のコストを、何としても、原子力発電よりも高めにするために。
総括原価方式と燃料費調整制度を悪用して、電力会社の利益を増やすために。

こんなもの、他国と同じように、国際価格で買えばいいだけのことだ。

278 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:16:12.14 ID:bNA0cuws

巨人の契約金報道を見ても分かるんだが、中途半端な攻撃なんだよな。
本気で巨人を潰そうとしない。 原発も同じようになるだろうね。
批判はするものの、潰しはしない。 朝日は昨年末から原発の論調が
変化してきてる。 社説で瓦礫はお互い様だと主張していたしな。

279 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:16:26.55 ID:KNSxwWBB

原発全盛期でも他国と比べ電気代高すぎたからなあ
今更安いと言われても

280 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:19:08.71 ID:bNA0cuws

朝日は原発事故、直後はプロメテウスの罠などで低線量被爆の恐怖を
煽り、福島の子の原因不明の鼻血、下痢などを脚色して垂れ流していた。
昨年、朝日が独自に福島の家庭の食事調査をしたところ内部被爆は全く
問題ないことが分かった。 瓦礫を受け入れよ!との社説も先日出した。 

281 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:23:44.72 ID:bNA0cuws

今年の311に読売が一面で強烈なレイアウトで日本国民に瓦礫の引き受け
をしない奴はクズだというような主張をした。 これは相当な反響があって
直後に、自治体で瓦礫受け入れ表明が相次いだ。 朝日も読売に続いて瓦礫
受け入れを主張した。 朝日はやっぱり日和見なところがある。

282 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:26:00.97 ID:bNA0cuws

朝日は本心では瓦礫受け入れしよう!という社説を書きたくなかった
はずだ。 なぜなら今までの低線量被爆の記事などと矛盾するからだ。
それに瓦礫が安全だと分かれば国民の放射能への極端な恐怖心が薄らぎ
原発再稼動へのハードルが下がるからだ。 

283 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:26:23.10 ID:4gNxAku/

だいたい、もともと電力9社で、原発依存率の高いところも低いところも、
同レベルの電力料金だったじゃないか。

そういう単純な事実から考えても、原発の発電コストが、特段安いなんてことはない。

284 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:28:30.10 ID:bNA0cuws

3/14【朝日新聞・社説】 がれきの処理―「お互いさま」の精神で
俺はこの社説を読んで朝日は原発と完全に縁を切れないだろうなと
確信した。 武田邦彦のようにキチガイみたいに瓦礫を拒否って
欲しかったんだけどな(笑) この方が朝日らしいだろ

285 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:28:59.68 ID:4gNxAku/

だいたい、核兵器製造に使えない軽水炉を、国策としてやる意味なんて、
全くないんだよ。

286 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:31:55.95 ID:bNA0cuws

問題は朝日が3/14に慌てたように瓦礫社説を書いたこと。昨年から
ナベツネが先頭に立って瓦礫処理を訴えていたが少しずつ国民にも
理解が広がり今年の311の読売朝刊で決着が付いた。 瓦礫受け入れが
正義になった。 結局、朝日は読売の後ろを付いていくだけなのだ。 

287 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:32:21.93 ID:qRaTuC9e

>LNGを、石油価格連動契約で、わざわざ高く買ってくるからだろ。

反原発詐欺師って年収150万だろw
おい底辺 お前マジで仕事したことないだろ?
契約って概念がわからないだろ?

6倍なんて安値でよく買えたと思うよ
他社の契約を横紙破りで買ったんだから 
10倍ぐらい払わされてもおかしくないね

288 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:42:49.73 ID:4gNxAku/

>>287
契約の概念がわかってないのは、電力会社の人間だろ。

契約期間中に、
(来月から値上げしますが、ご異議がなければ、値上げした額を来月から引き落とします)
と、紙1枚で通告してくるって、きわめて脱法の疑いが濃い。

2年契約でアパートを借りている世間に疎い年寄りに、大家が契約途中で、
(来月から家賃を倍にしますが、ご異議がなければ、倍の家賃を来月から引き落とします)
と、紙1枚で通告して、銀行から勝手に2倍の家賃を引き落すのと同じ。
個人がやれば、塀の下に落ちる行為。

289 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:47:07.93 ID:4gNxAku/

>>287
「シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務」(ロイター:2012/02/06)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

296 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:02:39.86 ID:4gNxAku/

とにかく、電力会社は、3/11の震災前から、LNGを高値買いしていた。

その理由は、2つあって、1つは、
 ○LNG発電のコストが、何としても、原子力発電のコストよりも高くなるようにすること。
もう1つは、
 ○総括原価方式と燃料費調整制度を悪用して、原価をなるべく高くして、電力会社の利益を増やすこと。
ということだ。

>>289のロイターの記事にもあるように、
米国はいわずもがな、欧州も、韓国も、日本よりずっと安い価格でLNGを調達している。
3/11以前よりそういうことをやっておきながら、

『カリョクノネンリョウダイガー』『デンキリョウキンネアゲー』『ゲンパツサイカドウー』
と言われても、認められない。

290 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:49:47.75 ID:qRaTuC9e

>契約の概念がわかってないのは、電力会社の人間だろ。

おい底辺 お前契約書って読めないだろw
ちゃんと但し書きで諸般の事情で値上げしますって書いてあるよ
ほんと 年収150万の人間だよな 

292 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 18:56:18.76 ID:4gNxAku/

>>290
>ちゃんと但し書きで諸般の事情で値上げしますって書いてあるよ

ダウト。
○ソースなしにそんなことを言われても、認められない。
○それは法律的に、契約期間中の一方的な値上げを認められる条文なのか。
○そのような条文は、法律的に有効なのか。

あと、文章の品格と、年収とは、比例関係があると思うよ。
自分の経験だけども。

295 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:02:21.76 ID:qRaTuC9e

>あと、文章の品格と、年収とは、比例関係があると思うよ。
自分の経験だけども。

じゃあ君は年収150万もないよねww
自分の経験だけども。

297 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:05:20.48 ID:qRaTuC9e

>米国はいわずもがな、欧州も、韓国も、日本よりずっと安い価格でLNGを調達している。

長期契約 スポット契約って概念わかる?
契約で納入先が決まっているものを買い付けるのってとてつもなく金がかかるんだよ?

299 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:09:53.15 ID:4gNxAku/

>>297
スポット契約も、3/11直後は仕方ないとしても、
電力会社が、コストの高いスポット契約でその後もLNGを買い続けるのは、
原発再稼働を前提としているから。それがそもそもの間違い。

298 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:08:51.16 ID:5nEB33L9

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120324-00000084-san-pol.view-000
今度、再稼動予定の大飯原発、直ぐ近くに活断層があり非常に危険だ!
ストレステストする原子力安全委員・保安院は、俺からみて破壊実験の素人だし、プラント現場や地震に無知すぎる。

活断層はM4程度の弱い地震でも、断層のズレ振動で複雑に激しく揺れ、建物の地盤自体がメチャクチャになる。
だから活断層周辺ほど、どんな建物でも、特にプラントほど原発のように巨大なほど破壊が酷い。
※どんなに頑丈な建物でも、地盤がメチャクチャになれば無意味。逆に、頑丈なほど重くなり地震に弱くなる。
※プラントは、タンクと配管の結合部に応力集中し、配管・内部液体が共振し易く、地震に凄く脆い。
※ストレステストは誤魔化し! シミュレーション不可能(地震揺れ・プラントと溶接など製造バラツキが不明で複雑)!

大飯原発が逝けば、福井・京都・滋賀が200年逝くのは確実。
さらに、放射性物質汚染範囲は、下記より半径800キロの九州・関東までも拡散。
放射性物質は大陸風に乗り飛散するから、もし関西・名古屋に雨が降れば、関西・名古屋も200年逝くだろ。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/50392168.html
福島原発の放射性物質、北海道や西日本にも拡散・・・国際研究チーム解析
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan/20110327/p1
本当の放射能汚染範囲は、半径800キロ。NHK報道によれば、セシウム137汚染範囲は、北海道東部から中国・四国

301 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:14:34.34 ID:4gNxAku/

LNGについては、原発再稼働の有無にかかわらず、
石油価格連動契約から、国際価格に準じた契約に移行して、
調達コストの低減に努めるべきもの。

それをやらず、かたくなに、石油価格連動契約と、
カタールからの高額なスポット契約を続ける時点で、

東電の言う電気料金値上げには、説得力など一片もない。

また、値上げの手法(断れることをインフォームしない一方的な通告)も、
きわめて反社会的なものだ。先進国の大企業としてのコンプライアンス感覚が、微塵もない。

305 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:15:34.99 ID:n5RNEnYv

>>301
資源競争に関して、底の浅いご認識ですね。

302 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:20:24.96 ID:4gNxAku/

読売新聞の報道も、このようなLNG調達事情に目をつぶった、
原発再稼働ありきの、きわめて一方的で、底の浅いものだ。

もし彼らが、本音のところで、将来の核武装を視野に入れつつ、
電力会社の軽水炉を擁護しているのだとすれば、ますます愚かとしか言いようがない。

電力会社の軽水炉は、核武装のために何の役にも立たないどころか、
足を引っ張るだけのものだ。そんなことすら分かっていないとしたら、
防衛・安全保障についても、とんでもないオンチな新聞社だということだ。

303 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 19:36:37.29 ID:cXDoB7ar

脱原発の切り札にIGFC

「石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)」-BLOGOS
http://blogos.com/article/34823

304 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:05:39.64 ID:OCNlgMvA

不完全な原発を日本に導入したのはウチの社主です

だから原発支持ですってはっきり書けよ

306 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:18:42.76 ID:ZoOZfMDb

いや、代替エネルギーに徐々に移行していく必要はあるだろうが
原発をいずれ近いうちに再稼働させるのは絶対に必要だろう。

あれだけの災害で、そこまで深刻な電力不足に陥らなかったのは
原発がダメでも火力があったからなんだよ。

石油ショックの教訓から「発電方式の多様性」を軸とした日本のエネルギー施策は
間違えてなかったと今でも俺は思ってる。

この国は現状、火力も原子力も両方絶対必要なんだよ。
原発廃止とか言ってる奴は、永遠に石油が安定供給されるとでも思っとるのか。

318 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:10:10.12 ID:4gNxAku/

>>306
火力発電が、石油発電だと思っているところが、
不勉強の極みだよ。

308 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:29:10.28 ID:OCNlgMvA

原発再稼動して地熱もその他も尻つぼみ

そんな状況が目に浮かぶな

310 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:37:50.00 ID:NNeGWbtE

>>308
世論を舐めてはいかんよw

311 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:39:25.81 ID:S2ylsIUC

ゴミ売り痴呆老害産業に本当の状況なんか分かるワケないじゃん。
電力不足問題は企業の海外移転や人口減少の影響で今後は需要減少だ。
単純に人件費と円高と人口問題だよ。政府も将来的には政治問題にしかならない原発は廃止だよ。
東南アジアの需要が高まれば当然輸入が困難になる。ロシアか尖閣掘るしかない。

312 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 21:59:54.09 ID:4gNxAku/

福島第1原発事故で、水素爆発やらメルトダウンの陰になって、
あまり語られないのだが、非常に致命的なことが発生していて、
それは海側の、2次冷却系の海水ポンプや配管が、津波に流されて丸坊主になったこと。

これはどういうことかと言うと、いくら緊急用電源を配備しようが、
津波で海側の施設がやられてしまっては、本来の冷却ができなくなって、
結局は、消防車で、焼け石に水の注水をせざるを得なくなるということ。

例えばマーク?型のような余裕のない原子炉では、消防車では冷却が足りず、
結局はメルトダウンするということ。

314 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:04:33.44 ID:4gNxAku/

では、既存の原子炉を安全に改修するためには、どうすればいいかと言えば、

○原子炉を、欧米のように、大きな川べりに移設する。
○陸側に人工の貯水池をつくり、そこで熱交換する予備冷却系を、
 もう1セット設置する。

ことだけども、これには莫大なコストがかかる。

それができないのであれば、次の巨大地震と津波が、日本のどこかに来るまでに、
日本各地の原子炉(とくにマーク?型とその派生型)を停止して、1日でも長く冷却しておき、
運転中と、スクラム直後の膨大な発熱を、避けるようにするしかない。

地震多発時期にかかった日本列島で、原発再稼働など、論外だ。

315 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:07:09.36 ID:4gNxAku/

簡単にいえば、

大地震や津波が来ても、消防車でもなんとか冷却できるまでに、
常に原子炉を冷やしておく。

ということ。

316 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:08:22.65 ID:jGUoMwKW

そうなると、導き出せる答えは原発再稼動じゃなくて
「もっと火力発電を!もっとガスを!」だと思えるんだけどな。
ガスタービン発電の設備はぐっと安いし事故ってもたかが知れてる。

317 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:10:04.13 ID:qRaTuC9e

>「EPT 太陽光発電」

それ書いてるの御用学者じゃんw
あれえ?散々御用学者を反原発詐欺師は批判してたよねえ?

中国の汚染垂れ流しで作って1年で壊れる太陽光発電機ばかり売れてますが何か?

319 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:11:17.00 ID:Tu8VM7TW

静岡新聞で 浜岡原発の特集をやっている。
「侵入者」対策 弱さ露呈
http://www.at-s.com/news/detail/100108596.html

321 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:26:18.00 ID:qRaTuC9e

>火力発電が、石油発電だと思っているところが、
不勉強の極みだよ。

いまは全ての石油火力がフル回転してますがw
マジで反原発って低能の極みだな

322 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:32:40.11 ID:4gNxAku/

>>321
それは火力発電が悪いわけではなく、
原子力発電の不始末に、バックアップの石油発電までが駆り出されているということ。
そもそもの原因は原子力発電にある。

いずれにしても、前の方でも何度か意見が出ているように、
LNGガスタービンや、LNGガスタービン・コンバインドサイクルを増設することが、
それと併せて、LNGの調達を国際価格で行うこと。

これがまず第1に必要。

323 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:35:47.28 ID:U84togDQ

LNGだよな
読売は原発村の一部だからこんな事言ってんだよな
というか正力だから本丸か

325 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:43:22.55 ID:6Dvx3Zyh

もういいよ。事故ったら事故ったで。
誰も責任取らないんだから、推進するわなw

328 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:49:08.20 ID:D3Piypdx

原油も高騰している状態では火力だけではコスト的に難しいよ
反対しているおバカさん達が値上がり分すべて自腹で払ってくれる?

古い原発は廃棄して新型に建て替えろよ
安全性も向上するだろ

329 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:49:52.65 ID:U84togDQ

>>328
じゃお前がまず賠償金払ってからそういう寝言いえ

331 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:53:17.12 ID:D3Piypdx

>>329
反対はするけど金は出さないクズが一匹釣れましたw

対案もなしに反対だけしている奴らは左翼の工作員でしょww

334 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:05:37.52 ID:U84togDQ

>>331
いや本物の屑に屑言われても何も
対案?だからお前再び放射能漏れした場合にお前その経済的損失を担保できんのか?
国土が失われるってのは単なる金額だけの問題じゃないってか、数十兆レベルの話だけどコストがどうしたって?
火力の主力がLNGという事も分からない馬鹿がなに言っても

330 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:52:05.00 ID:U84togDQ

そもそも火力発電の主原料はLNG(液化天然ガス)
馬鹿はリスクマネジメントもできないし知識もない

332 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 22:55:05.23 ID:j40Z+mFw

原発は想定耐用年数まで使い倒して廃炉ってのが現実的でしょ。
今後新規に原発建てようなんていう物好きな自治体もなかろう。

338 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:21:01.91 ID:qRaTuC9e

>っていうか10メートル、20メートルの巨大津波も防げる防波堤が立地されてるとか思ってんのか?
直下型地震にも耐えうる設計ではない

原子炉って潜水艦の動力って知ってる?
潜水艦の機動ってジェット戦闘機レベルって知ってる?

反原発って底辺の吹き溜まりだよな
LNGを100万トン単位で買うことを、コンビニの仕入れレベルの知識で語るバカとかw

339 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:27:18.53 ID:U84togDQ

>>338
何話そらしてんだよお前?
津波に耐えうる設計になっていないから今後防波堤を築く
巨大地震に耐えうる設計でないから放射能漏れ
原子力潜水艦がなんだって?
お前の書いている駄文はなんら耐えうる設計になっているとは全く証明されていない
本物の底辺がなに言ってんだ?おい?

344 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:36:35.81 ID:3SMqDDIz

>>338
原発と原潜は核燃料から違う
原発の原子炉を原潜レベルまでコンパクトかつ堅牢にする事は不可能

340 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:29:49.53 ID:WRjxtoiu

しかし、まあ原発に関しては今まで嘘ばかり報道されてきたのに、
燃料輸入でコスト増大って報道にすぐ引っかかる奴がいる。

いや、単なる工作員かな?

341 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:34:08.21 ID:U84togDQ



原子力潜水艦と原発の強度と何の関係があるんでしょうか?w
まじで原発村のカスは知識なさすぎで失笑もんなんだけど?
まさしく社会の底辺なんでしょ?w

342 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:34:11.40 ID:qRaTuC9e

>津波に耐えうる設計になっていないから今後防波堤を築く

おい低能w
福島は別に津波で壊れていないし、10時間持つ電池もあったから全電源喪失だって起きてないよ?
底辺って根本的に知識が足りないw

345 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:38:35.21 ID:U84togDQ

>>342
やっぱお前みたいなカスの底辺って救えないよな
お前みたいな底辺そしてバカにはならなくてほんとよかったわ

1 - 6号機の非常用電源は水没し[37]、二次冷却系海水ポンプや、燃料のオイルタンクも流失した。このため各プラントは全交流電源喪失に陥り、非常用炉心冷却装置 (ECCS) や冷却水循環系のポンプを動かせなくなった。
しかも海水系冷却装置系統(RHR)は津波で破損した[38]。核燃料は原子炉停止後も長い年月、崩壊熱を発し続けるので、長時間冷却が滞ると過熱を起こし事故に繋がる。
http://ja.wikipedia.org/wiki

348 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:45:28.80 ID:n5RNEnYv

>>345
結局、反対しかできずに対案なし。
小学生の頃にもいたよな。大人なのかな。

351 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:47:15.77 ID:U84togDQ

>>348
は?だからいってんだろ?
再生可能エネルギーの比率を高めていくしかない
お前も賠償できないなら偉そうな事いってんなって
お前の方こそ福島のあの惨状をオフにできる対案あんのか?

356 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:53:42.77 ID:4gNxAku/

>>348
脱原発に、代替エネルギーなど必要ない。LNGでよい。これでFAだ。

風力、地熱、太陽光などの再生可能エネルギーは、
数十年スパンで、ゆっくりと育てていけばよい。

360 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:56:37.31 ID:4gNxAku/

>>348
あらかじめ予言しておく。
脱原発は、LNGで良い。これでFA。

だが、お前が次にレスすることは、
『ダイタイエネルギーガナイー』『フーリョクダメー!』『タイヨウコウダメー!』
だ。いくらLNGだと言っても、ひたすらスルー。太陽光と風力の悪口を言い続ける。

もう、そのパターン、読まれてるから。

370 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 00:59:01.40 ID:B0/fTBBS

>>360
俺も脱原発するなら基本的にLNG中心の火力一択なんだが
ものは色々試してみても良いと思う。

まぁ、基本的になにを使うにしても
ガス化で熱効率の高いものだね。、
石炭とかバイオマスとか

346 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:40:02.10 ID:qRaTuC9e

>原発の原子炉を原潜レベルまでコンパクトかつ堅牢にする事は不可能

ビルゲイツ原発はもっと小さいよw
ほんと反原発って底辺だよね
自分で考える能力が無い 知識が無い 指摘されたら陰謀論で思考停止
まあせいぜい 死ぬまで搾取されるんだねw

347 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:43:32.15 ID:3SMqDDIz

>>346
それがいつ頃日本の既存商用原発を置き換えられるのか、大きな声で言ってごらん?

357 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:53:55.24 ID:1QSa/ay+

>>346
運用・管理してた組織・人物が糞過ぎる。
技術も駄目。今後はもっと劣化する。
大学の原子力関連学部は学歴ロンダばっかり。

349 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:45:40.83 ID:U84togDQ

電源喪失していないとか電波飛ばしてる底辺のお前に言われる筋合いはないだろ

350 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:47:02.75 ID:n5RNEnYv

子供レベル

352 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:48:26.41 ID:U84togDQ

>>350
上のレスはあんた宛じゃないんだ
それとリスクマネジメント能力もない低能にあれこれ言われる筋合いはないから

353 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:49:59.32 ID:n5RNEnYv

福島の賠償の話をしてるのか、電力不況の話をしてるのか、
どっち?

358 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:54:58.95 ID:U84togDQ

>>353
何度も言うけど目先に金にしか目がいかなくてリスクマネジメント、
安全性の担保もできていないうち、自己検証する終わっていない段階で
たかだか20%の火力需要増如きでうだうだぬかす低能と話し合う気はないんだ
担保できないリスクへの概念がお花畑すぎるんで話になんないんだよ
思考停止してるのかしらないけど

355 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:52:07.99 ID:U84togDQ

それと原子力は全エネルギーで25%未満
定期点検があるので実際はもっと低い値なんだが
25%をあたかも半分以上の比率、多大な火力負担が増えたようなミスリードはやっぱ低能だよな
省エネ、スマートグリッドが進めばもっと比率を下げることができる
馬鹿には一生理解できない部分だろ

359 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:56:23.91 ID:n5RNEnYv

いゃあ、理解できたほうか偉いわwww

ふつうに高コストでLNGを調達するインセンティブがあるとは思えない。
省エネ・スマトグリッドで、電力不況を回避できる?いつのこと?

361 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:56:41.29 ID:U84togDQ

もう一つ、アメリカではスリーマイル事故後一基も原発は建設されていません
リスクマネジメントの概念がなアホが口挟む問題ではない
福島はたまたま運が悪くて起きたとか本気で思ってそうな馬鹿だからな

363 :名刺は切らしておりまして2012/03/24(土) 23:59:53.88 ID:OTL5+NSv

日本の場合は技術の問題じゃなくて人災、体質の問題。
処分しないなら永遠にこういう体質のままだろうね。

364 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 00:00:57.28 ID:4pGmxFWm

まぁ、再稼動させるにしても
いっぺんにはできないんだろうから
今から始めて8月にどのくらいの数が
間に合うんだろうな?

365 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 00:21:05.81 ID:RgOb1CzQ

いずれにしても、福島原発事故で、2次冷却系の海水ポンプと配管が破壊されたというのが致命的だ。
海水の取水口やら、海水ポンプは、海抜の低い場所にしか設置しようがないのだから、
いくら堤防を高くしようが、非常用電源を増設しようが、どうにもならない。どうしようもない。

現実的には、次の大地震や大津波までの間に、原子炉を停止して、できるだけ冷やしておくしかない。

そこをスルーした再稼働の議論は、狂気の沙汰としか思えない。

366 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 00:24:52.11 ID:YhyB/7lC

原発を全廃するのはかまわんが
パニックに陥って今やるのは国益に沿わない
一旦動かして、その後計画的に廃止すべき
LNGが高いのは足元見られて、ジャパンプレミアムで買わされている面もある
パニックに陥る精神面の弱さが日本人の弱点
すぐ自殺するしな

367 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 00:29:26.85 ID:RgOb1CzQ

>>366
原発再稼働を諦めて、せめて、スポット契約を続けるのをやめればいいと思うんだ。
LNGが今後もずっと必要だとあきらめて、とっとと長期契約しろよと。
その長期契約も、石油価格連動契約から、国際価格での契約にスイッチする。

原発をいったん動かしたところで、大津波が来て、2次冷却系の海水ポンプ喪失、
消防車での冷却では間に合わず、メルトダウン。そうなっては大変だ。

こんな狭い国土で、同じ過ちを2度繰り返してはならない。

369 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 00:41:48.50 ID:i7BPEvrE

>>366
そんなら主要な原発のストレステストが終わってから、安全な順に動かしたらいい
まさか大飯が日本最高の原発ということはあるまい?
「電力が危ない!」と手っ取り早い原発から稼動させようとするなら、それこそパニック状態だ

368 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 00:36:42.21 ID:CmAhGD9D

読売はたまにはいい事言うな。
流石にアカピ、変態らとは違うわ。

371 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 01:07:05.57 ID:RgOb1CzQ

「ゲンパツノ ダイタイシュダンガ ナイー」
「LNG火力の拡大で、原発は代替できる」
「ダイタイシュダンガナイー!」
「だから、LNG火力の拡大で、脱原発はできるんだって」
「ダイタイシュダンガナイー! ダツゲンパツハハ グタイサクガナイー!」
「具体策って、さっきから言ってるだろうが。LNG火力でいいんだって」
「グタイサクガナイー!」
「いや、だーかーらー!LNG火力でいいだろうって」
「フウリョクヤ タイヨウコウデハー ゲンパツノ ダイタイハデキナイー!」
「おい、さっきから言ってるだろ。LNG。LNG火力」
「タイヨウコウデハー アメノヒニ ハツデンデキナイー」
「いや、LNG火力なら、天気は関係ないだろ」
「ダツゲンパツハ グタイサクガナイー!」
「だめだこりゃ・・・」

372 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 01:44:40.76 ID:LKPXw9Kr

197 名無しさん@12周年 sage New! 2012/03/14(水) 23:19:55.83 ID:3DslJP9t0
日本の長期契約の天然ガスの価格は、
主に石油価格に連動して決めているから、
せっかくシェールガス革命でアメリカでは天然ガスが安値になっているのに、
価格面でその恩恵を受けられない。
加えて、イラン危機で石油価格が上昇傾向なので、それと連動して
日本向けの天然ガス価格も上がってしまう可能性が高い。

新聞やテレビで
「天然ガスの輸入量・価格が上昇している!→だから原発再稼働だ!」
という論調はよく見かけるが、
「天然ガスの輸入量・価格が上昇している!→だから天然ガスの価格を下げるよう努力しろ!」
という論調があまり見かけないのが不思議でならない。

日本の課題はこの天然ガスを「安定的に」かつ「できるだけ安く」
購入することだと思う。

373 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 01:50:20.38 ID:LKPXw9Kr

到来するガスの時代に備えるべきこと
http://www.gepr.org/ja/contents/20120213-03/

この記事によると、
日本の天然ガス調達コストは、現時点で
米国の6倍、欧州の1.5倍〜2倍、中国の1.5倍だそうだ・・・

374 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 09:42:51.32 ID:g1YlIyn1

脱原発でパイプラインもないから、足元みえてる。
資源のない国は、黙って言い値で買いな。
日本輸出でガッポリ稼がせて貰うから、汗水たらして外貨稼げよ。

375 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 09:46:36.94 ID:gNDvYUY8

ゴミ売り本社をフクイチ隣に移すくらいのことやらんと
説得力に欠けるなwwwwwwwww

377 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 10:43:24.31 ID:HJ2pzj0a

火力や水力で国内の発電量をまかなえるのに原発とはなんだったのか

379 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 15:42:35.60 ID:Vl5Xk0EH

読売、もはや孤軍奮闘だな。
さすがに、スポット価格持ち出して天然ガスが6倍の値段です!とかは言わないか。
とりあえず、40年続いた定期購読やめますた。
販売店が驚くべき速さで飛んできた。

380 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 15:44:58.58 ID:DJdq+Mpm

新聞の配達なんぞ廃止しちまえば化石燃料の消費もなくなるのにw

381 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 15:59:34.33 ID:e+Br2ipz

今まで過剰にぼったくってたからまだまだ高騰しても電気料金やすくなります
あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいく原発利権の御用マスメディア
売国奴穢れ読売です

383 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 21:02:36.86 ID:ceKv+/X2

火力発電のエネルギー効率が現状平均40%だろ。
最新のコンバインドサイクル発電だと効率60%。

現実にはそうもいかないのだろうけど、現状火力60%、原子力30%のところを
火力90%に増やすとしても火力をすべてコンバインドサイクル
に切り替えれば、化石燃料の消費量は同じという計算になる。

これに太陽光、風力、バイオマスなどを地味に増やしたり、
需要者側も省エネ機器に更新していけばOKだろ。

あとは資源確保のリスクヘッジの問題だが、石油をほぼ全面的に
輸入に依存している現状を考えれば大差ない。それを問題にするなら
東シナ海の資源開発とメタンハイドレート、オーランチオキトリウム
の実用化に全力を挙げるべきだ。

原発に関して言えば、高速増殖炉や核燃料サイクルがあの体たらくで
廃棄物の最終処分の問題が未解決なんだからいずれ行き詰まる。

386 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 21:50:55.79 ID:g1YlIyn1

サヨクが何十年間も言い続けてる原発反対の理屈がでてくるとは

電力不況との繋がりがない
井の中の蛙

387 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:12:38.59 ID:ZRL+h/xV

>>386
何十年も言われてたのに放置してたつけがキたんだなw
廃棄物も俺が生きてるウチは大丈夫子孫が何とかする

ハズが自分が生きてるウチに請求書が回ってきて大慌てw

388 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:14:56.93 ID:ZRL+h/xV

そもそも津波の事だってはるか昔に指摘されてたのを放置したおかげであんな事にw

389 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:16:21.68 ID:evEEYnbm

太陽光、風力、バイオマスが原発以上に効率が良く、
将来性があるならば、

お前ら金出せよ。投資しろよw

口だけの無責任なやつらだな。反原発は民度の低い奴ばかりだから、
そりゃあ電気代が値上がりしても文句垂れるわなw

391 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:17:33.67 ID:ZRL+h/xV

>>389
LNGなら放っといても日本の商社、中国ロシアアメリカが必死になって掘ってますが何か?

390 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:16:22.32 ID:ZRL+h/xV

不況との繋がりを言うのなら
円高放置のほうがヨッポド影響が大きいだろw

392 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:18:54.05 ID:7UxhcsD8

水力は増強の余地が無い。

地熱、太陽光、風力等々の、水力以外自然エネルギーは、今現在の電力を手当てするには何の役にも立たない。
今後については、効率もさることながら、供給量の変動をどうやって吸収するかが問題。

…今現在、安定的に電力を得ようというなら、火力か原子力になるわけだが、
火力は、燃料代が高い上、燃料が全部輸入(※1)。何がしか、安定供給が可能なほかの電源が欲しいところ(※2)
原子力は、ウランを輸入しているとはいえ、何となれば海水からも抽出できるので、"オイルショック再び"にはなりにくいが、事故があればご承知の通り。

※1:油を出す藻とか最近出てきたけど、大規模な供給が出来る体制になっているわけじゃなし、ついでに何時になったら出来るのかも不明。
※2:まあそれだから原子力発電所を作ってたわけだが。

今は火力で凌げているけど、今後となると…どうすればいいんだかねぇ?

個人的には、火力以外からの電力供給を増やしてもらいたいが。

394 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:21:53.32 ID:ZRL+h/xV

>>392
>何となれば海水からも抽出できるので
妄想乙w

400 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:45:19.15 ID:LYW4pgAK

>>383>>392

普通に火力の設備を更新して行けばいいと思うけど
問題は今年をどう乗り切るかだよね。
本気で設備が限界なんで。


まぁ来年以降は設備に関しては
少し目処が立ってくるだろうけど。

まぁ大停電を一回経験してみるのは悪くないかな。
どんだけの富と人命が失われるのかしんないけど。

408 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 23:22:50.35 ID:7UxhcsD8

>>394
ウランの売値を吊り上げようたって、限度があるってことさ。
まあ、青天井にならないだけマシって程度なのは認めるが…。
火力は其れさえないってことも、一応気にして欲しい。

適当に持ってきた2012/2のウラン価格が、52.07(USドル/ポンド)
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html

1ポンド = 453.59237 グラム ≒ 0.453(kg)
1米ドル = 82.487833 円
として、マア大体、
52.07 / 0.453 = 114.944812(USドル/kg) ≒ 9 481.54846(円/kg)

で、海水から抽出する場合の価格がキロ当たりで…
>現状で到達の可能性の高いコストは,2 万5 千円となる。
だそうだ。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2006/No.4/5_4_358-363.pdf

393 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:20:30.32 ID:ZRL+h/xV

むしろお湯しか沸かせない地震が来たら止まって何年も動かない原発のほうがヨッポド当てにならない訳だが
東北の地震どころかその前の中越沖地震で止まった柏崎刈羽が今だに動かないわけだが

395 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:23:34.81 ID:ZRL+h/xV

もちろん採算やエネルギー収支を無視すれば取れるよw
でもそれって海水から金が取れるって投資詐欺の口上みたいなもんで

396 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:29:33.36 ID:LkXqsRhy

推進派は、どうせ原発保有国が必ず必要とする廃炉技術の構築・開発に金使える
ように方向転換したら?
フクイチの収束作業の中でその目処つけられないのかね。
世界中で 廃炉技術といえば日本 みたいな。
もう安全神話はいいよ。

397 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:32:43.82 ID:evEEYnbm

日本を除く世界では、今や反原発の世論は過去の事。
新興国のみならず、アメリカを筆頭に先進国でも、再びコストの安い原発施設の建設ラッシュ。
一方の日本は独自理念から、未だに電力のガラパゴス化を突き進む。
貿易収支が赤字になろうが、天然資源を沢山輸入して、燃やせばいいさ。京都議定書&CO2排出なんて関係なし。
新興国の発展に伴い、今後の天然資源が高騰するだろうが、日本はお構いなし。
その代わり、安全と引き換えに、国家の財政と、国内の製造業は全滅だ。
反原発のおかげで、年間の国内自殺者数3万人がどれほど増えるのかな。
フクシマ原発で何人の命が亡くなったのかな?参考に今後、経済的事情で年間自殺者数が1割増えれば年+3000人。
一番被害を被るのは、下層の労働者など社会的弱者。だが実際には弱者こそ反原発の支持母体。
知識不足のため、自分の利害がわからず踊らされていて、可笑しな社会だなと思うな〜

416 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 21:42:15.81 ID:kba2kJRt

>>397
本来関連性のないことを並べて必死だな。何かもらえるのか?

君の書き込みを見ていると君が経済音痴であることがよくわかる。

先月の貿易収支は黒字だ。

国家財政は原発が止まる以前から破たん状態で札を刷る以外に返す方法は
ない、と言われている。むしろ、原発事故の後処理で財政破たんの日程が
早まったと言える。

産業空洞化は円高が原因。反原発のせいと言うのはかなりの新理論だ。

福島の事故で半径20km以内が立ち入り禁止区域になったが、この範囲
の中に怪我で動けなかったり、閉じ込められたりしていた被災者がいたはずと
言われているが、立ち入り禁止になったおかげで救助不能になった。
こうした人々は置き捨てられて餓死したと思われる。政府は絶対に認めない
だろうが、公平な第三者の目から見れば、こうして死んだ人は原発事故による
死者とみなせる。

財政赤字がひどすぎて財政余力がないから、農家への所得補償ができず、
放射能で汚染された食糧を流通させている。除染費用などは国が負担せず、
東電任せでその東電は電気料金をアップを画策する。事故による出費を
電気代名目で国民に負担させようとしていると見るべきだろう。

反原発以前に原発事故そのもののほうが、経済の下押し圧力は強い。

反原発の機運が高まるのは重大事故や事故の隠蔽があった後。事故を
起こさなければ原発は問題なく稼働できる。管理側の手落ちを責任転嫁する
のはやめようや。

424 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 22:49:02.30 ID:Z1QFkUx1

>>397
原発コストは安いのではなく高いのはすでに判明しているよ。より安全性を高めようと
するとなおさら。先進国の中で反原発が少なかったアメリカでも、今年に入っての世論
調査で、福島原発事故以降はじめて反原発が過半数を越え60%近くに上昇している。
欧州ではドイツ・スイス・イタリアに続き、昨年秋にベルギーでも原発全廃を決めてお
り、原発大国フランスでも福島原発事故以降に縮原発政策に転じた野党がこの春政権に
返り咲きそうだよ。

401 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:47:18.95 ID:H1Xa2QVT

原発はまだ要るよ。
核融合発電が実用化されるまでのつなぎとして。
エネルギーが100%国内で自給自足できるまで。

409 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 00:27:15.08 ID:CAZT0rBh

>>401
核融合までのつなぎって言うならLNGで良いじゃんW
数十年のつなぎのために数百年廃棄物のお守りってどう見ても割に合わん

411 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 01:23:03.00 ID:gVhvZxiJ

>>409
いや、核融合も放射性廃棄物でるってw
お守りする期間はあんま変わらんだろう。

412 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 01:27:49.76 ID:CAZT0rBh

>>411
核融合で出るのは中性子照射されて放射化したもの
核分裂で出るものとは比較にならんほど低レベルだよ

402 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:47:50.09 ID:HWTINo9M

火力発電って別に石油やなくてもできるよ。木でも草でも葉っぱでもワラでも紙でも燃えるゴミでもできる。

403 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:50:30.25 ID:H1Xa2QVT

>>402
事実ゴミ火力発電所ってあるけど、
石油を使った発電所との出力差がどんなもんか、知っているか?

407 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 23:10:49.25 ID:tSFRFtD+

>>402
重さや体積あたりのカロリーって概念知ってるかおい。
しかも固体の燃料かよ。輸送費何倍だよw

406 :名刺は切らしておりまして2012/03/25(日) 22:57:41.31 ID:jQMIqPQR

原発を震源地に建造していたふのは、アメリカ派組織と韓国統一教会の合同テロだった!!

この二名はさっさと自殺するか、自分で責任とって川から投身してほしいです。


自民党の統一教会総理は、国家から出て行ってね。


核禁会議初代議長・松下正寿とカルト宗教団体「統一教会」、笹川系財団

核禁会議初代議長・松下正寿は、1973年、世界基督教統一神霊協会教祖の文鮮明に助言を求めるため面会して
以来、統一教会と接近し、1974年、統一教会が中心になって設立された世界平和教授アカデミーの会長に
就任し、統一教会関連の団体の役職を歴任し、1985年、文鮮明の人物像や理念を紹介した「文鮮明 人と思想」を出版している。

「統一教会」とは、笹川良一と「国際勝共連合」を通じて繋がっており、現在も原発推進を唱えており、
原発反対運動に敵対している。笹川良一の関係する「笹川記念保健協力財団」が山下俊一、重松逸造、
長瀧重信らのチェルノブイリ原発事故過小評価のための疫学調査プロジェクトに多額の資金を提供、
福島第一原発後も、放射能の影響を過小評価する国際会議を主催する等、原発の延命に力を貸している。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1-9tjknBqP4J:news.kyumei.me/%3Fcat%3D28+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

http://ameblo.jp/chanu1/entry-10833873586.html

410 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 00:32:21.29 ID:CAZT0rBh

現状で到達の可能性の高いコスト

ですか、妄想なら何とでも言えるわなw
ちなみのその昔石炭液化が石油の値段が30ドル/バーレル超えたら採算に合うって言われて
国策で推進されたが100ドル超えても音沙汰なし
まあそんなの目標の数倍の値段でも無理だねW

413 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 14:39:49.18 ID:IqhX1Up8

原発推進派の皆様ついに来るものが来ましたよ
見ないフリ、無かったフリをしてきた核のゴミがあなたの町に二万四千年やって来るw

【原発問題】 46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管 実際にやるとなれば大騒ぎに…馬淵元国交相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332256945/

414 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 20:11:29.44 ID:CR8co5+9

原発ハンターイ!

原発の代わりに、新エネルギーとスマートグリッド!
明日にもできるから、原発なくても大丈夫!
しかも原発より安い!

418 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 21:51:49.44 ID:oBQdFSxq

数十兆円介入しても効果が無いのに
燃料輸入で少し赤字になると円安で企業業績回復
どう考えてもこのままのほうが経済にプラスだろw
燃料の輸入は費用対効果が優秀過ぎるわ

419 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 22:29:41.00 ID:MJkBevgj

値上げされてもビクともしない給料や資産があれば
反原発って軽く言えるんだがなぁ

ぶっちゃけ、電気代値上げはつらいわ

420 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 22:33:51.85 ID:CAZT0rBh

>>419
原発は高レベル廃棄物の処理、いまだに回らない核燃料サイクルの費用は別途請求ですが何か?

429 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 23:26:16.76 ID:0QkqtK/2

>>419
火力はCO2廃棄物の処理、温暖化の保障費用は別途請求ですが何か?
これから世界中からCO2廃棄物の請求が来るよw

434 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 01:13:24.47 ID:1JaYnFZ9

>>418
電力料金に反映されるから
儲かる企業は国内で製造してないところですよ。

>>420
原発やめても払う金じゃないですか。

439 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 02:40:41.86 ID:orjy0fUm

>>434
>原発やめても
そうだよ、子孫に押しつけるから大丈夫な筈が
自分たちが生きてるうちに請求書が来てさあ大変W

421 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 22:38:42.07 ID:Y+CFjc1r

原発を動かせばいい。
いっそのこと福島の原発をを東京や千葉に持って来ればいやおうなしに安全対策される。

422 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 22:40:38.90 ID:g313BOkm

火力用の燃料は、かなり高い値で仕入れてる。

テレビで言ってた。

432 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 00:24:01.16 ID:nB8PB/X7

>>422
それLNGね、なぜだか石炭には触れない。
石炭火力の燃料代が安い(2円/kWh)が知れ渡るとマズイからと妄想している。

石炭は原価意識の高い製鉄会社の価格が基準になり世界的に同水準価格
ホルムズ海峡を通らないので、中東危険を煽って原発推進の理由にできない。
石炭火力で2,500億kWh発電してもCO2排出は全世界の排出の0.7%程度

433 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 00:56:04.73 ID:CopoJhfp

>>432
石炭も取り合いになれば値が上がる。
この間の大寒波のとき、EUから内々に
日本に早く原子力発電再開してくれと
依頼があったという噂があるくらいだし
(火力発電の原料の取り合いに耐え切れないから)。

445 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 17:03:46.86 ID:pUiPzSUG

>>433
>EUから内々に
>日本に早く原子力発電再開してくれと
>依頼があったという噂

ソースは2ちゃんねるというインターネッツの掲示板ですか

462 :名刺は切らしておりまして2012/03/28(水) 12:37:11.70 ID:Q4L5Gm7Y

>>433
おいおい、「石炭火力はベース電力だからフル稼働状態で発電量増やせねーだろボケ!」て書き込みは多数あったけど、
日本が石炭火力の稼働を増やしたので、石炭が取り合いになるから原発再開してくれてのは初めて見た。
それと石炭火力で使う石炭の消費量は前年度と比較して減ってるぞ。実際震災前と比較して石炭の値段上がってないし。

取り合いになるほど石炭火力を増設するのて、どれだけかかるのだよ。
ちなみに日本の石炭火力で使用してる石炭の量は、中国を除いた場合に全世界の3%以下だぞ。
原発分を石炭火力にしたとしても、生産国が少し増産すれば問題ねーよ。

423 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 22:41:18.85 ID:0QkqtK/2

反原発バカ 吊るされる準備はできたかw

予想したとおり 1年でマスコミに切り捨てられてるね
底辺なんてそんなもんさ これからもバカな人生を歩めよ

425 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 22:57:39.63 ID:QJO0/NFH

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

原発再稼働、したければ

読売新聞は、社員の給与を五割カットして、原発事故被害者に補償すべき!!

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

426 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 23:07:34.22 ID:QInMK73q

石炭押せばいいやん。
Jパワー(電源開発)株上がるかな?

427 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 23:19:02.49 ID:0QkqtK/2

>原発コストは安いのではなく高いのはすでに判明しているよ。

それ、ドル75円の計算ですが?
反原発バカって貿易赤字と円安の関係って理解できないだろうね
サルに因数分解やらせるようなものだ

428 :名刺は切らしておりまして2012/03/26(月) 23:19:19.97 ID:qwbs79KM

原発停止のおかげで貿易赤字になって経団連が望んだ円安になった
のだからずっと原発停止で満足だろ、米倉会長。

437 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 01:51:38.06 ID:W8TLbSca

数十年も前に発見されていた夢のエネルギー源
メタンハイドレードの実用化になぜもっと金を
投入しないのだ。CO2が増えるぐらい放射能
で汚染されるより何百倍いや何千倍もましだ。
原発村の連中の言いなりのアホ政府、特に枝野
に細野の二重バカ野。お前らがこの日本を汚し
まくっているのだ。手に付いた糞を方々になす
り付けるな。ボケー

442 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 07:47:52.04 ID:S3aih8hA

代替の発電がないのに、原発を一気に停止させるのは無理がある

エコ発電を充実させながら、徐々に原発を減らすべきだな

日本経済が失速するよ

453 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 21:17:12.22 ID:orjy0fUm

>>442
代替ならLNG火力があるよ

経済ならガスの輸入で貿易が赤字になったら途端に円安になって日経平均上がったよ
原発無い方が良かったみたいよw

446 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 17:10:52.44 ID:nbSyJxhX

新聞が国民を不安に陥れ、恫喝したり、挑発してはいかんだろう。
リフォーム詐欺と同じじゃないか。

447 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 17:30:37.83 ID:1drn8Y5H

どうしても原発が嫌なら思い切って火力で言ってみるのもありかな。
電力会社は全て破綻すればいい(笑) もうどうにでもなーーれ。

448 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 19:57:21.15 ID:QK3K01NN

そうそう、脱原発で、電気料金があがろうが大停電しようが
あんまり関係ない

どうにでもなーれ

450 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 20:36:40.70 ID:geHb/tSQ

>>448
アホがw

俺が2chできなくなったら
みんなが困るっつーの!

451 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 20:41:32.00 ID:PRIPOyzB

埋蔵エネルギーと事業仕分けの効果で、絶対に電力は不足しません。

454 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 21:34:54.26 ID:bNu/iFjh

何が恐いといっても貧乏ぐらい恐いものはないよ、国が本当に貧乏に
なれば医療設備の整った病院もつくれなくなる。最新の医療機械で
手術をうけるなど夢のまた夢になる。アフリカの悲惨な国ではテント張りの
病院で手術を行っている、微量な放射能とどちらが恐いだろうか。

455 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 21:38:42.15 ID:orjy0fUm

>>454
貧乏は怖いね高価な原発はやめて安いLNGで発電しようよW

アメリカでもこんなありさま
http://blog.livedoor.jp/stop_genpatu-memo/archives/5972565.html
米ゼネラル・エレクトリック(GE)のジェフ・イメルト会長兼最高経営責任者(CEO)は8日、
東京電力福島第1原子力発電所の事故から1年になるのを前に、
事故が原子力産業に「重大な影響を与えた」と述べた。
一方、「(原子力発電が世界的に拡大する)『原子力ルネサンス』というものは、
事故の前からそもそも存在していなかった」とも指摘。
ガス価格の下落で火力発電への関心が高まる米国での
原発ビジネスの先行きについて、厳しい見方を示した。

457 :名刺は切らしておりまして2012/03/27(火) 21:48:57.55 ID:ycuajqAD

というか停止した意味がわからん 逃げ切り世代さん何やっても迷惑w

459 :名刺は切らしておりまして2012/03/28(水) 00:29:27.92 ID:IbE6siIK

事故が起きたら、読売のガキや孫が人柱になるのかよ?

460 :名刺は切らしておりまして2012/03/28(水) 00:57:29.63 ID:XF/DeTxG

原発を推進して、地震津波対策の不備を追求もせず、福島に対して知らん顔の
読売が書いてもなあ。

465 :名刺は切らしておりまして2012/03/28(水) 23:30:50.32 ID:H4Vvb6Em

糞効率のガスタービン発電なんか引っ張りだしてるからだろ。
コンバインド方式にすれば火力だけどやっていけそうだけど。
でも原発の減損処理ってどうなるんだろうな。
償却が進んでるっていってもも、まだ資産に兆単位に乗っかってるのに。

467 :名刺は切らしておりまして2012/03/28(水) 23:44:11.35 ID:fguDTbzJ

原発が許されるのはネトウヨだけだよね?
キャハハ キモーイ

468 :名刺は切らしておりまして2012/03/29(木) 00:48:18.96 ID:RTDv9nTX

ビジネス板ですらアンチビジネスが主流というのが日本の現状です。
景気が低迷し、貧乏になるのも自業自得だから仕方ありません。

469 :名刺は切らしておりまして2012/03/29(木) 13:10:32.67 ID:choRRMov

>>468
ビジネスっていうけど、体が資本だからね。健康でさえいればスッカラカンになってもやり直し出来るよ。

476 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 08:15:17.17 ID:Oi4/HIh0

>>468
ビジネス板だから、もっと資本家視点で話が流れても良いと思うんだが
基本、労働者視点で、金持ちザマァだからなぁw
でも2chに勉強・研究しに来てるんじゃないから遊ぶにはこのくらいのレベルの方が面白い

470 :名刺は切らしておりまして2012/03/29(木) 15:59:00.64 ID:FFb3Yh7H

稼動させといて、徐々に安全点検できないのだろうか?
一斉に止める事はないだろ。

471 :名刺は切らしておりまして2012/03/29(木) 22:37:16.17 ID:9H9bKTIG

ネトウヨにはどうでもいいんだよ。
できれば、皆んなを底辺に引きずり込めればと思ってる。

474 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 07:51:46.13 ID:cUcJ36FD

ナベツネ読売らしい論調だ 原発でひどい目にあわされ、対策もとられていないのに 読売らしい屋

475 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 07:59:41.29 ID:cUcJ36FD

原発コントロールできないことが分かったのに再稼働なんかあり得ないだろ

478 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 08:41:53.52 ID:zSNxK8Hz

日本の火力発電のうち石油は2割程度。
主力は、LNGと石炭。
足下見られて一時的にLNG価格は上昇してるけど、これは一時的なもの。
情勢によって上がったり下がったりするのが普通。
一喜一憂する必要はない。
原発を大幅に縮小して主力をLNGガスタービン発電に移行していくのが、産業界にとっても最良の選択。

479 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 09:25:18.37 ID:v0ua2XkP

この記事見ると原発を稼働しないと3兆1千億円かかるそうだが、2010年度の原発発電実績は約2,000億kWhだろ

この発電量をLNGで換算しても、石炭で換算しても、市場価格とかけ離れた信じられない高価格で購入する計算になるんだが、調達システムに致命的な問題があるんじゃないか

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EAE287938DE0EAE2E1E0E2E3E08698E2E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000

482 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 11:03:07.18 ID:YcCpNDuR

備蓄もできないようなものに頼っていいのか?
政治状況の変化でLNG輸出停止とかになると1週間で国がひっくり返るぞ。
オイルショックとかどころの騒ぎじゃない。

483 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 11:22:01.84 ID:zSNxK8Hz

>>482
すべてをLNGに頼るわけではない。
備蓄基地は早急に対応すればいいだけ。
10年くらいかけて原発を徐々に縮小しながらLNGを増やしていけばいい。
原発は首都圏一か所、関西圏に一か所残しておけばいいよ。当然、電力会社から召しとって国営化。
あと、発送電分離は必須だし、
LNG発電の参入企業は、一般電気事業者以外を優先させる、ってことも大切だね。

485 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 17:08:17.33 ID:8UZJ22yn

原発と核燃料はすでにあるわけだが、
発電するのとただ保管するのと、どっちが安全で
どっちが安いんだ?
俺は大差ないなら発電してしまえ、と思う、。

487 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 18:55:19.22 ID:HVub7Zmu

>>485
プールに保管中の使用済み核燃料では
放射性物質は漏れなかったが
使用中の核燃料では漏れた。

俺は原発を動かした方がいいと思う。

486 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 17:57:46.58 ID:cgwdo6KS

発電すると使用済核燃料が増える。
この使用済核燃料ってのがフクシマを引き起こしたんだぜ。

使用済核燃料は極めて放射能が高く、崩壊熱も出すので、
何十年もの間水に漬けとかないと危険。
その後廃棄する方法もいまのところない。

488 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 19:14:35.05 ID:Bv/7Ldzh

まあ、再稼動のち耐用年数を超えたものから順次廃止
新規建設は論外。
ってのが合理的だろうな。
ただ読売みたいな、恫喝的な行動を取られると、まだ、なにかこいつ等、重要な事を隠している。
って考えざるを得ないんだよ。
こういう態度取る個人なり組織なりってほとんど例外なく、「本当は自信がない」のよね。

489 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 19:20:39.19 ID:cgwdo6KS

>>488
そうそう、結局フクイチ内部の状況が判らないだよな。
東電が努力してるのはわかるけど、線量高いからなあ。
それなのに、

「ストレステスト合格だから安全です」
「管がいなきゃ爆発しなかった」といわれてもねえ。

490 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 20:04:48.69 ID:gbTRWVTb

例えどんな大停電が起こっても、反原発の方々は変わらないような気がする。

停電になったとして、
「原発なんか作らないで、最初から太陽光発電や風力発電をやっていれば
福島の事故も起きないし電力も足りていたはずだ!」
と言って糾弾することに勤しむような気がする。

こういう方々にとっては、目の前の問題が解決するかしないかは二の次で、
一番大事な事は正義っぽい物を振りかざして悪っぽい物をやっつけることなのでしょう。

491 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 20:10:07.34 ID:u4P7zX9/

反原発のアフォどもが韓国の原発には一斉に口を閉ざすところを見るだけで
お里が分かるだろw
なんたって風向きの関係上、韓国の原発が事故って全滅するのは日本だからな。

492 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 20:58:09.93 ID:XeUa2lXI

原発で100%まかなえるわけないのに
燃料の輸出止められたらーっていわれてもな
原発3倍くらい増やすの?

494 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 21:02:36.69 ID:Zu8bg6yo

ガスを市場価格より高く買って
消費者に払わせるとかありえんわー

495 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 21:19:16.77 ID:33CJIzCE

反原発バカは1年で使い捨てw

惨めだな 底辺って
1年前のログを見ろよ
バカな底辺がはしゃいでるけど切り捨てられるまでの短い命ってあざ笑ってるぜw
せいぜい地べたをはいずるんだな

496 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 21:29:45.80 ID:8Q/BHOZF

>>495
原発推進バカにミンスがプレゼントだってよw

【原発問題】 46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管 実際にやるとなれば大騒ぎに…馬淵元国交相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332256945/

498 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 21:35:10.15 ID:33CJIzCE

次は朝日脱税新聞だなww

社説で原発を褒め称えるさ それが朝日
反原発バカ 惨めだなww

499 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 21:44:46.63 ID:BgMkyzMs

放射性廃棄物の最終処分を考えない原発推進派って何なの?
今の原発を止めてそのまま処分場にするしか方法ないと思うけど。

500 :名刺は切らしておりまして2012/03/30(金) 21:46:14.19 ID:8Q/BHOZF

>>499
子孫が画期的な処理方法を思いついて処理するから大丈夫
だってさw