地震速報【東北地方太平洋沖地震】

地震情報を２ちゃんねるからまとめました。

2012年03月06日16:34

【原発】放射能\汚染対策スレッド　130【被曝】

カテゴリ: 既婚女性

1 :可愛い奥様2012/03/05(月) 03:21:05.34 ID:88TWadDi0

放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。

放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html

次スレは>>930踏んだ人がお願いします。

※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド　129【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/

10 :可愛い奥様2012/03/05(月) 11:06:29.85 ID:ELNmJESL0

こっちで良いのかな？
>>1さん乙です
前スレ>>930立てないし、みんなもスレ立っていないのにカキコミ続けるわ乙しないし
なんかここそういうこと多いよね

11 :可愛い奥様2012/03/05(月) 11:13:22.66 ID:ndhbMSggP

>>1乙！

前スレ>>997さん、どのあたりが思い込みなのか教えて欲しいです…

12 :可愛い奥様2012/03/05(月) 11:23:43.78 ID:OHzkcrBx0

>>1乙

13 :可愛い奥様2012/03/05(月) 12:00:02.84 ID:nZbVXgN/0

>>1乙

昨日鎌倉市で岡野先生の講演会があって、鎌倉の友人は行ったんだけど
特に変わった情報はなかったようです。
相変わらず線量が低くて、こちら静岡と同じか逆に低いくらい。

自衛隊病院の先生が講演しているときは、岡野先生うつらうつらしてたようでw
お体大切になさってほしいです。

15 :可愛い奥様2012/03/05(月) 12:36:09.16 ID:joe3Brkg0

>>11

> 被害が目に見えない、完璧には防げない、対策の効果も現時点では全くわからない原発事故と
> 目に見えるし、完璧に防げるとまではいかずとも対策の効果がわかるというか進行形で死に近づくわけではない交通事故

どうみてもこの２行はこじつけ

24 :可愛い奥様2012/03/05(月) 13:47:16.15 ID:6fTO7diZ0

>>1乙です

日本茶大好きなのに…。
特に緑茶を飲めないのがつらい。

49 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:26:15.96 ID:ndhbMSggP

>>15
なんで？

87 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:20:34.25 ID:joe3Brkg0

>>49
なんでって、こじ付けと言う以外に言い様がないわけだが
そもそも、交通事故で死亡しているというレスに対して、死に近づかないというレスになるのが不思議

90 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:34:27.34 ID:ndhbMSggP

>>87
交通事故にあって生存していれば、相当の後遺症がない限り状態が悪化し続けて死ぬことはないじゃん
原発事故にあって今生存していても、環境や食品の汚染によって年々死のリスクが加算されてく
無理やり違うものにしようとするこじつけだと言われてもそもそも全く違うものだし
公害なんかと同じだというならわかるけど。

93 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:51:04.16 ID:joe3Brkg0

>>90
> 交通事故にあって生存していれば、相当の後遺症がない限り状態が悪化し続けて死ぬことはないじゃん
> 原発事故にあって今生存していても、環境や食品の汚染によって年々死のリスクが加算されてく

また無理やり

95 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:59:29.82 ID:8IaLz7dx0

>一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
>0.1〜0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。

だから、最初から放射能の影響ばかりを疑ってしまうと、
「より大きなリスクソースを見逃してしまう」という、新しい“リスク”を被ってしまう。
これが >>52への警告。

一方、リスクの大きさは大きくても、それが発生するメカニズムや、抑制する方法が
よくわかっていれば、その対策を講じるという前提のもとでは「わからないリスク」
よりは“リスクは小さい”。これが、>>90さんの指摘したい点だと思う。たぶん。

100 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:12:30.86 ID:ndhbMSggP

>>95
代弁ありがとう

なんだかムキになって交通事故との違いを力説してしまい、恥ずかしくなりました
スミマセン…

3 :可愛い奥様2012/03/05(月) 07:19:02.74 ID:/QHF3bdw0

556:地震雷火事名無し(兵庫県) 03/04(日) 20:38 HgRLhkoO0 [sage]
震災ガレキ−「絆」−に対抗するための科学的・法律的基礎知識　　
　（院長の独り言）
http://onodekita.sblo.jp/article/54287710.html　
560:地震雷火事名無し(広島県) 03/05(月) 01:49 GElAWynh0 [sage]
>>556から
阪神大震災のガレキの総量は、約2000万トン
広域処理をせずに全て処理
東北3県（岩手宮城福島）の瓦礫2252万トン　
うち400万トンを県外で処理しなければならないということになってる
兵庫1県でできたことが何故東北3県にできないのか

4 :可愛い奥様2012/03/05(月) 07:33:02.80 ID:/QHF3bdw0

545:地震雷火事名無し(dion軍) 03/04(日) 18:16 ZsE6cUz20 [sage]
なんか今、ガレキ焼却についてTVでやってるけど
新たな他府県で処理する
焼却施設建設助成を国でやるんだそうだ…
それこそ東北で建設したほうがよくない？？？
549:地震雷火事名無し(関西・北陸) 03/04(日) 18:48 JTkuMLFlO [sage]
>>545
ほんと『被災地以外の府県』と『焼却』に執拗にこだわるね…
551:地震雷火事名無し(関西・北陸) 03/04(日) 18:51 V76KMvT4O
>>549
もしかして日本列島を世界の核廃棄物処理場にするのが最終目的なのか？
日本全土が汚染され、農業も工業も壊滅
食糧さえ輸入に頼るよりない状況になった時
日本が外貨を稼ぐ手段は世界のゴミ箱になること以外に無い…

5 :可愛い奥様2012/03/05(月) 07:43:41.35 ID:/QHF3bdw0

＞522:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 03/04(日) 08:53 lXpry+x90 [sage]
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000016-kana-l14
＞一時保管の焼却灰を搬出、奈良県の業者に委託/湯河原カナロコ 3月2日(金)11時45分配信
＞湯河原、真鶴両町の家庭ごみの最終処分場（湯河原町吉浜）が地下水の汚染を理由に埋め立てを中止している問題で、
＞運営主体の湯河原町真鶴町衛生組合は１日、議会定例会を開き、一時保管していた焼却灰を１月下旬から搬出していることを明らかにした。
＞組合によると、焼却灰と一部の不燃物については、１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結。
＞運搬は藤沢市内の業者が請け負い、大型トラックで週３回搬出している。焼却灰などは１日約８トン発生するため、
＞衛生組合が一時保管しているが、今月中にもなくなる見込みという。
＞同処分場では、地下水から基準を上回るカドミウムが検出されたことが発覚し、昨年12月中旬に埋め立てを中止した。
＞汚染原因は現在も調査中という。

6 :可愛い奥様2012/03/05(月) 07:47:56.72 ID:/QHF3bdw0

＞＞１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結
＞＞１月中旬に奈良県内の業者と処分委託契約を締結
＞１月中旬の話を今ごろ報道。腐ってる。
＞関東とマスゴミ
＞放射能ばら撒きの確信犯

7 :可愛い奥様2012/03/05(月) 09:08:10.31 ID:FeOm3vTt0

http://ameblo.jp/fairytree/entry-11178198900.html
＞この講演会にいらした方はご記憶があるかと思うのですが、質疑応答の時間にある奥様がある、衝撃的な発言をなさったのです。
＞「わたしは渋谷の主婦ですが、以前から定期的に爪のミネラル検査をしています。３月１１日の地震以降の爪の検査で、いままで検出されなかった成分が出て驚きました。それは、ストロンチウムとウランです。」
＞東京都の渋谷で暮らしている方の体内に、ストロンチウムとウランがあるとわかった、しかもそれは、三月の事故までは検出されなかったものだ、という発言にわたしは驚きました。
＞当時は東京までストロンチウムは飛んでこないだろうと思われていたからです。
＞また、それよりなにより「爪の汚染検査をしてもらえるクリニックがある」というのも貴重な情報でした。

8 :可愛い奥様2012/03/05(月) 09:15:17.41 ID:L3DGogBh0

陸前高田市長の提案を断ってるけど、なぜ瓦礫を必死で拡散しようと
してるんだろう。

陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、
自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました

9 :可愛い奥様2012/03/05(月) 10:39:51.25 ID:hsu9IIi1O

西友飯田鼎店(長野県飯田市)で購入し､2012年1月9日に測定した
伊藤園の商品『農家の自家出し茶』(緑茶)から68.6ﾍﾞｸﾚﾙの
ｾｼｳﾑが検出されてます｡
http://takumiuna.makusta.jp/e161950.html

22 :可愛い奥様2012/03/05(月) 13:42:04.81 ID:J996D9eaO

１乙でした！
スレが立つまで、または誘導があるまでは雑談は控えたほうが良いよね

>>9
伊藤園、かなり厳密に検査してます！という体裁だけど
基準値が国に準じています！ならば意味がない…
数値が出たら、いや、検査結果は全て公表してほしいわ

ついでに麦茶も調べてほしい
伊藤園の麦茶、オーストラリアにするっていうから安心してんたけどなあ
アカホンも微妙だし、子供に飲ます飲み物が〜

23 :可愛い奥様2012/03/05(月) 13:43:57.37 ID:1GisJGxl0

>>22
あほ管に見えたｗ
微妙どころか貼りつけじゃい！と叫びそうになったわ

34 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:46:50.10 ID:jzpEQykpO

>>22
アカホン微妙ってなんで？ペット？パックの方をつかってるんですが。

39 :可愛い奥様2012/03/05(月) 16:02:20.02 ID:J+WKDxbB0

>>22
私もアホ管と読んでしまったw

ルイボスは駄目ですか？ノンカフェインなんで赤ちゃんでも飲めますよ
問い合わせたら原材料は海外生産、茶葉詰めは熊本工場でした。
ただ発送だけは東京なんで、気になる場合は余計なことすみません

213 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:46:30.96 ID:g8dFvLiY0

>>39
もしよろしければ商品名を教えて下さい。
それとも、アカチャンホンポの商品でしょうか？

14 :可愛い奥様2012/03/05(月) 12:13:30.00 ID:r5X1pwFd0

子供の末梢血リンパ球異常の話だけど
草加はホットスポットに入っていたっけ？

16 :可愛い奥様2012/03/05(月) 12:48:51.13 ID:ELNmJESL0

>>14
三郷寄りだと線量高いみたい

17 :可愛い奥様2012/03/05(月) 12:50:47.58 ID:sEu3HIqB0

「がれき処理、国責任を」　自民・谷垣総裁来県
「全体計画を策定し各自治体にお願いするなど国がきちっと責任を担うことが必要だ」とし、国の指導、調整力を強めるべきだと強調した。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120305_6
震災がれき広域処理、受け入れに財政支援　首相方針
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120305_7

がれき受け入れ８６％が難色放射性物質の拡散懸念
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/main/551306.html

自民党と民主党が放射性廃棄物＝がれきを全国にばら撒こうとしてます

チェルノブイリの放射性廃棄物を受け入れる馬鹿がどこにいるのですか？

東電の原発事後のせいで、阪神大震災とは全く状況が違うと認識してないバカ政治家どもを次の選挙で落としましょう

野田佳彦
谷垣禎一
石原伸晃
細野豪志

18 :前スレ9472012/03/05(月) 12:52:56.85 ID:8IaLz7dx0

いや、言わんとしていることはわかるよ。

原発事故による被ばくには、交通事故にはない「確率的影響」というのがあって、
いつ誰に影響が現れるかも「確率的」だから不確実だし、どれくらいの被ばく量から
目に見える（晩発的）影響が現れるかも解明されていないから、いろんな意味で
「不安要素」が大きい、って言いたいんだよね？

19 :可愛い奥様2012/03/05(月) 13:00:20.63 ID:yelLLAhF0

なかにし礼　食道癌だって！

今テレビで本人が話してる。。
これも放射能汚染が原因なのか？

20 :可愛い奥様2012/03/05(月) 13:06:28.44 ID:1GisJGxl0

>>19
きっと何らか影響があったんだね。
やっぱり対策しないとダメダメダメ。
安全厨の悪意ある誘惑はシャットアウトよ！

25 :可愛い奥様2012/03/05(月) 13:52:30.92 ID:k71QJQVG0

でもお茶一回の使用分で換算すると0.6Bq以下なんだよね。
しかも葉を食べる訳ではないし。
今さらわかってて買うのは勇気要るけど。

26 :可愛い奥様2012/03/05(月) 14:00:17.03 ID:Rcwv6XNy0

お濃い茶とか、
濃い抹茶アイスとか
ってどれくらい使ってるのかね？
抹茶味大好きだったんだけど。

27 :可愛い奥様2012/03/05(月) 14:10:10.66 ID:sEu3HIqB0

柏市など東葛地区の乳幼児１６人中８人から｢末梢血リンパ球異常｣

｢異常｣の子ども８名は「柏４歳　柏２歳　三郷２歳　柏２歳　草加４歳（骨髄球も＋）
江戸川１歳　台東７歳　野田２歳（異型リンパは無いがリンパ球数10000以上）」と
なっており、放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330859456/l50

癌発病までは行かないまでも
事故から1年そろそろ症状が出始めましたね

原発安全神話のように、
低線量被曝だから安全安心ってデマを流す連中居るけど実害が出始めた

31 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:24:27.24 ID:r5X1pwFd0

>>27
江戸川区と台東区も東葛か。

32 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:26:12.68 ID:5kTkdMUm0

>>27
これって「白血病の前がん状態」にあたるの？
とりあえず「異常な状態である」なのかな？

40 :可愛い奥様2012/03/05(月) 16:08:30.44 ID:jF0bmDm40

>>27
ただのウイルス感染じゃないの？
あほらしい。

50 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:30:24.05 ID:8IaLz7dx0

>>27

いやそれ、、、単に常磐線沿線でインフルエンザが流行したってだけでしょ。。

51 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:40:51.90 ID:iWhRMO9U0

>>50
ですよね

52 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:43:25.65 ID:1GisJGxl0

>>50
どうして、インフルと言い切れるの？
放射能の影響かもしれないんだから。
安全をとって最悪の設定でいくほうがいい。

54 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:45:20.20 ID:mI9QRR+C0

>>50
それ以前にソースがｒｙ

55 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:45:56.57 ID:iWhRMO9U0

>>52
放射能かも知れない根拠は何よ？

56 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:47:28.00 ID:SouPx2Ua0

>>50
比較として、東葛地域「以外」の乳幼児のデータもほしいところだね。
インフル原因なら、よそでも似たような異常が出るんじゃない。

57 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:47:48.58 ID:1GisJGxl0

>>55
インフルの根拠はあるわけ？

60 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:50:28.22 ID:iWhRMO9U0

>>57
そんな普通にある症状で放射能言われても困る。
ウイルス感染では普通にあることですが。

61 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:51:33.16 ID:iWhRMO9U0

>>57
放射能かも知れない根拠早く

66 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:53:40.70 ID:8IaLz7dx0

>>52
>どうして、インフルと言い切れるの？

言い切る必要は無いんです。
いまここで必要なのは、感染症、中でもインフルエンザが原因である可能性が
どれくらい高いか、そしてそれに比べて放射線の影響である可能性がどれくらい
小さいか、だけです。

>放射能の影響かもしれないんだから。
>安全をとって最悪の設定でいくほうがいい。

よくこういう主張を見かけるけど、「安全をとる」というのは、
より大きなリスク要因を避ける努力をする、ということですよ。

67 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:54:13.44 ID:1GisJGxl0

>>61
そんなの調べてみなくちゃはっきりしない。
でも、はっきりしてからじゃ遅いの。
インフルとは違うんだから。
君子危うきに近寄らず。

68 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:55:12.26 ID:1GisJGxl0

>>66
異議あり。
以下、印象操作発言です。

いまここで必要なのは、感染症、中でもインフルエンザが原因である可能性が
どれくらい高いか、そしてそれに比べて放射線の影響である可能性がどれくらい
小さいか、だけです。

70 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:56:16.59 ID:iWhRMO9U0

>>67
調べなくても分かるくらいお粗末ですよ？

71 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:57:48.22 ID:1GisJGxl0

>>70
あなたはあなたで好きにすればいいじゃない
私の邪魔をしないで。

73 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:00:21.27 ID:iWhRMO9U0

>>71
あなたから突っかかってきたんですよw

75 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:01:54.07 ID:1GisJGxl0

>>73
>>52
よくみろカス

77 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:02:31.99 ID:u6lilYSW0

>>62
子供の時に原爆で被爆したおばあさんが
５０代で１回６０代で２回癌になって手術してた
３回とも珍しい場所の癌だったと言ってた
原爆手帳があったから早期発見、早期治療ができたんじゃないかな

私達は医者じゃないから>>27のことも経過を見守るしかない

78 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:02:45.35 ID:8IaLz7dx0

>>68
内容を書かなければ異議として成り立たないと思いますが。

80 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:04:01.00 ID:ndhbMSggP

>>68
それ、印象操作でもなんでもないとおもう
放射能関連の記事は本当に見極めが難しいなぁ

89 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:33:16.09 ID:XK1Usr300

>>27の結果をどう受け取ればいいのか意見が分かれてる？ようですね
私もわからないけど、主人が危険厨よりの内科医なのでメールでそのサイト送って聞いてみます
今日当直なんでいつ返事がくるかわからないし、
普通の医師なので、参考になるか微妙ですが‥
他にも医師の奥様いらしたと思うので、旦那様によければ聞いてみてください

117 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:09:52.05 ID:XhVu5s5v0

>>111
私もECRRを支持したい。

ただ>>27に関しては幅広い地域でサンプル欲しかったね。
このままじゃインフルエンザ等の感染症の可能性もあるんだし。
統計っていかようにも印象操作ができるからやっかい。

228 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:50:54.01 ID:UKvtKDwp0

>>89さん旦那さんからメール来ました？
うちの夫も危険寄りの内科医なので聞いてみました
まず第一声は「インフルエンザかな？」と、ただ検査の日時が分からないですよね
にしても高線量地域の異常は気になると
ただ「末梢血リンパ球異常有り」だけではちょっと判断できかねるとかあとなんか言ってたけど忘れたｗ
なんやかんやで今後も食べ物気を付けていこうねと言うことになりました

259 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:09:23.98 ID:JoWFkGCFO

>>50
車両の被曝って凄いよね

放射化した常磐線が氏の灰やセシウム花粉や変異して凶悪化した病原体まで運んで来るんだね

キノコが小さな原子炉なら電車は走る原子炉か

303 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:20:49.09 ID:bWhcfOgk0

>>228さん、レスありがとうございます。
>>89です、やっと返事きた。
さらっとしか見てないけど、という前提ですが、
甲状腺の所見は異常ではないけど、末梢血異型リンパ球が
どの程度なんだろうって。
１〜２％ならウイルス感染でもよく見られるけど、５％とかは
異常かな、この子たちって風邪などをひいた状態で来院したのか、
普通の状態で来院したのか、どっちなのかな、と書いてありました。
結論としては、これを見ただけではどうとも言えないけど、
ちょっと気になるね、くらいな感じでしょうか。
参考になりませんけど‥。

315 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:42:14.63 ID:bWhcfOgk0

>>303の続きですが、
放射能の影響があるってこれみて思う？って聞いたら、
断言はできないけど、あるのかもしれないって返ってきました
もともと危険厨よりの医師なので‥

322 :942012/03/06(火) 10:34:45.48 ID:lmLEqcyV0

>>303
>この子たちって風邪などをひいた状態で来院したのか、
>普通の状態で来院したのか、どっちなのかな、

もとの記述によれば、「放射能の影響を心配して受診しに来た人々」だそうです。
ただし、

>結膜炎、副鼻腔炎、皮膚炎で悩んでいる人がやや多く、

と書かれているので、おそらく何のきっかけもなく被ばくの影響を心配して
来院したのではなく（そういう人もいるとは思いますが）、何らかの自覚症状が
あって、放射能の影響ではないかと思って受診しに来たのではないかな。

だから、全員が全員じゃないけど、そもそも風邪や花粉症の自覚症状があって
来院した人が相当いたんじゃないだろうか。

30 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:18:22.42 ID:lanNAJx/0

市からPA1000借りてきました。
家の中は0.06、家の前道路は0.13ぐらいでした。
雨の日は高く出ると市の職員に言われましたが、
PA1000お持ちの奥様、雨の日と晴れの日違いますか？
手持ちのRADEX1703はいつもとあまり変化ないです。
家の中で0.1前後をふらふら。千葉北西部住みです。

33 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:31:29.10 ID:r5X1pwFd0

ぶっちゃけ柏や東葛の子は検査する親が多いってだけで
台東や江戸川草加辺りでも出てるんなら
関東全域で検査すると凄い数の子で異常が出るんじゃないの？

35 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:49:47.49 ID:5kTkdMUm0

>>33
表見た？
検体数少ないけど東葛のはちょっと危機感感じるよ

もっと検体数増やして欲しい
言い方悪いけどいろんな検査して情報収集したら凄い研究結果になりそう
山下の言葉が思い起こされる
名声も金も手に入るぞと取らぬ何とかになっていそう

37 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:54:34.62 ID:r5X1pwFd0

>>35
見たよ。
見て東葛地域以外にも危機感を感じてるんだけど。
台東区や江戸川区や草加市は東葛地域じゃないし。

42 :可愛い奥様2012/03/05(月) 16:14:59.54 ID:5kTkdMUm0

>>37
早川先生や航空モニタリングで汚染が高い地域とそうでない地域でわけた
って書いてあるから
台東区、江戸川、草加でもごく市、区の境近くに居住しているのかもよ？

マッピングする予定ってあるからそれ見てみるわ

36 :可愛い奥様2012/03/05(月) 15:51:50.12 ID:KsoL52jB0

アカホンの麦茶から何か出たんじゃなかったっけ？
うろ覚えで申し訳ないけど、確かグリーンピース調べだったはず。

47 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:15:35.81 ID:bhi3YIGv0

>>39
私もルイボス愛飲中です。
日本の会社じゃなくて海外のものでも美味しいものありますよ。
Redbush Teaって書いてあるものはルイボスです。
ドイツの会社のキャラメル味のルイボスはおススメ。

>>36
なんか出たんだっけ？
アカホンに問い合わせたら窓口の態度がありえないくらい悪かったという話だったような…ウロだけど。

41 :可愛い奥様2012/03/05(月) 16:11:09.07 ID:r5X1pwFd0

台東区までが東葛地域周辺に入れるなら、距離的に考えても
線量で考えても、かなりの地域がこの医師の言う
避難した方が良い地域に入ると考えた方が良いんじゃないの？

43 :可愛い奥様2012/03/05(月) 16:50:50.14 ID:AvIE3JVe0

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301733936/
>福島の農家「ほら、こんなに安全だっぺよ」放射線測定器を片手に東京で農産物販売
>６カ月の娘を連れた港区の主婦上村容子さん（２８）が、娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、
>放射線量は０・６マイクロシーベルト。その後、コメの放射線量を測ると０・５マイクロシーベルト。

45 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:07:36.30 ID:j+JtptwZ0

★国際署名（全国のがれき焼却に反対）
・インターネット署名（大阪府知事などに外務省を通じて6200件提出済みで実績あり・署名継続中）
http://www.stopdammit.org
・公式サイト
http://www.oneworldnonukes.org

★緊急署名瓦礫受入やめて＠大阪（大阪府・大阪府知事・大阪市長へ提出）
・インターネット署名
ＰＣ： http://www.shomei.tv/project-1865.html
携帯： http://www.shomei.tv/m/project-1865.html
・公式サイト
http://love-peace.from.tv/

48 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:25:44.35 ID:KsoL52jB0

ベビー用のほうじ茶と番茶だった

http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/20120229_babyfood.pdf
pdf注意

199 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:56:01.44 ID:J996D9eaO

22です
子供の飲み物へのレスを下さった方、ありがとうございます！
ルイボス、試してみます

>>34
遅れましたが、微妙理由は
>>48さんの貼ってくれた検査結果を見たので
麦茶も微妙に気になりました
アカホンの麦茶の、パックのタイプはオーストラリアだったから
大丈夫とは思いますが、あの結果見てから、個人的に何となく…
明日、時間があったら、アカホンにも問い合わせしてみようと思います
もし、何か有用な事がわかったら、書き込みますね

208 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:28:23.07 ID:jzpEQykpO

>>199
34です。ご丁寧にありがとうございます！
食べ物はかなり気をつけてる方なので、アカホンで信用できる飲み物はすでにパックのやつしかなかった。
水分沢山とった方がセシウム排出にはいいだろうなぁ、と息子にせっせと飲ませてます。

59 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:49:00.32 ID:u6lilYSW0

不自然な単発IDが続く時は用心汁！

高知っていつの間に汚染瓦礫受け入れてたんだ…？

156 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:13:27.69 ID:8v74KApy0

>>59
高知県はもう汚染がれきを受け入れてしまったのですか？

62 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:51:37.94 ID:zqwFKzKuI

今ニュースアンカーてチェルノブイリ特集やってた。
帰宅してTVつけたらやってたので全部ちゃんと見れてないけど、
25年たった今でも甲状腺がんなどを発症する人がいて、
低線量被曝の恐ろしさを訴えてた。時限爆弾だと。
この番組最近アナウンサーが福島行って安全ですアピールが酷かったけど
ちょっと見直した。

63 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:51:38.01 ID:tAxx39CP0

東電社員だけが飲んだ　ヨウ素剤　証拠写真見つけた
ttp://lituum.exblog.jp/17909501/

84 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:09:20.36 ID:wqa1NETR0

>>63
ちょいﾏﾃ
BBCの報道番組か何かで
「配られていたﾖｳ素剤を娘に飲ませた」
みたいなこと言ってるお父さんいたよ

ﾊﾞｽに乗り込んで住民が避難するような画像に被せたｲﾝﾀﾋﾞｭｰみたいな感じだった。

64 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:52:20.19 ID:kYIoEdq8O

医師が診てインフルのイの字も出さないのに
インフルと言い切る奥様の根拠を聞きたいなぁ

65 :可愛い奥様2012/03/05(月) 17:52:49.27 ID:1GisJGxl0

>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。
>放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。

工作員がわんさか来そうだわ。
要注意！警報！

74 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:00:38.90 ID:1GisJGxl0

ま　工作員はせいぜい頑張りなさい。
時給いくらかは知りませんけど？ｗ

79 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:03:08.34 ID:4nuxNg070

トウモロコシ・・・多分輸入
大豆油かす・・・多分輸入
魚粉・・・
海藻粉末・・・

人間が食べないものを家畜が食べてる。
殻が物凄く堅いブランド○より、安い直ぐ割れる白い○の方がいいのかな。

81 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:05:42.02 ID:mI9QRR+C0

１年目の節目だけど、奇形児出産の異常増加とかが報告されてなくてほんとよかった。
みんなそれが怖かったからねえ。

85 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:10:22.74 ID:SouPx2Ua0

>>81
芸能人の子供も普通に生まれてるし、ここでも産科勤め奥様からの異常報告も無いね。
このスレでは産科や血液内科にお勤めの奥から「特に変動なし」というレスを見たけど、
心臓関係ではどうなのかなー。セシウムと心疾患の関係とかよく聞くのでそっちも気になる。

86 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:16:40.01 ID:mI9QRR+C0

>>85
低線量被爆の健康影響はまだまだ研究途上だからどうなんだろうね。
私たち大人に関しては100mSvまでの被爆は基本おｋという指標もあるらしいけど、
子供にとってはどうなのかがほんと怖い・・・

94 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:55:47.37 ID:8IaLz7dx0

>>81 >>85 >>86
柏市、松戸市、流山市あたりは千葉県内では比較的線量が高い地域だけど、
年間被ばく量は0.5mSv以下ですよね。0.5mSv被ばくしたとして、ICRPお勧めの
LNTを採用すると、生涯のがん死亡リスクが0.003%上乗せ。
乳幼児は感受性が高いから、10倍厳しく見積もると、がん死亡リスクが約0.03%上乗せ。

一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
0.1〜0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。

110 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:44:34.80 ID:Ofpa67cl0

>>85
ほんと、芸能人の子供も全員、妊娠報告→無事に出産報告ばかりだし
都内病院勤務の友人も放射能の影響って別にないよ…て言ってるし
このままじゃ政府の言う通り健康被害なんてないから風評被害だね。
芸能人の子供が奇形だと噂はすぐどっかで広まるだろうから、それが
２，３人くらいでたら、放射能被害って認めたい。
どんどんこれからも芸能人も関東、東北の人も健康な子産むから
東電解体なんてないんだろうな。

115 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:05:03.67 ID:SouPx2Ua0

>>110
赤んぼうのことはともかく、病気に関しては子供の甲状腺ガンだって
目立ってくるのは4、5年後から〜（チェルノブイリ）って話だったよね？
>>85を書いておいて何だが、放射能被害に関してはかなり長い目で
見ないといかんよ？

逆に、まだ一年目の今で中高年芸能人がガンになったくらいで騒ぐのも先走りすぎ！
とも思ってるけど。

あと東電に対する責任追及はまた別の話。大事故起こした時点で大問題なんだから。

118 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:11:51.56 ID:FuV35jcG0

>>115
チェルノブイリの話をするなら、今回の事故で放射線ヨウ素の被曝の最大値が３５mSv
被害が出る目安の１００mSvには達していない。
しかもその値はチェルノブイリの１０００分の１レベル

126 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:50:23.59 ID:XkQy65Fs0

>>110
奇形に関しては、出生前診断である程度わかるし、嫌な言い方だけれど、異常が
あった場合何らかの措置をしている可能性もある。
それから、心臓の異常や糖尿病I型は、放射能との関連もあるようだが、こういう
病気は公表されることもないだろう。
色々考えると、身内やら知人に生まれつきの心臓障害や糖尿病I型を患っている
子供がいる。彼らは、少なからずチェルノブイリの影響を受けているのかも知れない。
そして、福一由来で確実にそういった病気の子供が増えるのだろう。
やり場のない怒りを感じる。

127 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:52:55.57 ID:goO2TXvl0

>>126
まさかと思うけど、チェルノブイリハートとか信じちゃってるの？

128 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:53:33.91 ID:r5X1pwFd0

>>126
まるでそうでなければいけないような書き方だね。

131 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:03:19.14 ID:XkQy65Fs0

>>127 >>128
飽くまでも、受けているのかも知れない、と可能性に言及しているだけ。
もちろん、他の要因もあるかもしれない。仮に放射能由来が１００％だとしても
証明できないところが怖い。それこそが、国と政府の狙いではあるのだけれど。

ところで、殆ど間髪を入れずにレスしているところを見ると、常駐の工作員さんかな。

137 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:18:07.31 ID:YgIImXBj0

>>126
書込みの内容によっては、他人に
反論されたりバカにされたりするかも知れないって可能性を頭から排除しちゃってるのね。凄いわ、ある意味。

140 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:28:30.50 ID:Ofpa67cl0

>>126　>>115

最近思うのは、被害が出てからでは遅いから今から対策するのは重要だけど、
放射能による健康被害が出てないのに、出てるって噂になってるのも
もしかしたら放射能に関係なく出てたことかもしれないし、まだ被害がでてないのに
騒ぐのは今はまだ風評被害の様な気がしてならない。
事故は別問題って人いるけど、別問題なの？
原発は健康被害が出るという放射能を拡散したからこれだけ問題になってるのであって
事故そのものは地震などの自然災害が原因だし、放射能を拡散しなければ大事故でも
その会社が損するだけで一般の私達は責めることはできない
地震や自然災害なら事故そのものはしょうがないと思うし。。
だから事故に対する責任追及と放射能の健康被害は別の話ではない。

後、都内の病院に勤めてるって言ったのは、ぶっちゃけ従兄妹でまあ大きい病院院長の子。
家族みたいに話すから他人に言えないことでも秘密にすることを暗黙の了解で
言いあってる。　でも特に奇形、流産比率が明らかに増えたってのはないらしい。
最初に子供、胎児に影響出るって言ってた人もいたのにね。まあ増えたって報告
あったらここでも気が向いたら言う。
でも思いこみが激しい人も多そうだから、変な情報は与えない方がいいとも
思ってるよ。

147 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:45:31.50 ID:XkQy65Fs0

>>137
未曾有の事故に際して、最悪の事態を想定するのはごく一般的な人間の思考。
それさえ出来ないのは、脳内平和ボケした愚かな人間だということ。

149 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:52:51.10 ID:9J+LFmux0

>>118
それ日本政府が言ってるだけで全然あてにならないんですけど

152 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:00:43.46 ID:MKPiBglr0

>>149
他にデータがあるんですか
当てにならない根拠は？

153 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:08:34.60 ID:9J+LFmux0

>>152
3月15日ごろも放射濃度が強い雨が降るのがわかってて
学校も休みにしないで子供を危険に晒してる時点で国民のことはかけらも思ってないでしょ？
噂によると政治家と東電社員はその日は富山県にいたとかなんとかw
あの県は放射能度の強い雨は降ってないよね？
枝野長官のご家族も福島原発事故の直後からシンガポールにたまたま旅行に行ってたらしいし
そういう人間の言うことは100％信用できないよね？

157 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:14:37.87 ID:Q3goY9P/0

>>153
噂とかwこじつけ過ぎでなんとも

159 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:15:55.28 ID:9J+LFmux0

>>157
単発のバイトがうざい

160 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:16:26.18 ID:9J+LFmux0

>>157
枝野のは本人が言ってたよ

162 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:20:32.84 ID:B/R7VLKd0

>>152
札幌医科大の先生が測ってるはず
最大で8mGy
こっちの方が低いね

163 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:21:08.79 ID:r5X1pwFd0

>>160
それは嘘だわ。
このｽﾚに当時からいた奥様は知ってる。
皆で確認したけど、本当に言ってる動画は見つからなかった。

165 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:23:53.93 ID:9J+LFmux0

>>163
枝野長官が自分で言ったんだよ
たまたまシンガポールに旅行に行ってたと
日本語もわからないの？

166 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:24:17.25 ID:XkQy65Fs0

>>163
確か、シンガポールの日本人会から、枝野の妻子がシンガポールに来ている
との情報があったような記憶がある。

170 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:25:55.46 ID:zGixUr1U0

>>165
妻子をシンガポールに行かせたという噂を
デマだと言ってるテレビなら観たよ

174 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:27:46.99 ID:r16HY/3z0

>>165
この人必死すぎる
ステマじやない？

175 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:28:04.36 ID:Rcwv6XNy0

>>165も>>166も人のレスでは見たけど、
動画で確認してた人って居た？
動画出してってレスは沢山見たけど、結局貼られなかった記憶はある。

230 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:59:03.60 ID:/k4iIQNj0

激しく遅レスで申し訳ないけれど。

>>94
> LNTを採用すると、生涯のがん死亡リスクが0.003%上乗せ。
> 乳幼児は感受性が高いから、10倍厳しく見積もると、がん死亡リスクが約0.03%上乗せ。
>
> 一方、５歳未満の乳幼児のインフルエンザでの死亡率は、二次感染症を合わせると
> 0.1〜0.3%だから、被ばくよりも何倍もリスクが大きい。

えっと…その数字ならどう考えても被曝の方がリスクが大きいじゃない。
被曝は全員にほぼ均一に、だから、全乳幼児のがん死亡リスクが0.03%上乗せ。
インフルエンザは罹患した人だけが影響を受けるわけだから。
もしその死亡率が患者数当たりではなく人口当たりなら、スペイン風邪並みの大流行を毎年経験してることになる。

インフルエンザの超過死亡の信頼できるソースは私は知らないけれど、
普通の死亡率なら例えばこの間の新型インフル騒動の時、2009年7月〜2010年3月の1季節のデータだと…
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/dl/infu100608-03.pdf
0〜4歳で…
人口10万人あたり0.32人の死亡。死亡率0.00032%。
受診患者1万人当たり0.07人の死亡。致死率0.0007%。
これは「1季節」≒「1年」の死亡率。

0.5mSvの被曝だと「生涯」で0.003%癌死の上乗せ。

この値をみるなら
0.5mSvの被曝をした人はおおよそ「10季節分のインフルエンザによる死亡の危機」を余計に経験するのと同じ。
超過死亡は乳幼児なら単純致死率の2〜5倍だから、少なくとも「コンパラ(comparable)」、
同程度には危険よ。
インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。

236 :942012/03/06(火) 02:29:09.68 ID:lmLEqcyV0

>>230
>えっと…その数字ならどう考えても被曝の方がリスクが大きいじゃない。
>被曝は全員にほぼ均一に、だから、全乳幼児のがん死亡リスクが0.03%上乗せ。
>インフルエンザは罹患した人だけが影響を受けるわけだから。

え？　「放射線も被ばくした人だけ」、「インフルエンザも罹患した人だけ」だから
前提条件は同じですよ。もしインフルエンザの方を全人口に対する比率、すなわち
罹患率も掛かった値で評価するのであれば、放射線の影響の方も全国民の（福島起因による）
平均被ばく量を使って評価するべきです。

もとの記事が、最初から天下り的に「その地域の線量率が高いこと」に関連付けて
記述してしまっていたのでそれ以外の可能性が置き去りにされていましたが、その地域で、
もし線量率よりも、インフルエンザあるいは何らかの感染症の流行度の方が強かったらどうします？
もっと言えば、異型リンパ球の原因が感染症であって、しかもそれがごく特定の
幼稚園や保育園だけで流行していたとしたら、どうしますか？

237 :942012/03/06(火) 02:29:39.39 ID:lmLEqcyV0

>>230
>この値をみるなら
>0.5mSvの被曝をした人はおおよそ「10季節分のインフルエンザによる死亡の危機」を
>余計に経験するのと同じ。
>超過死亡は乳幼児なら単純致死率の2〜5倍だから、少なくとも「コンパラ(comparable)」、
>同程度には危険よ。

いえいえ。放射線の影響は生涯リスクの上昇ですから、１年当たりに直せば平均余命で割った
値になります。インフルエンザの死亡率は、「当たればその季節のうちに死ぬ」死亡率ですから、
もとから１年当たり（というかひと冬当たり）であり、放射線のリスクよりも桁で大きいのです。

>インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。

私はインフルエンザだけに気を付けろなどとは一言も申しておりません。
私が指摘しているのは、

(1) 推定されるリスクの大きさの順に、対策の優先順位を決めるのが合理的だ。
(2) 考えられるすべてのリスク要因の評価をせずに、最初から特定の要因だけを
　　取り上げてしまうと、もしもっと大きなリスク要因があっても見逃してしまうので危険だ。

の２点です。プロの医者であれば、なおさらです。

356 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:43:29.33 ID:/k4iIQNj0

>>236
> え？　「放射線も被ばくした人だけ」、「インフルエンザも罹患した人だけ」だから
> 前提条件は同じですよ。もしインフルエンザの方を全人口に対する比率、すなわち
> 罹患率も掛かった値で評価するのであれば、放射線の影響の方も全国民の（福島起因による）
> 平均被ばく量を使って評価するべきです。

全国民に対するリスクの評価ならそれでいいけれど、
0.5mSv/yearの所に住んでいる個人がリスク評価するなら被曝分は最初から考慮していないとダメでしょう。
今インフルエンザにかかっているなら致死率で考えてもいいけど。

>>237
> いえいえ。放射線の影響は生涯リスクの上昇ですから、１年当たりに直せば平均余命で割った
> 値になります。インフルエンザの死亡率は、「当たればその季節のうちに死ぬ」死亡率ですから、
> もとから１年当たり（というかひと冬当たり）であり、放射線のリスクよりも桁で大きいのです。

それは計算がおかしいわね。
インフルエンザの死亡率は1季節分。当然毎年ある。
被曝のリスクは一生分で計算しているけれど、それも環境由来なら「毎年蓄積」」する。

0.5mSv被曝でインフルエンザ10季節分ということは、
0.5mSv/yearの地域で1年暮らすと生涯でインフルエンザ10季節分を余計に過ごすのと同じリスクと言うこと。

インフルは新型の不確実さがあるし、被曝も統計が少ないことから桁ぐらいの誤差はあるから
実際には2桁くらいはずれていてもおかしくないから「桁で大きい」かどうかはわからないわね。

> >インフルエンザばかりに気を付けるのも、被曝ばかりに気を付けるのもダメ。
> 私はインフルエンザだけに気を付けろなどとは一言も申しておりません。

別にあなたを批判して言ったわけじゃなく、一般論を言っただけだからこれについては反論なし。

372 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:02:37.38 ID:/nk8Q0K/0

>>356
インフルエンザ怖いですね。

外に出たらインフルエンザにかかる可能性があります。

だから、あなたは冬になったら毎日家に引きこもっているんですね。

インフルエンザ怖いよ〜

外出なんて絶対できないよ〜

396 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:28:50.54 ID:lmLEqcyV0

>>356
>全国民に対するリスクの評価ならそれでいいけれど、
>0.5mSv/yearの所に住んでいる個人がリスク評価するなら被曝分は最初から考慮していないとダメでしょう。
>今インフルエンザにかかっているなら致死率で考えてもいいけど。

どちらの条件でもいいですよ。
全国民に対するリスクを比べるなら平均被ばく量とインフルエンザの罹患率を使えばいいですし、
柏・松戸・東葛地域だけで比べるならその地域の被ばく量と、その地域でのインフルエンザの
データを使えばいいだけです。

>それは計算がおかしいわね。
>インフルエンザの死亡率は1季節分。当然毎年ある。
>被曝のリスクは一生分で計算しているけれど、それも環境由来なら「毎年蓄積」」する。

蓄積効果はどちらも同じですよ。（「蓄積効果」というのは確率の累積効果であって、
結果の発現が晩発的かどうかとは関係ありません。）
インフルエンザも、ひと冬分の死亡確率が pであれば、１０年間では（インフルエンザの
流行度が平均的に一定だったとして） 10pになります。

399 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:29:43.55 ID:lmLEqcyV0

>>356
>0.5mSv/yearの地域で1年暮らすと生涯でインフルエンザ10季節分を余計に過ごすのと同じ
>リスクと言うこと。

一般の人にとっては、ある出来事の発生確率が同じでも、それが発生した時に
被るデメリットが大きければ、その方が「リスクが大きい」のです。
つまり、失うものの「期待値」を比較するべきだと思います。

被ばくとインフルエンザを比較した場合、もし推定される死亡率が同じ場合でも、
被ばくの場合はその年のうちに死んでしまう確率はずっと小さいわけです。
一方、インフルエンザの死亡率は、その年のうちに死んでしまう確率です。

>インフルは新型の不確実さがあるし、被曝も統計が少ないことから桁ぐらいの
>誤差はあるから実際には2桁くらいはずれていてもおかしくないから
>「桁で大きい」かどうかはわからないわね。

私は真の値がどうなのかを追求したいのではありません。
ある時に起きたリスクに対する対処法を策定する場合には、

「そ　の　時　点　で」

入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
そうするしかない、と言っているだけです。

444 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:08:51.52 ID:/k4iIQNj0

>>396
> インフルエンザも、ひと冬分の死亡確率が pであれば、１０年間では（インフルエンザの
> 流行度が平均的に一定だったとして） 10pになります。

自明ね。

>>396
> 「そ　の　時　点　で」
> 入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
> そうするしかない、と言っているだけです。

>>94のレスがその主張なら、それを読むのはエスパーに近いと思うわw

> 一般の人にとっては、ある出来事の発生確率が同じでも、それが発生した時に
> 被るデメリットが大きければ、その方が「リスクが大きい」のです。
> つまり、失うものの「期待値」を比較するべきだと思います。

えーと、それ具体的に計算してみたかしら？
インフルエンザが人口に対して0.00032%の死亡率の時、死んでしまったら失う人生80年として、
1歳で死んでしまったら失うものは79年で、期待値は0.0002528年。

1歳で0.5mSvの被曝をしたとき、生涯癌死0.003%上乗せ。
癌死リスクを残りの79年で全年齢で平均して、80歳までの残りの寿命とかけて積算して期待値を出したら
0.001185年。

もちろん、癌死は均一に起きないし、インフルエンザ由来の死亡も1年とは限らないし、2次的な物もある。
でも、簡単な計算でもその程度になってしまう。

「その時点で入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的」というのは正しいと思うけれど、
少なくとも>>94の主張も、数字もおかしいわ。
期待値を出してもやっぱり違う。

453 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:34:02.91 ID:lmLEqcyV0

>>444
> >>94のレスがその主張なら、それを読むのはエスパーに近いと思うわw

言うまでもなく自明のことだと思っていますが、他にどういう方法があるんですか？

>インフルエンザが人口に対して0.00032%の死亡率の時、
>1歳で0.5mSvの被曝をしたとき、生涯癌死0.003%上乗せ。

>>396で既出ですが、全人口対象で議論するなら被ばく量も国民平均で計算してください。
局所的な数字で計算するなら、インフルエンザの方も同じ地域での流行度を使ってください。
ちなみにインフルエンザの死亡率は、５歳未満の乳幼児では全人口比で 0.005〜0.01%です。
ですから失われる余命の期待値は 0.004〜0.008年です。

>でも、簡単な計算でもその程度になってしまう。
>少なくとも>>94の主張も、数字もおかしいわ。
>期待値を出してもやっぱり違う。

やっぱりインフルエンザの方がリスクが大きいですね。

463 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:48:03.59 ID:/k4iIQNj0

>>453
> >>396で既出ですが、全人口対象で議論するなら被ばく量も国民平均で計算してください。
> 局所的な数字で計算するなら、インフルエンザの方も同じ地域での流行度を使ってください。

どうして？

>>94で
>0.5mSv被ばくしたとして、
とあるので、その仮定のもとでの計算でしょう。
0.5mSv被曝することのリスクと、日本でインフルエンザにかかることのリスクを比較しているのだから。

流行度は関係ないわ。

> ちなみにインフルエンザの死亡率は、５歳未満の乳幼児では全人口比で 0.005〜0.01%です。
> ですから失われる余命の期待値は 0.004〜0.008年です。

ソースを。

>>94では
> 二次感染症を合わせると0.1〜0.3%
と言っているけど、これもソースをお願い。
私の認識では、そんなに高いことは無いと思うわ。

464 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:50:42.80 ID:Km+WnAZ+0

>>463
>
> >>94では
> > 二次感染症を合わせると0.1〜0.3%
> と言っているけど、これもソースをお願い。
> 私の認識では、そんなに高いことは無いと思うわ。

あなたが否定するソースを出せばいいだけのことでは？
それが健全な議論じゃないですかね
（まさか勘ではないでしょうねｗ）

469 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:57:28.22 ID:lmLEqcyV0

>>463
>どうして？

同じ条件で比べなければ比較にならないからです。

>>0.5mSv被ばくしたとして、
>とあるので、その仮定のもとでの計算でしょう。

「0.5mSv」を仮定したのは、当然、「異型リンパ球」の異常発現が見られたと
主張されている地域の年間推定被ばく量を採用したためです。
インフルエンザも、同じ地域での統計を採用する必要があります。

>ソースを。
>これもソースをお願い。

たとえば

http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/285/dj2852.html

です。一次ソースは感染症研究所やWHOをあたってください。
なお、超過死亡数の妥当性について、ここで議論をするつもりはありません。

470 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:58:00.05 ID:/k4iIQNj0

>>464
> あなたが否定するソースを出せばいいだけのことでは？
> それが健全な議論じゃないですかね
> （まさか勘ではないでしょうねｗ）

>>230でもう出したわ。

474 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:04:40.93 ID:/k4iIQNj0

>>469
> 「0.5mSv」を仮定したのは、当然、「異型リンパ球」の異常発現が見られたと
> 主張されている地域の年間推定被ばく量を採用したためです。
> インフルエンザも、同じ地域での統計を採用する必要があります。

全然論理がわからないわ。

それに…
>>396
> 「そ　の　時　点　で」
> 入手できる情報に基づいてプランを立てるのが合理的だし、
流行度は後からしかわからない。
「その時点で」入手できるのは過去のインフルエンザの流行時の死亡率・致死率。
今年の流行度はすぐには入手できないわ。

> >ソースを。
> たとえば
無いわね。
0.1%の致死率も、死亡率もそこには載ってない。

475 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:05:04.03 ID:Km+WnAZ+0

>>470
１シーズンのデータでは統計になりませんよ
（まさかそこから教えないといけないですか）

476 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:05:37.79 ID:Km+WnAZ+0

>>474
あなたが理解できないから間違いだと思うというのは傲慢ですね
かわいそうに

478 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:09:14.88 ID:/k4iIQNj0

>>475
> １シーズンのデータでは統計になりませんよ
> （まさかそこから教えないといけないですか）

流行度っていうのは1シーズンでなければ意味が無いのよ？

>>476
> あなたが理解できないから間違いだと思うというのは傲慢ですね
> かわいそうに

そうね。
自分が理解できないことを間違いだと思うのはおかしい。

だから議論が重要。
まぁ実際には時間が限られているので、完全に理解しあえるまで議論するのは難しいけれど。

初めから議論しないよりはよっぽどましよね。

479 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:11:57.87 ID:/k4iIQNj0

>>477
> なんか負けず嫌いな男二人の言い合いみたいw

だから18歳幼妻だって。
私はやっぱり>>94の計算とリスクの見積もり方が解らない。
間違ってるようにしか見えない。
うざいけど、できればそこを納得したいの。

493 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:52:21.05 ID:WCVryqDS0

>>478
> >>475
> > １シーズンのデータでは統計になりませんよ
> > （まさかそこから教えないといけないですか）
>
> 流行度っていうのは1シーズンでなければ意味が無いのよ？

統計の基礎ですが１個のサンプルで全体は分かんないよね
（理系なら当然知ってるよね）

83 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:06:58.81 ID:HGslkyHd0

ほんらい５重の壁で守られていた
原子炉が、４つも、爆破して、
中身がこんにちわ状態になってるんです。
しかもそれが一年つづいてる。

いろいろな体調変化の原因に、
放射性物質の影響の可能性を
考えることは、極めて普通です、
いまの日本じゃ。

91 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:43:19.83 ID:b9lAAm6rO

最近日本に帰国しました。数年ぶりの日本です。
お恥ずかしながらネットがほぼ使えない環境におりました。
今頑張って情報収集中です。神奈川県に戻り、日本の平常ぶりに驚きました。
帰ってきて義母がくれた食材や生協の放射能検査結果を見ると
下限10とかで神奈川産しいたけやしらす、牛乳などが不検出で驚きました。
このような結果は信憑性があるものでしょうか？何かカラクリでもあるのでしょうか？

92 :可愛い奥様2012/03/05(月) 18:50:49.60 ID:bhi3YIGv0

>>91
お帰りなさい。海外から日本に帰るとビックリするよね。
私も去年帰国して驚きました。
食品の汚染は当初予想していたよりは悪い状況にはなくて、検出下限10bq/kgだと不検出になることが多いと思う。
でもたまに大当たりが出るからまだまだ気を抜けない。

96 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:05:17.24 ID:ndhbMSggP

>>91
私も去年帰国して驚いた
海外で震災直後の報道見てる限り日本ｵﾜﾀ状態だったから、
関東で人が普通に生活してるの見て安心しきってしまいまじめに対策始めたのつい最近だよ…
検査結果は不正がないとは言い切れないけどそれ言い出したらもう生活できなくなってしまう
不正、偽装も頭に入れつつできるだけたくさんの情報を得て、
リスク分散のためいろんな産地のものを食べるようにするしかない
自分がどこまでできるか、どこまでやるかという基準を作っておくと精神的に少しは楽だよ

101 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:13:36.59 ID:4sbAkApE0

>>91
食材の産地を選んでください。
偽装されるのは避けられませんが、表示を信じるしかありません。
キノコ、牛乳、ベリー類は避けてください。
ちなみに私は東北・関東・長野・静岡の食材は避けています。
太平洋側の魚介類は避けてください。
日本海側でも養殖物は避けてください。
太平洋側の魚を食べさせている場合があります。

九州産でもタマゴは魚粉を使っていない物の方がいいようです。
魚粉が東日本の魚の場合が多いようだからです。
水は水道水は避けてください。
飲食用の水は、ミネラルウォーターかＲＯ水を飲んでください。

105 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:30:13.52 ID:b9lAAm6rO

>>92 96 101さんありがとうございます。
本当に海外の報道と実際は差がありすぎますよね…。
検査に特にカラクリとかは無いようですね。
でもさすがにしいたけとしらすは怖いのでやめておきます…。
心構えや気持ちの持ちようのアドバイスも頂けて嬉しいです。
ありがとうございました。
これからこちらも毎日覗こうと思います。

248 :可愛い奥様2012/03/06(火) 07:54:58.84 ID:DPBuSthuO

>>105
あんた脳相手にうっかりありがとうなんて言ってると、後々つけ込まれて何されるかわかんないよ。

97 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:06:35.88 ID:HGslkyHd0

>94
>95

工作員は、おかえり。しっしっ。

98 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:10:30.92 ID:8IaLz7dx0

>>97
なんの工作ですか？

99 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:11:28.13 ID:YTNtAqAv0

□民間事故調
「反対派がｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ的に反対するせいで安全神話作らざるを得なかった」
「無関心な国民が安全神話受け入れたせいで、安全対策できなかった」

【原発民間事故調報告書】
「安全神話」醸成、事故の遠因　イデオロギー的反対が反作用（2月28日）
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120228/scn12022800410006-n1.htm

原発推進へ国民分断、メディア懐柔これが世論対策マニュアル（7月2日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html
>「停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが大衆である」
>日本原子力文化振興財団が作成したマニュアルは国民をさげすみ、愚弄（ぐろう）する姿勢をあけすけに示しています。
（中略）
>同財団の理事長は三菱マテリアル名誉顧問の秋元勇巳氏です。
> １０年８月２７日段階の役員名簿によると、理事には八木誠関西電力社長のほか清水正孝東京電力社長（当時）、
>玉川寿夫民間放送連盟常勤顧問、加藤進住友商事社長、庄山悦彦日立製作所相談役、佃和夫三菱重工会長、
>西田厚聡東芝会長、林田英治鉄鋼連盟会長などの名前が並びます。

102 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:15:43.05 ID:u6lilYSW0

ICRPって政府寄りの組織だよね？
低線量被曝の影響予測数値も当時原発推進派達ばかりで
決めちゃったんだよね？

インフルの死亡率と比べても意味ない
交通事故死亡率と比べても意味ない

だけど放射能の健康被害なんて起こって欲しくない
前例のない事故だからこの先どうなるのか誰にも分からない
できるだけ線量の低い所に住んで内部被曝を避けることしか
今の私にはできない…

107 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:32:55.02 ID:8IaLz7dx0

>>102
もっとヤバい未知の感染症の兆候だったらどうします？

108 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:33:26.49 ID:FuV35jcG0

>>102
ICRPが政府寄りという見方はないと思う。
あそこはどんどん規制強化している実績がある。

今後について、分からないと言うことはないよ。
過去から学べば答えは自ずと分かる。
今食べ物を選んで食べてる人もそうでない人も、健康被害が目に見えて増えることはない。
低線量被曝の影響なんてそんなもん。
例えば食塩。
これはわずかな量で健康に影響がある。
どちらに気を使わなくてはいけないかは明白でしょ。

109 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:34:07.32 ID:mI9QRR+C0

>>102
ＩＣＲＰの基準って厳しいほうなんだけど。

234 :可愛い奥様2012/03/06(火) 02:22:06.30 ID:xdGY8uWT0

>>102
数か月前にNHKで見たのICRPだっけかIAEAだっけか忘れたけど
原発作業員の基準を決める時に、アメリカの原子力ムラが口を出して
「これじゃ効率的に作業できない」と文句を言って科学的なことは無根拠に基準を緩くしたってやってた。
女性労働者が原発を退職した後、いろんな被害が出てきて訴訟を起こしてるとか。

243 :可愛い奥様2012/03/06(火) 06:38:14.04 ID:BjZvKGRy0

>>234
その番組ねつ造。
デマ番組つくってNHKがBPOに訴えられようとしてるよ。

245 :可愛い奥様2012/03/06(火) 07:18:56.35 ID:mLJoZuko0

>>243
何のためにそんなデマを？

246 :可愛い奥様2012/03/06(火) 07:30:10.98 ID:9IXPA37C0

>>243
BPOがなによ。
強制力もないし、そもそも訴えられたからって
捏造決定にはならない。
印象操作やめなさい。

■■■
■肉■
ﾉﾉﾉ｀皿´)<　ｷｴｳｾﾛ工作員

103 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:16:06.89 ID:1GisJGxl0

誰とは言わないけど、
まあ数字をこねくりまわして
工作員が吠える吠える。
そんなに財布が寂しいのかい？
今夜食う飯はあるのかい？
うち来るかい？
ニヤニヤ

111 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:47:41.72 ID:8IaLz7dx0

ECRRの方がさらに厳しいけどね。（どっちかっていうと、個人的にはECRR支持派）

112 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:54:58.15 ID:HGslkyHd0

なに今日、この工作満載スレは？
icrpの基準が厳しい？
どこのバカの妄言かしら？

悪魔どもは巣へお帰り！しっしっし！

113 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:57:58.54 ID:1GisJGxl0

もう工作員が必死で盛り上げてるわねｗ
そうはいかない、騙されない。

114 :可愛い奥様2012/03/05(月) 19:59:59.37 ID:r5X1pwFd0

他ｽﾚで松戸市の話題が出てた。
来年度の放射能対策費が32億円
今年度は6億円かかった。
しかし汚染土の運搬先の協力にも、除染費用の負担も
東電からはゼロ解答で、今回の電気代の値上げで
電気代が年、1億あがるそう。
東電がこのままで良いわけが無いわ。

116 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:05:15.15 ID:GHiUBXQ/0

ICRPがゆるゆるの団体なら、今頃閾値有り仮説の立場をとってるだろうね。
なんせ現場の人に行けば行くほど閾値が有ると内心思ってるんだから。

119 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:15:48.10 ID:nRCh7urQ0

内部被曝は思ってるより深刻、線量の高い土食べたら直ちに影響が出る。昔は落ちたもの食べても気にしないで済んだのに、今は満遍なく死の灰がまかれてる。子供には特に注意が必要だし、外食も気にしてる所でしか食べれない。

120 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:18:25.45 ID:SouPx2Ua0

>落ちたもの食べても気にしないで済んだ

は？

133 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:05:50.05 ID:XhVu5s5v0

>>120
世間には3秒ルールというものが（r
私は落としたら食べられない派だけど、外で物落とすとちょっと嫌な気分になったりする。

121 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:18:50.01 ID:sEu3HIqB0

放射能検査費、国が負担＝がれき広域処理推進で−環境省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012030500847

セシウムがれき受入の条件

?汚染灰の最終処分場を用意すること

?慰謝料を住民に支払う法案を成立さすこと

?健康被害がでた時全て負担する法案を成立さすこと

?健康被害がでた時、環境省のトップが刑事罰の対象になるよう法案を作ること

?健康被害がでた時に、政治家が刑事罰の対象となるよう法案を成立さすこと

絆の力で早く法案つくって、がれき処理をしましょう

以上

123 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:28:40.45 ID:nZbVXgN/0

流れが速くてびっくりした・・・
何かあったのかと思ったよ。

124 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:34:01.79 ID:YO/XdDtf0

ＩＣＲＰって御用学者の集団ですが…

125 :可愛い奥様2012/03/05(月) 20:40:16.33 ID:ebu+uuWC0

>>124
必死になってレッテル貼りしなくて良いから

132 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:04:20.56 ID:YTNtAqAv0

焼却炉の中で約３６％の放射性物質が「行方不明」やっぱり煙突から出たか・・・
ttp://ameblo.jp/pochifx/entry-11182160740.html

134 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:09:25.17 ID:wqa1NETR0

もう誰か持ってきた？

“やらぬ言い訳考えた”
全電源喪失対策で班目氏
国会事故調
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-16/2012021615_01_1.html

反対派がうるさいから安全管理できなかったとか、まあ次から次へと…
記憶すっ飛ぶとかささやき女将ですかと

135 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:15:14.73 ID:H16GWYMT0

チェルノブイリでも放射能の影響がで出したのは4年後なんだよね。
いまはまだ健康で当たり前なんだよ。

136 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:16:12.12 ID:46FpQnZ10

チェルノでは、胎児の異常って何が報告されてるんだっけ

あと、母体の被ばくはその地域の線量に比例するなら
ここのところを検査奥に聞いてみたいけど
大衆の低線量被害のデータなんて把握してんのかな
そういや低線量の定義も知らないや

139 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:24:03.65 ID:XhVu5s5v0

>>136
低線量のデータなんてないでしょうね。これから収集。
ただ、こんな研究はしていたよう。もう10年も経ってるけど何も聞かないね。

継世代影響研究
　(第1回放射線安全研究センターシンポジウム)　平成13年11月30日(金)

http://www.nirs.go.jp/news/event/2001/program_12/pro16.htm
このセミナーでは、放射線特に低線量放射線による継世代影響研究の現状と
今年から新たに開始された放医研における継世代影響研究の方向と展望について述べる。

143 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:34:53.96 ID:sW6E/5pX0

>>139
データが無いというよりも、線量による依存性を観る以前にその影響が外的要因に比べて小さく分からないということ。
トンデルが依存性を見つけたと言っていた論文は有るけど、人口密度の要因を考慮したり、ねつ造まがい。
まぁ、当の本人が間違い認めたけど。

150 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:56:09.53 ID:46FpQnZ10

>>139
ありがとう
リンク先難しい
10時から津波番組が始まってしまうけど、読み終わらなさそうｗ

212 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:38:13.12 ID:duTr8/sR0

>>136
> チェルノでは、胎児の異常って何が報告されてるんだっけ

チェルノだけではないけれど。
誰もが認めるのは胎児の際の5mSv以上の被曝による「知的障害発生率の上昇」。
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html

安全厨の人たちが躍起になって否定するのは「催奇性」と「遺伝的影響」。
でも、これはどちらもほぼ確実に存在するわ。
他の動物ではどんな動物でも確実に有意なデータが得られていて、人間だけ特別に放射線に強いということはないから。

ただ、実験できないからデータが無いだけ。
でもそれは、今までの被曝例「広島長崎」「チェルノ」その他では、他の影響に隠れて見えないくらいの大きさということでもあるわ。

それともう一つ、データに出なくて忘れられがちなのは…、「流産」の上昇がある。
人体実験は(とくに妊娠の実験なんて…)できないし、ヒトは妊娠初期は診断できない。
避妊など社会的なものがあるので、流産の割合の測定は絶対にできない。
でも、これも他の動物実験では明らかに上昇している。
これは催奇性や遺伝的影響、神経系の発達障害よりも低線量で影響が出るわ。

「生まれなかった命」を被害に数えるべきかどうかは難しい話だけれど…
被曝が無ければ生まれたはずの命があるかもしれない、というのは覚えておいて欲しいと思うわ。

227 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:34:53.30 ID:tl1xBYJ60

>>212
種による感受性の差を無視して危険だけ煽るなカス

231 :可愛い奥様2012/03/06(火) 01:10:48.93 ID:/k4iIQNj0

>>116
> ICRPがゆるゆるの団体なら、今頃閾値有り仮説の立場をとってるだろうね。
> なんせ現場の人に行けば行くほど閾値が有ると内心思ってるんだから。

同意。
「閾値有り」と考えている人たちは多すぎ。
NCRPもわざわざ閾値無しが正しいと発表しなければならないくらいだし。

直接の癌化の要因が放射性物質だというのが感覚的に理解しづらいのかしら。
どうしても他の毒物と同じように考えているように感じる。

>>227
> 種による感受性の差を無視して危険だけ煽るなカス

種によって感受性に差はあるけれど…植物や線虫と比べてるわけではないし。
人とサル、ラットの間でどのくらいあると思っているの？

138 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:22:08.11 ID:vtwBPNzG0

377 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東北電 86.7 %】(福井県) [sage] :2012/03/05(月) 21:15:17.45 ID:+wZjX0UL0
なかにし礼さんが「食道がん」告白　治療専念へ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220305030.html

380 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2012/03/05(月) 21:16:14.95 ID:323rGIN60
>>377
食べて応援かなぁ

389 名前:地震雷火事名無し(家) :2012/03/05(月) 21:17:27.05 ID:d8Te0+ct0
>>380私は気にしないで食べますとか平気で言ってたよなｗ

141 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:30:41.93 ID:wqa1NETR0

反対側にも思い込み激しい人いるから、ﾊﾞﾗﾝｽとれていいんじゃなあい？

144 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:35:18.54 ID:8IaLz7dx0

妊娠中のＸ線撮影の頻度（回数）と、出産・誕生後の小児がんの発生率との
相関を調査したデータならあるよ。
１ｍＧｙ照射ごとに発生率が3.8%上昇っていう有意な結果が出てる。
「3.8%上昇」ってのは無照射時の小児がん発生率を１とした時、１ｍＧｙ
あびるとそれが 1.038になる、っていう意味。

R.Doll and R.Wakeford, The British Journal of Radiology, 70, 130-139 (1997)

146 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:45:22.35 ID:98bUDWL+0

＞事故そのものは地震などの自然災害が原因だし、放射能を拡散しなければ大事故でも
＞その会社が損するだけで一般の私達は責めることはできない

あらそうなのw

148 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:52:06.09 ID:HGslkyHd0

第二次大戦後、
無責任
は日本人の習性みたいになって、
害悪を社会にばらまいた。

いまの調子じゃ、311後、
この無責任病は、
より一層凶悪になって、
よりいっそう害悪を社会に広めることになるでしょう。

まあ、そんな害悪なんて、
放射能の被害にくらべれば、
かわいいもんでしょうけど。

151 :可愛い奥様2012/03/05(月) 21:56:16.67 ID:LTjPRbSv0

政府も東電もは事故を小さく見せよう、小さく見せようと必死だもんね。
原発爆発の時期の強制避難範囲を見ても、収束宣言を見ても、有り得ないことばっかやってる。

154 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:10:49.42 ID:zvJaZOsx0

みんなのうちは室内って数値どれくらい？？
0.08って高いの？

161 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:18:06.45 ID:Rcwv6XNy0

>>154
ガイガーなのかシンチなのかにもよるし、機種にもよる

155 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:13:10.89 ID:duTr8/sR0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/738
> 「公園の方がマンション自宅よりも線量が低い」件ですが、
> 汚染が公園からどこかに飛ばされた（移動した）とすると風で飛ばされた以外に、
> 草木が吸い上げ落ち葉や枯草に移り、落ち葉・枯草とともに始末された
> ということは考えられるでしょうか？

ええ。十分に。
水、風だけでなく、枯葉、伐採で移動した可能性はあるわ。
うちの近くの(お金持ちの)家も線量が高かったのだけれど、植木を全部伐採して線量が下がったし。

ただ、どの経路でどのくらい除染されるのか、量についてはまだ知見ない状態。
チェルノブイリの経験だと、戸建なら公園とあまり変わらなくて、草原の倍程度の速度だったけど…
過去の知見が利用できるのか微妙なところなの。
都市の形態も気候も違うから。

特に日本の都市の公園は管理が行き届いているから、落ち葉も集めて捨てられるし、雨も多い。
(でも一部の地域・自治体は途中で落ち葉の管理をあきらめたわよね…
公園によっては公園内ですら舗装が多い場合もある。
あっという間に流れたり捨てられたりして綺麗になる可能性はある。

私が地元・出張先で歩いてみたときの感じでは、あちこちの公園の汚染は殆ど落ちてない。
住宅地、特に団地と呼ばれる地域の方が綺麗になってた。

たぶん住宅街・マンションで線量が高いという人がいるのは、
かなりがコンクリの低エネルギー放射線を誤検知しているせいだと思うわ。
エネルギー補償付きのシンチでそういう話は効かないし、
数十keVくらいのX線環境では高くでるのは確認したし。

222 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:18:11.78 ID:S1cwB2B00

>>155
検査奥様、丁寧なご教示ありがとうございます。
私が計測に使ったのはDC-100で、これはエネルギー補償つきとはどこにも書いていないので
おっしゃる通りコンクリートの誤検知なのでしょうね。
ちなみに測った公園は0.05〜0.06μＳｖくらいでした。

158 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:15:22.19 ID:pihrAb4H0

>マスコミがきちんと伝えれば、瓦礫拡散なんかも賛成する人は減るよね

? 「食べて応援」のFOOD ACTION NIPPON の住所が電通と一致
　http://portirland.blogspot.com/2012/02/food-action-nippon.html

これが本当なら無理でしょう...

164 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:22:32.89 ID:9J+LFmux0

噂も否定してない時点で本当なんだろうね
わたしは放射濃度が強い雨が降るの教えてもらってたから
特に問題はなかったけど
テレビで教えていたら、それだけでも数万人は助かったかもね

非国民党みたいなのが今の与党だからしょうがないよね？

168 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:25:44.25 ID:nZbVXgN/0

>>164
>噂も否定してない時点で本当
これは暴論

167 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:24:22.57 ID:r5X1pwFd0

出してみなよ、その動画。

169 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:25:49.94 ID:9J+LFmux0

>>167
誰が動画の話をしてるの？

173 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:27:35.37 ID:r5X1pwFd0

>>169
直接本人に聞いたって訳？

172 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:27:31.97 ID:zGixUr1U0

そしてナンだっけな
そういうデマが広がってる事を遺憾に思うとかﾅﾝﾄｶ
法の手に委ねることも考えたいくらいだとかﾅﾝﾄｶ
言ってた記憶
私も家族もその間日本を離れておりませんと言ってたな

176 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:29:02.51 ID:zGixUr1U0

みんな案外テレビのニュース観てないんだな
ここに張り付きすぎだからじゃないか
だからデマに騙される

177 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:29:46.23 ID:9J+LFmux0

動画じゃなくて
枝野さんが出してたメルマガでしょ？

180 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:35:07.77 ID:b2QRCXoE0

>>177
１レスいくら？
仕事は選んだ方が良いわよ

181 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:37:41.96 ID:zGixUr1U0

>>177
メルマガでも否定したね、７月１１日配信の

182 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:37:42.60 ID:9J+LFmux0

基本的に否定派＝工作員のバイトだからみんなも騙されないように
他の国から日本の政府はこういうことを言われてますからね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120112-00000301-kinyobi-soci

190 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:42:30.12 ID:ph/qklR80

>>182
でた、ドイツ放射線防護協会w
とんでも市民団体じゃないですか！　

192 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:44:34.64 ID:ph/qklR80

>>182
まさかドイツ政府の組織だと思ってないよね、まさかね

183 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:40:18.08 ID:zGixUr1U0

まぁ対策スレなんだから、対策以外のことでケンカするのもアレじゃないの
観てるこっちは楽しいけどさ

184 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:40:22.54 ID:r5X1pwFd0

ttp://www.edano.gr.jp/topics.html

オフィシャルに書いてあったわ。
私も枝野は嫌いだけど、嘘で貶めるような真似も嫌いだ。

185 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:40:39.48 ID:XkQy65Fs0

工作員って、待ってましたとばかりにレスを入れてくるから、笑ってしまう。

187 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:41:37.94 ID:zGixUr1U0

ここでそのデマを訂正するのも自分は多分もう３度目だよ
同じ話題繰り返してんだな

188 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:42:06.04 ID:MzmwTiXP0

工作員って言うひと　おかしくない　なんで自分ちのことをひとのせいにするわけ

189 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:42:06.47 ID:Rcwv6XNy0

なんか、対策と関係ない争い事はここでやれってスレなかったっけ？

191 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:43:07.42 ID:1GisJGxl0

ちょっと！
なんだか工作員満開で、このスレ、イカ臭いんですけど。
工作員の男子くんたち、ちゃんとお風呂入ってる？
彼女いないの？
そのイカ臭いのなんとかしなさいよ。
こっちは窓開けられないんだからね！！！

193 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:46:44.77 ID:9J+LFmux0

枝野さんも言ってたでしょ
直ちに健康に影響はないって
直ちにってことはいますぐにないってこと
あとからもないとは一言も言ってないし

194 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:48:21.81 ID:nRCh7urQ0

icrpは明らかに死者の数を低く見積もってるから信じない、科学者としては三流だと思う。

195 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:49:51.68 ID:ph/qklR80

>>194
明らかにところを簡単に披露してくれないかな？

196 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:49:55.86 ID:9J+LFmux0

どれだけ言い争いしてもなにも変わらないと思うよ
そういうことで暇じゃないからまた今度ね

197 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:53:00.56 ID:I0eNPBym0

不毛な言い争いだからね。結局は。大丈夫だと思う人はそれでいいだろうし
心配な人はそう生きればいいだけの話。

200 :可愛い奥様2012/03/05(月) 22:58:17.34 ID:Rcwv6XNy0

大丈夫、大丈夫じゃないって
主語も無いし、0か100かでもないし、そんな単純な者じゃないでしょ。
程度にもよるんだし。

0か100かで語る人とは安全派にしろ危険派にしろ話が噛み合なくてイヤ。

201 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:04:56.49 ID:OJH0TNzA0

>>200
そこで閾値ですね。

202 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:13:38.23 ID:iWR4wPS80

あら、本日の最優秀脳賞の1GisJGxl0じゃありませんこと？
「工作員」判定のお仕事ご苦労さまでございますわ。

204 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:15:02.84 ID:1GisJGxl0

>>202
ヒゲくらい剃ってこいって。
ああ、イカ臭いったら、ありゃしない。

205 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:18:28.27 ID:duTr8/sR0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/895
> だから、半減期の長い核種はむしろ恐くない。
> こんな説明を受けたのですが、正しいのでしょうか？

正しくも間違ってもいない。
半減期の永い核種は私たち「個人」にはそれほど怖くないけど、「人類」や「生命」にとって恐ろしいの。
逆に、半減期の短い核種は「個人」には怖いけど、「人類」や「生命」にはそれほど怖くないわ。

物事を見る時には「スケール」が重要なの。

例えば皮膚のβ線熱傷なら、皮膚の細胞のサイクルは2週間程度なので、(お風呂に入らなくても)それより十分に長い核種なら影響は少なくなる。
低線量での癌なら、癌化には数年〜十数年はかかるわけだから、それより十分に短いなら半減期では脅威はあまり変わらない。
人間の一世代は20年程度だから、それより十分に短い核種であれば子孫の代でその核種について悩む必要はなくなる。
半減期が人間の寿命、80年程度より遥かに長いなら「ばら撒いちゃった現行世代」への影響は少なくなるけれど…
子孫の代でも気にしなければいけないということになるわ。
それが「恐くない」かどうかは…人次第だけれど、私は怖いわね。

今「吸う空気が無い」のも危険だけれど、「1週間後に食べ物が無くなる」のも危険だし、「老後の蓄えが無い」のも危険。
「長期間の危険」の方が大きくて対処が難しいけど、それを考えられるほうが文明としては進歩している。

半減期の永い核種は確かに短時間当たりの影響は少ないわ。でも、それは影響がないわけじゃない。影響が「細くて永い」だけ。
スケールが永いなら、考え方も永くしないとダメ。
半減期が何万年もあるなら、何万年のスケールで考えないといけない。
私たちには殆ど影響がないかもしれない。でも、排出すれば溜まっていく一方。じわじわと生物の首を絞める。

半減期が30年程度のCsでは地球に満ちるには短すぎる。高等生物が住めなくなるなんてことは無いわ。
でも、半減期が1万年を超えるような物質だと…十分に地球を汚染できる。
影響が少しだからと排出していたら、気づいたときには高等生物が地球に住めなくなっているかも知れない。

半減期の永い・短いはそういう話。
危険性の質の違い、怖さの違いね。

436 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:55:30.52 ID:qqm/aHqZ0

>>205
検査奥様、ありがとうございました。

前スレで「ﾍﾞｸﾚﾙが同じなら、同じ数だけ放射線を出す」と教えてくださった奥様も、ありがとうございました。

206 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:21:36.29 ID:s0GKnmAc0

次の「絆を結ぶ」であるあるが、これは後者'créer des liens'の訳として、やはり数種の訳書で使はれてゐるさうだが、これもを
かしい。「絆」は「結ぶ」ものではない。「絆」で「結ばれる」ものだらう。白川静の『字通』に従へば、「絆」とは、動物の、
殊に馬の脚を繋ぎとめておくひも（綱）といふ言葉だといふ。日本国語大辞典に拠るとクビツナ･ヒキツナ・ツヨキツナ･騎綱など
が語源と考へられるらしい。山田美妙の『日本大辞書』では息綱から出た言葉としてゐる。
http://dokuhen.exblog.jp/m2006-09-01/

「絆」に戻るが、「絆す」で「ほだす」とよむことは御存じだらうか。名詞形は「ほだし」となる。「ほだし」とは、まさに馬の
脚などを繋ぐ縄･手かせ足かせ･束縛そのものを意味する語であり、動詞の「ほだす」は「繋ぎとめる・行動などを束縛する」とい
ふことになる。むしろ受身にして「ほだされる」といふ言ひ回しのほうが馴染みがあるかもしれない。「
http://dokuhen.exblog.jp/m2006-09-01/

207 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:25:26.82 ID:VZMRT2Y60

芸能人の子供が生まれるからって、安心できないよ
奇形とか病気を持ってたって事務所が隠すからね。

用心するに越したことは無い
いまだにフクイチは石棺も造れずにダダ漏れ中。
しかも野田首相はCNNに「原発再稼働する」と答えちゃってるし。最低な政権だ
メディア情報に乗せられると、自分と家族があとで泣きを見るよ

209 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:31:31.71 ID:HGslkyHd0

そもそも、
「芸能人の子供」を
安全基準にするのは、いかがなものか。

210 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:32:53.34 ID:VZMRT2Y60

5月12日までメルトダウンを隠して、
「レベル４」だと言い続けた政府を、もう絶対に信じない

あの3月〜5月まで信じてしまって、食べ物や水に気をつけなかったことを
すごい後悔してるもの
今、口内炎や脱毛、目の充血、爪のボロボロ、指のひび割れ、心臓の痛みなどが
時々おそってきてとても不安・・・

やっぱり気をつけた方が絶対にいいよ
ガレキも拡散なんて絶対にだめ。「絆はどこいった」と感情論を言ってるキャスターも大嫌い

214 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:51:23.86 ID:9J+LFmux0

このスレでよく言われている工作員とは？

東電や民主党に雇われているバイトで
安全、放射能は問題ない、がれきは受け入れるべき
など東電や民主党のやる事に賛成し
そしてそれが正しいかのように人を誘導する人の事

書き込み数によって〜数万円の収入を得ているらしい
と元民主党の議員が言ってた

だからガセ情報で騙そうとあの手この手といろいろ書き込みして
東電や民主党が有利になるようにしてくる

215 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:57:39.95 ID:Rcwv6XNy0

>>214
うざいよ。自分が思い込みで2chで仕入れたネタ（ガセ）振りまいてるだけでしょ。
ちゃんとしたソース貼ってから言ったら？
私は民主なんて衆議院選の時からアンチだし（参院選の時には千葉景子ノ正体チラシポスティングしたくらい）
東電なんて今後許すつもりも無いけど？

217 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:58:24.26 ID:r5X1pwFd0

>>214
忙しいんじゃなかったの？

だからガセ情報で騙そうとあの手この手といろいろ書き込みして＞
お前が言うなｗｗｗ

218 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:01:11.70 ID:lzaC7kak0

>>214
「東電や民主党が有利になる」情報という見方がそもそも間違っている。
我々に都合のいい情報を求めているわけではない。
それが「デマ」なら有益ではないから。

あなたにとって都合の悪いレスが全て工作員だと思ったら大間違いだ。

220 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:14:08.18 ID:ZRlNUjtNO

>>214
釣るの上手いね。
必死な人達がガンガン食いつくw面白い。

223 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:20:52.19 ID:Ic27K7CC0

>>214とそれに同意する人のほうが必死に見えるww
まともな人ならデマを流さないわ

216 :可愛い奥様2012/03/05(月) 23:58:11.20 ID:VZMRT2Y60

すごい同感です
工作員の書き込みってすぐわかるもの
言葉のあげ足とりだったり、自分の意見がなかったり、東電の事故を軽く見せようとしたり
「放射能」って言葉を絶対に使わなかったり。

そういうレスはスルーしてる。コメントするとお金が入るヤツらにかまってられない

あと。ﾐﾝｽだけでなく自民党もガレキの黒幕みたいだね
小野医師ブログ「院長のひとりごと」でガレキ拡散の裏がわかったわ

http://onodekita.sblo.jp/archives/20120304-1.html

219 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:09:11.18 ID:QCQ1iOKz0

なんか工作員が必死になってて面白いけど
もっとがんばらないとクビになっちゃうんじゃないの？

224 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:27:04.61 ID:0EargOP10

>>219-220みたいなのが工作員ね。
覚えておくわ。

221 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:15:21.08 ID:iAajQS0G0

各地で2日午前9時から5日午前9時までに観測された最大放射線量は、1〜2日に比べ、
関東や中部地方での上昇が目立った。文部科学省の集計によると、
埼玉で毎時0・057マイクロシーベルト、東京で0・059マイクロシーベルト、
新潟で0・061マイクロシーベルトに上昇。宮城でも0・057マイクロシーベルトに上がったが、
福島は0・860マイクロシーベルトで変わらなかった。（情報提供：共同通信社）

サーチナ　【政治ニュース】 2012/03/05(月) 20:58
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0305&f=politics_0305_032.shtml

225 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:31:11.12 ID:6cD8IAcC0

放射性物質は安全じゃないけど
そんなことよりドデカイ地震がそろそろ起きそうで怖い茨城です。

369 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:59:24.35 ID:5l0BJkQu0

>>225
私も次は茨城沖に大きいの来る気がする
気をつけましょうね＠隣県

226 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:31:53.78 ID:QThNhlFV0

　　　　　「ﾌｫｰｽを信じるのだ」

…いやなんとなく、すみません。

229 :可愛い奥様2012/03/06(火) 00:58:08.87 ID:rRGYbHhX0

○島県の某農業法人、議員の元秘書幹部待遇で雇ってたよ
街宣車もってるような人

232 :可愛い奥様2012/03/06(火) 01:26:09.59 ID:lVlaG7Fg0

お茶bot☃✿☆✯♡♨♫ ☂ ‏ @otyatwi 返信リツイートお気に入りに登録 · 開く
毎日新聞２０１２年３月５日夕刊、資産課税強化について橋下氏に対して松井一郎氏「俺は持っている資産を海外に移す」。愛国心を強制する人がこれですよ。。。 #維新

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120305mog00m010024000c.html

235 :可愛い奥様2012/03/06(火) 02:22:22.67 ID:QfsPR0ZQ0

メーテル帽子変えた？

今日も読みたいレスがたまってる
でも眠い確実に追い付けない

238 :可愛い奥様2012/03/06(火) 03:55:48.05 ID:obZI5/pA0

生活リスクと環境リスクを数値化した場合、均一性および均質性に勝る環境リスクの数値のほうが統計上の数値は低くなる。
もともと比較すべきではない。
この場合、インフルエンザは生活リスクで放射能は環境リスク。

しいて比較するなら
インフルエンザでいうと、ウイルスを体内に取り込んだ人全体と比べる必要がある。
ウイルスが体内にあっても発病しない人もいるわけだから。

320 :942012/03/06(火) 10:16:15.50 ID:lmLEqcyV0

>>238
私は放射線のリスクが低いなどと主張しているつもりは毛頭ありませんよ。

「ある異常な現象が発見された場合、考え得るあらゆる原因について
　可能性を検討し、可能性の高い順に手を打て」

と言っているだけです。医者も科学者の端くれである以上、そうするのが当然です。

458 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:41:06.41 ID:lmLEqcyV0

>>454

>>320

467 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:55:51.95 ID:mLJoZuko0

>>458
ならインフルエンザだろうが低線量被曝だろうが
どっちも手を打たないといけないのに、どうっちがどうだとか比べたってしょうがないでしょ。

239 :可愛い奥様2012/03/06(火) 03:57:16.08 ID:U6eQen9T0

外人に評判最悪の「食べて応援」のFOOD ACTION NIPPON の住所が電通と一致
http://portirland.blogspot.com/2012/02/food-action-nippon.html

240 :可愛い奥様2012/03/06(火) 04:14:31.95 ID:obZI5/pA0

あれ？民主党の選挙広報って博報堂系じゃなかったっけな。
政権とって電通とも取引してるのかw

まあ、「食べて応援」はキャッチフレーズとしてはレベルが低い。
だから、いまいち本質をオブラートで隠し切れてない。
で、本質的な反論をあちこちからくらうことになる。

同じ応援系にコピー、「ひとりよりふたり」「銃後の守り」なんかと比べるとわかる。

なにが言いたいかというと「才能のない情報操作は逆効果」ってこと。
このスレにもいるねw
んじゃ

241 :可愛い奥様2012/03/06(火) 05:06:59.21 ID:d83m8c8WO

馬鹿な質問でしたらごめんなさい。

セシウムってカリウムと間違われて人体に取り込まれるんですよね。もし、体内のカリウム＋セシウムの内、セシウムの割合がかなり高かった場合、その影響ってあるのでしょうか。本来ならカリウム不足な筈ですよね？

242 :可愛い奥様2012/03/06(火) 06:12:25.50 ID:obZI5/pA0

セシウムの誤摂取によるカリウム不足については心配しなくていい。
1日に必要なカリウムは2000mgくらいらしいんだが、
そのうちの1mgでもセシウムに置き換わったら、放射性障害でただちに死ぬ。

244 :可愛い奥様2012/03/06(火) 07:16:24.23 ID:xARvOpQP0

東北Ｚ「直撃インタビュー・被災地の目線で“児玉龍彦”」
2012/03/06 25:50〜2012/03/06 26:35（NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/sendai/tohoku_z/mesen/#prgm_04

ＮＨＫ各地域局制作の震災関連番組集中放送
▽放射能汚染はどれくらい危険なのかどうすれば安全なのか
▽児玉龍彦教授に直撃怒りの訴え・涙の告白

247 :可愛い奥様2012/03/06(火) 07:37:27.84 ID:szcytVjg0

まあ、デマと言うか番組制作者が科学的知識が乏しくって、
間違った情報流したんでしょ？
たしか。まあ放送局の知識ってその程しかないってことでしょ？

それに、ＢＰＯが訴えるって言うのはかなり凄いこと。ましてや国営放送が
だいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには、かなり意味があるのですよ

249 :可愛い奥様2012/03/06(火) 07:59:21.23 ID:9IXPA37C0

>>247
BPOが？
BPOに、でしょ。
そんな簡単な日本語すら苦労するなら、
アルバイトせずにまず日本語に慣れてよ。

>国営放送がだいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには
日本語としておかしいわ。
翻訳ソフトでも使ってるの？
もっといいサービスに乗り換えてちょうだい。

250 :可愛い奥様2012/03/06(火) 07:59:39.54 ID:EhO8MtMtP

>>247
わかりにくい日本語だなぁ…

251 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:01:40.06 ID:szcytVjg0

>>249
単なるミス。スマソ

それ、行を変えてるんだけど。
そんなのこともわかからないの？

254 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:05:02.59 ID:9IXPA37C0

>>251
ああ、翻訳サービスで句読点を漏らしたんだね。
やっぱりあなたには工作活動は難しいみたいだわ。
１００円あげるからお帰り。

258 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:09:22.36 ID:szcytVjg0

>>254
そうやって都合が悪くなると工作員って言う。
結局その程度。
そんな人たちのことはだれも聞かない。
だれも認めない。
まあいいんじゃあない。そのうち気づくでしょう。

261 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:10:39.63 ID:9IXPA37C0

>>258
は？
ぜんぜん都合悪くないんだけどねえ（）
あなた、旗色悪そうよ？

262 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:13:03.08 ID:szcytVjg0

>>261
ほらそうやって
自分たちとは意見が違うだけで、食ってかかってくる。
いい加減気づきなよ。

264 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:18:22.20 ID:yp5ym+6s0

ID:szcytVjg0
日本語マジで変だよｗ

>>249さんも言ってるけどBPOにだね！

ここは危険厨が集まってるから放射能は大丈夫説を
必死にカキコしても意味ないんじゃね？

267 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:23:15.40 ID:szcytVjg0

>>264
ミスしてスマソ。

別に危険厨とか関係なく、自分と意にそぐわないだけで
やれ工作員だなんだということについて言ってるんだが

それに必死なのはどっちだろうか

273 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:37:27.18 ID:EhO8MtMtP

>>267
「BPOに」以外にも不自然な部分があるの気づいてる？
意見が違うから工作員認定されてるのではなく、変な日本語を使うから怪しまれてるんだよ
すぐに工作員認定するのもどうかとおもうけどさ

274 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:39:24.57 ID:szcytVjg0

>>273
ああ、だいたい。
朝だったから忙しくて。スマソ

275 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:40:13.90 ID:9IXPA37C0

>>274
忙しいと、日本語忘れちゃうよね。
わかるわ。

276 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:41:58.35 ID:lzaC7kak0

>>274
実はBPOが何か解ってなかったでしょ。

277 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:44:26.22 ID:szcytVjg0

>>275
書いてる途中で席を立つかね。

>>276
いや、わかってるよ。
放送倫理番組向上委員会でしょ？

278 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:44:28.16 ID:EhO8MtMtP

変な日本語なのは>>247だけじゃないし、どれだけいそがしくてもあんな変な日本語にはならない
そもそもいそがしいのになんでそんなマメにレスできるのw

279 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:46:00.42 ID:szcytVjg0

>>278
その書き込みした時が忙しかったんだよｗ

281 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:50:43.46 ID:lzaC7kak0

>>277
>だいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには、かなり意味があるのですよ
これはどういう意味？身内って？

282 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:53:00.84 ID:9IXPA37C0

>>277
マスメディアがする　←　意味不明

283 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:53:40.43 ID:9IXPA37C0

つかさ、>>277は使い慣れた母国語で書いてよ。
こっちで翻訳するからｗ

284 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:59:40.56 ID:EhO8MtMtP

>>279
じゃあ>>267の変なとこわかる？

285 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:00:38.13 ID:szcytVjg0

>>281
マスメデイアは昔から同業者の問題に対しては、ほとんどが黙ったり、深く追求したりしない。
そのメデイアを母体とするＢＰＯが動くって言うのは、ＮＨＫや民放に多大な影響を与えるってこと。

>>283
これ母国語ですけど？
>>284
言い回しがくどいよね。

289 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:06:51.31 ID:9IXPA37C0

>>285
>>282に答えて。

291 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:08:06.29 ID:mLJoZuko0

>>285
でもBTOが動くのは単に国の方針に逆らったからだとも考えられる。
だって毎日変態が明らかな捏造したときだって放って置いたし。

デマだという人はNHKが放送したどの部分がデマなのか書いて欲しい。

292 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:08:49.15 ID:szcytVjg0

>>289
マスメデイアが母体とする機関が訴えるというのは、自分で自分の首を絞めるようなもの。
そんなことをするくらい問題があるということ。

293 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:09:14.64 ID:mLJoZuko0

>>291
BTOはBPOね

294 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:10:48.48 ID:mLJoZuko0

>>282
だからどの部分が問題があると判断されてるの？
今までの議論だと放射能は安全ですって言う国の指針に逆らったから
NHKがBPOに攻撃されてるようにしか見えない。

295 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:13:12.10 ID:9IXPA37C0

>>292
日本語がおかしい。

297 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:14:37.61 ID:szcytVjg0

>>294
ＢＰＯの勧告文を読めばわかるんじゃない？
それを読まないと憶測でしか言えない。
>>295
どうおかしいか言ってよ。

298 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:16:04.24 ID:9IXPA37C0

>>297
日本語ワカリマスカ？

299 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:16:27.03 ID:lzaC7kak0

>>285
？
ICRPがBPO「に」訴えたんだよね？

300 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:16:53.94 ID:mLJoZuko0

>>297
読んでないならデマだって言わないで欲しい。
何一つ分かってないなら分かってるかのごとく振る舞って変な方向へ誘導しないで欲しい。

BPOは正義の組織って信じ込んでる変な人なだけじゃん。

301 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:17:47.88 ID:szcytVjg0

>>300
誘導なんかしてないけど？

302 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:20:35.36 ID:mLJoZuko0

>>301
>>247
まあ、デマと言うか番組制作者が科学的知識が乏しくって、
間違った情報流したんでしょ？
たしか。まあ放送局の知識ってその程しかないってことでしょ？

それに、ＢＰＯが訴えるって言うのはかなり凄いこと。ましてや国営放送が
だいたい身内に甘いマスメデイアがするって言うのには、かなり意味があるのですよ

何も分かってないのに、さも何かがあるかのように書いて誘導してるじゃん。
何も知らないなら憶測だけで口出さないで、。

305 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:22:51.78 ID:szcytVjg0

>>302
こんなのが誘導になるの？？
憶測で口を出しちゃいけないの？
確証がないと一般論でも語っちゃいけないんだ。
へ〜え

306 :やじ豚2012/03/06(火) 09:25:39.91 ID:VbwERxZKO

>>297vs>>298

さて、軍配はどちらに(^o^)／

3月6日とら先負

307 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:25:44.66 ID:mLJoZuko0

>>305
あなたはかなり頭おかしいです。
デマだって言うならどの部分がデマなのか言ってみなよ。
読めば分かるのものを読みもしないで>>247みたいなこと言ってるなら
本気で今作員だと思ったわ。

自分の書いたこと>>305読んでみなよ。

309 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:29:15.05 ID:szcytVjg0

>>307
ほら。また工作員。
結局これだ。
まあ所詮その程度なんだから。
こんな人たちの意見など誰も聞かない。
どうせ、聞かなかったらまた陰謀だ。国が関与しとか言いだす。

いいんじゃない。
狭い世界で生きていけば。

311 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:31:32.27 ID:mLJoZuko0

>>309
じゃあどこがデマなのか書いてください。
自分がおかしいと思ったからデマだとか言われても誰も信じませんよ。

てかアホかｗ

314 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:36:09.58 ID:m4pfwdFG0

>>309
ICRPがBPOにNHKを提訴するっていうんでしょ？
そんな特殊なことかな。
自分の好きな芸人がで出た番組もされたことあるけどね。

だいいち、もう提訴されたの？
されて結果が出てからじゃないの？
マスメディアやら国営とか（公共だけどね、ここ大事）
関係なく第三者機関なんだから提訴もされるでしょ
なに特別視して煽ってるんだろうってみえるけどね

252 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:01:54.58 ID:/nk8Q0K/0

もうすぐ１年経ちます。さまざまなTV特集があります。
我々の見るべき番組はどれでしょうか？

◆【BS11】INsideOUT「徹底検証　3/11　あれから何が変わったのか」
2012年3月6日（火） 4時30分〜5時25分

◆【BSフジ】プライムニュース：復旧・復興の現状と課題
2012年3月6日（火） 20時00分〜21時55分

◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年　放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分〜22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分〜5時25分

◆【NHK総合】NHKスペシャル　3．11　あの日から1年「調査報告　原発マネー」
2012年3月8日（木） 22時00分〜22時50分
2012年3月12日（月） 24時15分〜25時05分

◆【BSフジ】プライムニュース：『それぞれの被災地の“今""』
2012年3月9日（金） 20時00分〜21時55分

253 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:04:09.65 ID:/nk8Q0K/0

◆【NHKBS1】ドキュメンタリーWAVE「世界からみた福島原発事故」
2012年3月9日（金） 24時00分〜24時50分
2012年3月11日（日） 18時00分〜18時50分

◆【石川テレビ】土曜プレミアム・池上彰スペシャル世界が変わった日〜あの震災から1年〜
2012年3月10日（土） 21時00分〜23時10分

◆【NHK総合】NHKスペシャル「原発事故　100時間の記録」
2012年3月10日（土） 25時05分〜26時05分の放送内容

◆【テレビ金沢】復興テレビ　みんなのチカラ　3.11　第2部：
「あの時、中央制御室で何が?
2012年3月11日（日） 18時00分〜18時55分

◆【BS11】本格闘論FACE「大震災で日本が問われたもの〜震災が問いかけた危機管理〜」
2012年3月11日（日） 18時00分〜19時00分

256 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:08:35.15 ID:yp5ym+6s0

BPOが訴えるじゃなくて誰かさんがBPOに訴えたじゃなかった？
だけどあの番組はNHKの本気さを見せたわね
ICRPのメンバーがインタビューで数字そのものには意味がない
政治的判断もありそうなったと言ってたもんね
あの録画ネットでも見れるはず

低線量被曝がどれだけ健康に影響があるかってのは
今はわからないから危険厨は気をつけてる
２０年後くらいにわかるんじゃないかな

318 :可愛い奥様2012/03/06(火) 10:09:48.03 ID:L1Dd4xiP0

>>256
誰かさん的にまずい内容だったのねぇ
普段仕事しないマスゴミがちょっと本気出しただけでw

朝からお客さんがいっぱいきて賑やかだったのねw
昨日の放射能相談室.comの続報が待たれるわ

323 :可愛い奥様2012/03/06(火) 10:39:44.33 ID:lmLEqcyV0

>>318
>昨日の放射能相談室.comの続報が待たれるわ

なんかこのサイト、例の「放射性物質で鼻血」の人と同じ人の監修みたいですね。

257 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:09:15.68 ID:/nk8Q0K/0

http://blogos.com/article/33290/

【民間事故調／２】まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、「国としてどうなのかとぞっとした」と
証言した“同席者”とは、私。但し、意味が違って報じられている。
ken1shimomura
2012/03/04 00:53:56

【民間事故調／３】私は、そんな事まで自分でする菅直人に対し「ぞっとした」のではない。
そんな事まで一国の総理がやらざるを得ないほど、この事態下に地蔵のように動かない居合わせた
技術系トップ達の有様に、「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相。
総理を取り替えれば済む話、では全く無い。
ken1shimomura
2012/03/04 00:54:43

【民間事故調／４】実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問されても、
全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。「判らないなら調べて」と指示されても、
「はい…」と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、という光景を何度も見た。
これが日本の原子力のトップ達の姿か、と戦慄した。
ken1shimomura
2012/03/04 00:55:19

【民間事故調／５】それが、３･11当日の総理執務室の現実。
確かに、こういう張り詰めた時の菅さんの口調は、慣れていない者を委縮させる。
それは30年前の初対面の頃から感じていた問題。
しかし、「だって怖かったんだもん…」という幼稚園のような言い訳が、
国家の危機の最中に通用していいのか？
ken1shimomura
2012/03/04 00:55:38

271 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:31:52.72 ID:/nk8Q0K/0

>>257

> 菅直人に対し「ぞっとした」

> 菅直人に対し「ぞっとした」

304 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:20:49.35 ID:mQYUOt99O

>>257:03/06(火) 08:09 /nk8Q0K/0
http://blogos.com/article/33290/

>【民間事故調／２】まず、大きく報道された、
>《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
>必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、
>「国としてどうなのかとぞっとした」と

当時は、ケーブルの長さが足りなくて電源喪失したと聞いたが。
菅がわざと間違った長さを指示したんだろうな。
さすがテロリストの鏡。

310 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:30:11.70 ID:Ax3SFY6g0

>>304
ケーブルの長さなんか指示する訳ないじゃんwww
巣に帰れよ。

263 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:18:15.42 ID:/nk8Q0K/0

◆【NHK総合】東北Z　直撃インタビュー・被災地の目線で「児玉龍彦」
2012年3月6日（火） 25時50分〜26時35分

今回、児玉教授にロングインタビューを試みる。
低線量被曝、内部被曝の真実とは？

265 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:21:08.21 ID:/nk8Q0K/0

◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年　放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分〜22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分〜5時25分

年間積算被曝線量20mSvは、果たして妥当な数値なのか？
また、生活者として気になる内部被曝の問題も。

この1年を振り返り許容被曝線量の
危険度、被曝による健康被害への将来予測、政府決定基準値を解く。

268 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:25:56.10 ID:/nk8Q0K/0

◆【NHKEテレ】ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図（5）埋もれた初期被ばくを追え」
2012年3月11日（日） 22時00分〜23時30分

大量に放出された放射性ヨウ素131は甲状腺がんを引き起こす危険性があるが、半減期が8日と短く、すぐに消失したため、ヨウ素被ばくの実態は未解明のままだった。
事故直後に住民の甲状腺調査が行われていたことや、無いといわれてきたヨウ素の測定データが存在することが分かった。
新たなデータから、埋もれた初期被ばくの解明に挑んだ岡野眞治博士らを追った。

270 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:29:27.89 ID:0r/H7qzG0

放射能問題について‥

これ全部読んだんだけど
本当に有り得ない

ブログに貼る許可
もらったからはります！

http://dclog.jp/en/5305999/452430810

http://dclog.jp/en/5305999/452883350

これ読んで怖くなったし
沖縄もそろそろ危ないのかな
反対の電話してる人も
何人かいるみたい‥
これ読んだら子供達が
本当に危ないの分かるし
特に今から生まれてくる子供
危ないよね
反対の電話やりたいけど
やり方が分かんない
一応.読んでない人がいたら
読んでみて‥
これからの沖縄にも
関わる事だから
読んだら本当に
無視できない
問題だと思う‥

296 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:13:41.79 ID:LYbDSFvTO

>>270
お兄ちゃんの家族が東京から避難してきました。
だってｗ

272 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:34:39.54 ID:/nk8Q0K/0

◆【NHK総合】東北Z　直撃インタビュー・被災地の目線で「児玉龍彦」
2012年3月6日（火） 25時50分〜26時35分

今回、児玉教授にロングインタビューを試みる。
低線量被曝、内部被曝の真実とは？

◆【BS11】INsideOUT「原発事故1年　放射線のリスク」
2012年3月7日（水） 22時00分〜22時55分
2012年3月8日（木） 4時30分〜5時25分

年間積算被曝線量20mSvは、果たして妥当な数値なのか？
また、生活者として気になる内部被曝の問題も。

この1年を振り返り許容被曝線量の
危険度、被曝による健康被害への将来予測、政府決定基準値を解く。

280 :可愛い奥様2012/03/06(火) 08:47:29.95 ID:kiZONymH0

震災から、かれこれ一年。茨城のホットスポット在住のため、かなり気を使って
生きてきた。食材選びはもちろんのこと、夫と子供は毎日弁当（以前から基本は弁当
だが、たまに手抜きでパンを買わせることがあった）。おやつは殆ど手作り。
子供には、特に今の季節忘れずにマスクをさせ、夫にはタバコをやめてもらった。
そのせいか分からないが、ここ一年風邪一つひいていない。
最初は面倒だと思ったけど、この生活にもいくらか慣れてきたかな。

286 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:04:58.49 ID:UKvtKDwp0

NHKは国営放送じゃないよ

288 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:05:55.81 ID:szcytVjg0

>>286
国営と言っても等しいと思うのだが？

287 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:05:34.94 ID:EhO8MtMtP

何処が間違ってるのかわからないんだ…
日本人じゃないのに日本人だと言い張ってるのか、絶望的にお勉強ができないのか知らないけど
そんな人の情報は信じられないのでNGにします

290 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:07:07.42 ID:szcytVjg0

>>287
勝手にすれば。
なんでいちいちそんなことを報告するんだろうか？
結局かまってほしいだけか

308 :顕正新聞平成24年2月5日号「原発全廃特集号」2012/03/06(火) 09:26:24.82 ID:HvtaimUg0

・原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ

・六ヶ所村再処理工場直下に二つの活断層

・耐震基準450ガルと、著しく耐震性に欠ける施設

・大事故が起きたらチェルノブイリを遥かに越す未曽有の大惨事が

・代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分

http://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

312 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:33:52.88 ID:oZPiYB3a0

＞胎児の際の5mSv以上の被曝による「知的障害発生率の上昇」
5mSvって短時間に？積算？
胎児の感受性の高さはよく聞くけど、大人でどのくらい影響あるのだろうか。

313 :可愛い奥様2012/03/06(火) 09:34:23.39 ID:VKsxKyfL0

ババアになると主語をついついアレ、ソレ、コレと言ってしまうが、文章では気をつけないとな。

茨城ホトスポ奥偉いなぁ。
うちも茨城ホトスポだけど、幼稚園の給食、夫は昼は外食。（弁当拒否された）
幼稚園の牛乳も、拒否してる方なんていません！って言われて飲ませてしまっているし。ダメ母。
ダラだから、九州に引っ越したい。
掃除に洗濯食材選びにもう疲れたよ。

324 :可愛い奥様2012/03/06(火) 10:45:55.08 ID:0Q6TMc5l0

>>313
頑張って!!
あなたが頑張らないと、5年後には癌になるか心筋にセシウムが蓄積して
大変なことになるわ…!!!

325 :可愛い奥様2012/03/06(火) 10:56:34.02 ID:0Llz23ER0

>>313
掃除に洗濯食材選びを頑張ってるんだからダメ母じゃないよ。
なぁーんにも対策とってない人たちが大勢いるんだから、周り見て
「わたし、がんばってるわ〜」って少し自分をほめてあげて。
それと疲れ過ぎない程度で、長く続ける方がいいと思う。

316 :可愛い奥様2012/03/06(火) 10:08:45.14 ID:QfsPR0ZQ0

京都腐が紛れ込んでない？
聞かれてないのにレスつけたりして、ちょっと似てる

321 :可愛い奥様2012/03/06(火) 10:17:44.60 ID:w67RnLFo0

20mSvはどう考えても高すぎるよ、老人なら許容できるかもしれないけど。5mSvなら何とか、でも子供には無理だな〜。

326 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:06:36.93 ID:ceKNNfKx0

柏市など東葛地区の乳幼児１６人中８人から｢末梢血リンパ球異常｣。検査医師は子どもの避難を勧告

これを書いているぼくの身体中に悪寒がはしり鳥肌がたっている。
こうなるのでは、と危惧していたことではある。
だが、いざこういった厳然としたデータが明らかとなると、つまり現実のものとなると、その恐怖心は「危惧」と比較にならないほど大きい。
しかもその「恐怖の現実」は始まったばかりなのだ。

チェルノブイリ周辺の子どもたちに起きたことが、フクシマで起こらないわけがない。
柏市など東葛地域は高濃度汚染地帯だ。この辺りは日本のベラルーシであり、ウクライナではないか。

この検査結果を発表したのは、「放射能健康相談.com」で、ホームページには3名の監修医と賛同人として肥田舜太郎（被爆医師）氏の名が掲載されている。

末梢血リンパ球異常が見つかったのは、放射能被曝を心配して来院した人のうち６１名の血液検査結果によるもの。
そのなかの高線量地域である東葛地域の人は２６名で、この地域のなかから零歳児から幼児１６名のうち８名、小学生２名のうち１名が｢異常｣だった。
なお中学生から大人８名は異常はなく、その他の地域３５名からも異常は出ていない。

その｢異常｣の子ども８名は「柏４歳　柏２歳　三郷２歳　柏２歳　草加４歳（骨髄球も＋）　
江戸川１歳　台東７歳　野田２歳（異型リンパは無いがリンパ球数10000以上）」となっており、放射線被曝との関連はきわめて濃厚である。

また、「東京近郊の高汚染地域に住み続ける子供たちから、将来健康被害が高率に出る事を心配しています」「親に意見を求められた時には、避難を進めています」と、
同ホームページには記されている。

なお、被曝の医療検査のなかで、末梢血リンパ球の分析は細胞遺伝学的に最も有効な手段である。
http://akiba1.blogspot.com/2012/03/8.html
http://www.houshanousoudan.com/extra/no1

337 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:14:46.39 ID:/+bvscTq0

>>326
放射能健康相談.comの「異型リンパ球」に釣られない人たち（東葛・末梢血リンパ球）
http://togetter.com/li/268170

342 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:19:55.59 ID:lmLEqcyV0

>>326
調べてみたら、いわく付きの医者が立ち上げたサイトだった。

いろいろな可能性の比較検討をすっとばしていきなり放射能オンリーみたいに言ってるから
変だなーとは思ってたんだけど。

345 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:22:11.55 ID:JxYp4XFR0

>>342
>>337のまとめの通りにそもそも異常でもないってことでいいんですよね

359 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:46:08.37 ID:lmLEqcyV0

>>345

まず最初に一般論として、現時点で放射能の影響が絶対にない、とは言い切れない。
そこまで徹底した調査結果がまだ無いからです。

しかし現時点でも少なくとも言えることは、放射能健康相談.comに記載されている
程度の方法では放射能の影響は検出できない、ということです。

まず、このサイトは最初からバイアスが掛かっているので、このサイトとは
まったく無関係な医療機関が独立に調査を行なって、その結果が整合してるか
どうかを確認しなければなりません。

っていうか、この先生たち、ほんとに異型リンパ球の判別できるのかな？

461 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:44:30.28 ID:lmLEqcyV0

>>454

>>342と>>359も読んどいてね。

327 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:08:11.75 ID:QfsPR0ZQ0

口調がものすごいオバハンで怖いよ…
逆に家族がいるのか疑問
社会生活とかどうしてるの？
上司の前でコロッと態度を変えて、周囲を怯えさせるタイプ？
ID:9IXPA37C0

違ったらスマン

328 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:14:47.34 ID:9IXPA37C0

>>327
あら、あたしに何か用？
追いかけて欲しい？

329 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:21:38.86 ID:Rmv6Mjqs0

朝から動揺してしまった。中三男子、夜中鼻血出たと。本人、貧血とか言っていてｗ
今まで出た事なかったしタオルにポタポタとｗどう判断するかなぁ。
昔は子供のチョコレート食べ過ぎとか男児が出やすいなど言われてた。
反抗期真っ盛りだから家での食事と小まめな洗濯に気をつけるぐらい。通学時にはマスク着用。

この季節、花粉症と多少のアレルギー鼻炎が出るから医者にはそれで済まされそう。
本当のところ低被曝との因果関係はどうなんだろう。成長期だし心配で。
友に話したら「そうだったらみんな出てるわよぅ」個人差があるみたいと答えるのがやっとでｗ
本当は嫌で嫌でしょうがないけど大人だから生活面での被曝は諦めるけど（本当は諦めたくないっ！）
子供には極力浴びさせたくない。熱くなってしまいすみません…なんか疲れてるｗ

330 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:26:37.16 ID:/Bos8RAU0

>>329
動転されてるのはわかりますがどちらにお住まいですか？

336 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:13:42.25 ID:/+bvscTq0

>>329
花粉症の季節ですね
不安ならば耳鼻科にすぐ連れて行きましょう

355 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:42:58.47 ID:Rmv6Mjqs0

>>330
埼玉南部です。

つい吐き出してしまいすみませんでした。
様子を見ながら対策を続けます。

366 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:58:09.37 ID:/Bos8RAU0

>>355
埼玉南部でこのスレ呼んでるご家庭なら鼻血までいかないと思うけど。

368 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:59:03.13 ID:JxYp4XFR0

>>366
福島県ですら子どもの鼻血はないですからね
（まだデマを信じている人が多いようですが）

500 :可愛い奥様2012/03/06(火) 16:11:33.19 ID:1v0b+dGGO

>>329
中三なんてエロいこと考えるだけで鼻血がでる年齢なのに
母親がいちいち動揺してたら可哀想…

331 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:28:06.07 ID:hDxtyWHh0

onodekita先生の2012年02月27日のブログの２０１２年１月１８日（水）　熊本市医師会
の講演すごくわかりやすかった。今までの総まとめって感じで。知っていることがほとんどだったけど、知らなかったこともあった。
美浜や玄海の橋一本の話とかゾッとした。大阪湾の事をちらっと言ってたけど、ソース知っている人がいたら教えてください。

333 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:41:13.93 ID:iNAbAaYf0

>>331熊本の医者onodekit先生が登場して安全デマ工作員を捕捉する
安全誘導デマ工作員ｼﾘｰｽﾞ1
:熊本の医者onodekita氏と周辺が【工作員】を捕捉。
http://twitpic.com/87e9lg
2ちゃんねる、ミクシー、ツイッターで晒された放射能安全デマ工作員の一味
世界一馬鹿でどうしようもない
⇒みど @mido4299 宮城県南部出身。
神奈川県横浜市・ http://twilog.org/mido4299/nomen
http://twitpic.com/87e9lg
放射能安全デマ工作員がツイッターで連絡手段をとる。
バカな工作員を刈り取れ

せっかく一流工作員を目指していたのに、私としたことが不覚でした。（笑）そういえば研修で
「業務報告は暗号化した通信で行え」って言われていたのを忘れていました。
（揶揄されてるって分からないとは
http://togetter.com/li/241875 posted at 12:44:01

332 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:39:42.52 ID:iNAbAaYf0

ここは安全デマ工作員が日替わりで、
４匹ほど常駐しているよ

334 :可愛い奥様2012/03/06(火) 11:42:19.44 ID:iNAbAaYf0

◆放射能安全デマ工作員の特徴
・記事に対するレッテルはりと人格攻撃。
・デマ工作員は組織で動くため、自ら思考することはなく、譲歩という言葉はない。
・安全誘導しながら国産品進める
・工作員の一番仕事では、危険記事ＵＲＬリソースを組織報告する為、常にリソースだせと騒ぐ、結果
今までもＵＲＬ削除になった動画・写真・記事とんでもないぐらい多い
・海外産の危険を、なんと2６年たったチェルノ汚染と、まだ1年のこれからが汚染本番の日本と同列にする
・危険厨の同じ記事にすごく反応して、その記事の羅列を食い止めすべき、アボンしたと騒ぐ
・ＮＤ数値を見せながら、国産品は安心誘導＞だが下限設定は、1年前のどれもこれも1ベクレル以上
中には、２０ベクレル・50ベクレルと1年前の20倍・50倍設定
・特に国の線量・測定のデーター貼り付けで安心安全誘導
・工作員同志連携して、記事・掲示板の進捗誘導⇔仲間と連絡つかない場合は、別携帯
別ＰＣで別ＩＤで自作自演進行する
・危険食品の記事が国産食品出るたびに、安全工作員登場
その他満載☆

340 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:16:37.94 ID:/+bvscTq0

>>334
私の転換点　「放射能」は量の問題だと気づくまで
http://togetter.com/li/268483

411 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:37:58.72 ID:jEBDSkii0

>>340
これいいまとめですね

335 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:10:46.75 ID:8qpP6Jog0

誰かに判断してもらうことなんてできないよ
危険と思ったら逃げるのみ

心配は分かるけどもう少し様子見たら？
うちの子もチョコ食べて鼻血出したけど元気だよ
その年齢の子にはよくあることだよ
○○の掃除をもう少し頑張ってみたら？
とか、言ってほしいの？

338 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:15:24.87 ID:QfsPR0ZQ0

鼻血でこのスレに書きにきた時点で、本人は放射能のせいだと思ってるのでは
放射能のせいでもせいじゃなくても、このスレに書くのは間違いだと思うけどね

339 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:16:25.09 ID:07p85Zjn0

ここって「工作員」という見えない敵と必死に戦ってる
痛い脳がイパーイいて面白いね

341 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:17:03.36 ID:U6eQen9T0

がれき受け入れ判断、再度見送り　大村知事
http://news24.jp/nnn/news8627117.html

349 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:26:28.60 ID:yp5ym+6s0

>>341
偉いねこの知事さんはGJ！
次の選挙も当選するでしょう

鼻血を出した人の話はここではよく出るよ
放射能と関係があるかないかは今はわからない
なんか気になるなっていう程度
何年もしてからわかることだと思う

水俣の時もおかしいなって思い始めて
何年も経ってから国が認めた

357 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:44:04.50 ID:L1Dd4xiP0

異型と異常の差異は理解しているけれど、
これだけの情報で簡単にウィルス由来だと結論付けて安心できない
すぐに「論破」wしたい気持ちもわかるわ
そうはいってもトゥギャってる方もアレだしねw
粛々とすべきことをして、注視していくしかないわ

>>349
水俣のことは忘れない
ここは簡単に白か黒か結論付けたい人ばかりね
意図的なのかもしれないけどw
それで安心するのも一考だけど、まだ始まったばかりなのよね

364 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:56:28.59 ID:JxYp4XFR0

>>349
原因が分かっている放射線障害は簡単に診断できますよ
ですから心配ならまず受診です
お金が勿体ないと思う人は命はもっともったいないですよって考えなおしましょう

365 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:57:29.15 ID:JxYp4XFR0

>>357
放射線の影響だと断言するのも間違っていますよね
そうはっきり書きませんか？

343 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:20:00.28 ID:LYYpMsbT0

チェルノブイリ原発汚染26年目―子供の健康・農地はどうなった？

【放射能と生きること〜26年目のチェルノブイリ被災地〜】　総合/デジタル総合 03月08日(木) 22:55 〜23:24
http://www.j-cast.com/tv/2012/03/06124372.html

注目です

344 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:21:08.56 ID:8qpP6Jog0

子供たちは大人たちのカナリア
どうかいつまでも元気でいてね
鼻血を出しても元気でいてね

346 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:23:32.98 ID:JxYp4XFR0

>>344
本当に心配している人はそういうレスにならないと思いますわ
異常が出ているとおもうのならまずお医者さんに相談ですね
被曝症状ならば血液検査などで判断できますから
心配な方はカウンセリングだとおもって
近医でいいので一度受診されるといいと思いますよ

350 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:27:23.38 ID:8qpP6Jog0

その肥満もカウンセリングとやらでなおしてもらえよｗｗ
近医でいいので一度受信されるといいと思いますよｗｗｗｗ

351 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:28:13.52 ID:/k4iIQNj0

ねこの知事…

352 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:29:30.98 ID:lzaC7kak0

>>351
私も最初そう読んだｗ

353 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:30:30.08 ID:QfsPR0ZQ0

鼻血出たらわりと早くわかるはずだけど
即死はしないけど、一晩〜１ヶ月くらいかな？
最後は大内さんみたいになるのかと思うと怖い
大内さんとは違うけどさ、細胞が死ぬっていうとどうしても思い出しちゃう

358 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:45:15.19 ID:arkvSrCQ0

普通に考えて福島に瓦礫処理場作ってそこで燃やすのがベストだよね
合理的な考えが出来ず感情にまかせるままヒステリックに行動するのは日本人の悪いところだ
朝鮮人じゃないんだからちゃんと考えて行動して欲しいわな

370 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:00:32.25 ID:QThNhlFV0

>>358
ﾍﾞｽﾄじゃないだろん

まず、汚染瓦礫燃やすなよ…

393 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:25:14.16 ID:jEBDSkii0

>>370
燃やしているのは汚染されていない瓦礫ですよ

360 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:47:51.53 ID:oBLvE7g10

NHK社会部はDDREFも知らずに番組を作っていた。
しかもテロップねつ造。
多くの国民を不安にさせた罪は大きい。
BPOに提訴されたら負け確実だろうな。

361 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:48:29.57 ID:xARvOpQP0

偉いねこの知事

【大分】震災がれきの受け入れについて「反対の意見が圧倒的に多かった」広瀬知事
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330949873/

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120305-913107.html

362 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:50:08.98 ID:9IXPA37C0

私はシロかクロかではなく、
シロかグレーかだわ。
今現在、クロというものは身の回りにはないから。
ということは、いずれクロになる可能性のあるグレーは
一切口にしないし排除したい。
身の回りから一切排除。
完全にシロなら許容するけど。

367 :可愛い奥様2012/03/06(火) 12:58:22.30 ID:JxYp4XFR0

>>362
シロは存在しないですよ
世の中にあるものはすべてグレーです

371 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:00:52.08 ID:gN5ATgp50

>>367
ですよね。0リスクなど無いことに早く気づかないとね。
その上で、出来る対策を。

377 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:05:57.03 ID:9IXPA37C0

>>371
そうよ、シロはまずお目にかかれない。
だから、グレーを排除する。
だって、シロがないならグレーもシロ化しない。
つまり、ぜんぶクロだと思うしかない。
瓦礫拡散なんて、もってのほか。

363 :3612012/03/06(火) 12:55:34.93 ID:xARvOpQP0

あ、間違えた。偉くないねこの知事だった・・・

373 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:03:23.39 ID:yp5ym+6s0

>>363
うん…偉くないねこの知事（怒）
次の選挙は落ちるでしょう
反対意見多数なのに流石、元経産省だ

＞あらためて受け入れに積極的な意向を示した

374 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:03:41.40 ID:jEBDSkii0

鼻血はデマなんだけど
それでも真剣に放射線の影響だと思っている人は
今すぐ医者に診せたほうがいいと思いますよ
2chで相談している間にも健康がむしばまれているのですから

375 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:04:56.80 ID:8qpP6Jog0

低線量被曝と鼻血の関連はデータがないよ
だからデマに惑わされず安心して住み続けたらいいです
引っ越しと言っても簡単じゃないしね。。
思春期のお子さんだったらエッチな夢でもみたのでは？
とにかくストレスはいけません
親の情緒安定が子供さんにも何より大事ですよ！

376 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:05:28.43 ID:/nk8Q0K/0

自動車事故→毎年死者５０００人以上

原発事故死者→０人

タバコが要因で死んでる人→毎年１０万人

蜂に刺されて死ぬ人→毎年十数人

大変だ！外出したら蜂に刺されて死ぬかもしれません。
危険な外出はしてはいけません。危険です。危険です

378 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:08:04.71 ID:8qpP6Jog0

私も埼玉南部さんの近くのホットスポット住みだけど
子供たちみんな普通に学校に通って
芝生の上や雨どいのそばで外遊びもして元気にしていますよ
みんな普通に生活していて誰も放射能なんて気にしていません
ましてや鼻血なんて子供ならみんな出すものでしょ
気にしすぎでは？

385 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:15:25.44 ID:tTQuP9mn0

工作員は、
工作員、工作員と連呼されることが嫌なようです。

では、みなさん、ご一緒に、

>>374
>>376
>>378

は、工作員、工作員、工作員、工作員。

まったく毎日、毎日、ウジのようにわいてくるわね。

417 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:42:13.43 ID:NYqfzo4N0

>>387
きゅうにどうしたの？
>>378　ということちがうじゃないｗ

427 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:48:31.83 ID:0vSpcEDu0

>>417
その人は触っちゃいけない人よ。

379 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:11:07.67 ID:E6BQRHji0

チェルノブイリだって一年じゃ
発病しなかったわけで。

388 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:20:48.12 ID:jEBDSkii0

>>379
初期の対策が遅れたことによって大きな被害が出ましたね
食品検査などは全然なかったのですから

397 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:29:18.80 ID:kiZONymH0

>>379
チェルノの場合は、一年経っても目立った発病例が無く油断したんだよね。
で、事故前の食生活に戻した結果、数年後から影響が出てきた。
こういう話を聞くと、どんなに注意してもし過ぎることはないと思い知らされる。
もちろん、個人差があるからそれでもダメな場合はあるけど・・・

401 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:31:01.33 ID:jEBDSkii0

>>397
事故直後から汚染食品を食べていたからこそ
甲状腺障害が出たわけなのですが

419 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:43:39.68 ID:kiZONymH0

>>401
確かに、地産地消で他の食材の選択肢が無かった地元の人には出てるよね、
そういった被害が。
何百キロも離れていて、ある程度食材を選べた人が油断したということを
言いたかった。

423 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:46:42.90 ID:jEBDSkii0

>>419
> 何百キロも離れていて、ある程度食材を選べた人が油断したということを
> 言いたかった。

食品検査ができていなかったから汚染食品は流通していますね
今の日本とは全く違う状況です

380 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:11:08.26 ID:0vSpcEDu0

放射能の影響って事はまずないだろうけど
気になるなら病院に行った方が良いと思うよ。

381 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:11:27.28 ID:9IXPA37C0

今日も元気で工作員がうざい。

382 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:13:10.47 ID:0vSpcEDu0

>>381
つまらない言い争いでｽﾚを無駄に消費する
あなたもウザいですよ。

383 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:13:46.56 ID:8qpP6Jog0

私の住んでるあたりは公園なんかでも、場所によって1マイクロSv/hを
超えたところもあるんだけど、その近くの保育園の子、事故直後も、
揃ってその辺りお散歩していましたよ
でもその子たちが死んだなんてニュースありません
子供には日光浴が必要なのに外遊びが危険とか悪質なデマ流さないでください

395 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:26:53.18 ID:9IXPA37C0

>>383
具体的に場所をいってもらわなくちゃなあ。
事故直後だって今だって、そりゃ普通に人は歩いてますよ。
そして、亡くなった報道はないね。
でも、影響が出るのはこれから。
そして、事故由来の放射線の影響かどうか判別する術がない。

だからこそ、リスクヘッジしなくちゃダメじゃない。
怪しいものは徹底排除、これです。

409 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:33:26.33 ID:lzaC7kak0

>>383
>子供には日光浴が必要なのに外遊びが危険とか悪質なデマ
悪質なデマですか…

386 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:18:20.42 ID:Rmv6Mjqs0

デマ…ｗ
過剰反応をしてしまいました。皆様、有り難いです。
375さんもありがとう。心を落ち着けます。

390 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:22:22.13 ID:jEBDSkii0

>>386
落ち着いていたらダメですよ
お医者さんへ行きましょう

497 :可愛い奥様2012/03/06(火) 16:06:53.13 ID:L//lMWpa0

>>386
火消しが湧いて、これは放射能関係ですよ、埼玉三郷市は影響大。
放射能が鼻の粘膜に取りついて起こる。
移住してください。

387 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:20:45.67 ID:8qpP6Jog0

マジレスすると埼玉南部は親のカンで
おかしな鼻血だと思うなら避難を検討すべき
医者が放射能のせいだなんて言うわけないしね

389 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:21:48.36 ID:jEBDSkii0

>>387
言うわけないのですか？

392 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:22:50.98 ID:QThNhlFV0

>>387
だよね。

個体差考えても、毎日大事に思って育ててるおかあさんのｶﾝは、きっと大事。

394 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:25:28.01 ID:jEBDSkii0

>>392
手遅れにならないようにね

398 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:29:20.53 ID:bYO+ps8VO

民間業者が瓦礫燃やしている山形は、空間線量高いよ。なし崩しに汚染されてる瓦礫も混ざったまま燃されているのが現状だよ。

403 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:31:21.91 ID:jEBDSkii0

>>398
その数値はどこで見ることができますか？

400 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:30:21.79 ID:QThNhlFV0

汚染されてない瓦礫よそで燃やしたらいきなり放射能発生したのか
すんごいなー

407 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:32:03.99 ID:jEBDSkii0

>>400
> 汚染されてない瓦礫よそで燃やしたらいきなり放射能発生したのか
> すんごいなー

どこで発生しましたか？

402 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:31:08.73 ID:1fM9dj9Z0

尿検査や爪検査を定期的にしてみたらどうかな。
お金はかかるけど健康には代えられない。

406 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:31:49.57 ID:jEBDSkii0

>>402
> 尿検査や爪検査を定期的にしてみたらどうかな。

どちらも意味ない検査だということですが
それでも安心したいのならどうぞ

404 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:31:24.92 ID:xWG43GXR0

放射線の影響と断定はできないし、放射線の影響ではないとも断定できない。
だから「放射線の影響かも知れない」って心配するのは有りだよね。
もちろん放射線は関係ないっていうのも個人のとらえ方だから間違っていない。

放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
子々孫々に影響がある。
自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。

自分はそう考えているから気をつけてるし、
国のやり方が間違っているとも思う。

408 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:32:46.72 ID:jEBDSkii0

>>404
> 放射線の影響と断定はできないし、放射線の影響ではないとも断定できない。
> だから「放射線の影響かも知れない」って心配するのは有りだよね。
> もちろん放射線は関係ないっていうのも個人のとらえ方だから間違っていない。
>
> 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> 子々孫々に影響がある。
> 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。

これもまちがって理解している人が多いですが
基本的に本人だけの問題ですよ

441 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:03:23.90 ID:xWG43GXR0

>>408
人それぞれ考え方は違うから、自分の考えを押し付けるつもりはありません。
貴方がそう思うなら本人だけの問題と考えていればいいと思う。
私は404でレスしたように考えているから、自分なりに対策をしたり、
抗議の電話やメールを出来る限りしている。

445 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:18:40.85 ID:/k4iIQNj0

>>408
> > 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> > 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> > 子々孫々に影響がある。
> > 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
>
> これもまちがって理解している人が多いですが
> 基本的に本人だけの問題ですよ

これもきちんともう一度言っておきたいけど。

遺伝的影響は見つかっていないだけで絶対にある。
無いわけがない。
だから女性は妊娠していなくても腹部への被曝で計測するわけだし。

遺伝的影響がないと思っているなら全く何も理解できていないか頭おかしいか、
そういうことにして誤魔化したいか、どれか。

もちろん程度の問題はあるけど。

450 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:25:28.40 ID:Lc9jIVg40

>>445
> >>408
> > > 放射線が他の病気と比べて怖いところは、遺伝子を傷つける事。
> > > 放射線に遺伝子が傷つけられると、自分だけでなく子の代孫の代その先…
> > > 子々孫々に影響がある。
> > > 自分の家系どころか、大和民族…更には大げさだけど人類の存亡に関わる可能性がある。
> >
> > これもまちがって理解している人が多いですが
> > 基本的に本人だけの問題ですよ
>
> これもきちんともう一度言っておきたいけど。
>
> 遺伝的影響は見つかっていないだけで絶対にある。
> 無いわけがない。
> だから女性は妊娠していなくても腹部への被曝で計測するわけだし。
>

男性も内臓への影響が大きいから腹部で測ります
あとあなたがあると信じることは自由ですが
それは事実ではないということをお忘れなく

まずは事実を確認しましょう

451 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:28:04.90 ID:/k4iIQNj0

>>450
> 男性も内臓への影響が大きいから腹部で測ります

男性は胸部。

> あとあなたがあると信じることは自由ですが
> それは事実ではないということをお忘れなく

ええ。そうね。

457 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:39:39.36 ID:Km+WnAZ+0

>>451
WBCならば全身ですね
簡易検査でも全身です
腹部や胸部だけを特に測定するなんていうのは
どこの検査機関なのでしょうか？

468 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:56:11.17 ID:/k4iIQNj0

>>457
> WBCならば全身ですね

いつからWBCによる体内放射性物質の検査の話になったの？
「労働安全衛生法」と「放射障害防止法」を参照ね。

473 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:04:22.92 ID:Km+WnAZ+0

>>468
ガラスバッチですか
あれは妊娠しているかどうかを訪ねてはいけないので、っていうことですね

405 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:31:27.52 ID:5l0BJkQu0

原発事故死者は０人じゃないよね。。
作業員さんが何人か亡くなってる
あれは過労死？

410 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:37:35.08 ID:QThNhlFV0

あらごめん、原発と一緒に被災した瓦礫ですらなく、もっと遠い東京の焼却灰だったわねー
勘違いしてたわぁ

東京都内の清掃工場で作業員被曝　深刻な放射能汚染
http://ameblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11143403290.html

412 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:39:07.35 ID:jEBDSkii0

>>410
福島と岩手の距離
福島と東京の距離
実際に調べてみるといいですよ
http://blog.livedoor.jp/chikazoemakoto/archives/524483.html

416 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:41:54.47 ID:jEBDSkii0

>>415
つまり>>410は間違いだというのは理解されたわけですね
東北で瓦礫を搬出しているのはどこの自治体でしょう？

424 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:46:48.38 ID:/Bos8RAU0

>>412
放射性物質は距離じゃないでしょうが。

429 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:49:02.39 ID:jEBDSkii0

>>424
検査して汚染されてないことを確認もしていますよ

430 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:49:11.56 ID:lzaC7kak0

>>412
距離に比例するの？

432 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:50:21.01 ID:jEBDSkii0

>>430
距離は大事でしょ

434 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:51:42.20 ID:lzaC7kak0

>>432
では、遠いところほど汚染度が低い？

435 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:52:27.28 ID:/Bos8RAU0

>>432
放射線が距離
放射性物質は距離じゃない

413 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:39:33.82 ID:NYqfzo4N0

＞偉いねこの知事
どこのにゃんこ県かと空目ｗ

鼻血多くなってるよ。栃木県北部です。
最近も子供の同級生の親と話したところです。
「最近鼻血多くて心配」
「…放射能気にしてる？」
「ううん、でも今は気になる、ほかでも聞くよね」
という会話をしました。

414 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:39:59.23 ID:8qpP6Jog0

安全工作員の真似してみたんだけど結構釣れてる、わし才能あるんかなｗ
それにしても4月頃は釣り針でかすぎって言われて誰も釣られなかったのに
みんな逃げちゃったのかしら

421 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:46:04.91 ID:NYqfzo4N0

>>414
リロードッて大切ですね。ごめんよ。

415 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:41:11.85 ID:QThNhlFV0

押し付けようとしてる瓦礫なんて岩手のだけじゃないし要らない
それにたいして変わらない。

422 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:46:17.74 ID:QThNhlFV0

どっちも変わらないし、東北の瓦礫一律にしか考えてないし
勝手に理解したことにしないでちょうだい

私は、燃やさない方がいい、居住不可能な土地に集めるべき
そう考えてるので、最初から話にならないと思うよ。

細かいこと言って根本を忘れたくないのでさようなら。

428 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:48:33.79 ID:jEBDSkii0

>>422
> どっちも変わらないし、東北の瓦礫一律にしか考えてないし
> 勝手に理解したことにしないでちょうだい

一律にしか考えていないのは間違っているということを理解しましょう
距離で決めますか？
もし岩手県の津波がれきを燃やしてはいけないのであれば
同様に千葉市の家庭ゴミも燃やしてはいけないのです
地名で決めますか？
東北の広さを地図で再確認しましょう
（小学校のころを思い出して）

425 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:47:31.02 ID:/nk8Q0K/0

人間が受ける自然の放射線による被曝の内訳は、

宇宙線から年間ほぼ390 μSv(＝マイクロシーベルト・= 0.39 mSv)、

地殻・建材などからの自然放射性核種から年間480 μSv(= 0.48 mSv)の

外部被曝を受けている[2][3]。

そして体内に存在している自然放射性核種（カリウム40、炭素14）から年間ほぼ290 μSv(= 0.29 mSv)の

内部被曝を受けている。

426 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:47:48.95 ID:8ezSQEbh0

また京都腐が粘着してるからNG推奨
ID:JxYp4XFR0
ID:jEBDSkii0

433 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:51:35.84 ID:QThNhlFV0

>>426
そうだったのか。
いやに枝葉ばかり揺らすおかしな人だと思ったのでｱﾝｶはしなかったけど…
そんなならこれ置いときますか

　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いやぁ、ほんまに京都府はんは、いけずやわぁ
ぶぶづけでもいっぱいどうどす

440 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:58:58.63 ID:L1Dd4xiP0

>>426
ｱﾗ正解だったわw
答え合わせみたいね＾＾

431 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:49:32.12 ID:208CR6KD0

千葉のHSだけど駅前の新築タワーマンション完売しそうな勢い。
地表から離れるからいいのか？ww

437 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:55:32.49 ID:Lc9jIVg40

またこの話題ですか
首都直下地震でたくさんの瓦礫がでるのでしょうが
それは首都圏だけで処理するのだという覚悟がある人はどれぐらいいるのでしょうか

汚染されていないものまで拒否するっていうのは
タダのヒステリーだと思います
放射能対策をするってヒステリーになることではないでしょ
感情だけではなく理性で考えましょう

438 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:56:47.22 ID:9IXPA37C0

>>437
地方経済は、東京あっての部分が多い。
だから、私たちの東京が地震被害にあって
瓦礫が出たら、当然地方に運んで処理します。
当たり前じゃない。
東京が風邪ひいたら、地方は死んじゃうんだよ？

439 :可愛い奥様2012/03/06(火) 13:58:30.34 ID:cr2X8UmlO

豚切りすみません

以前、土埃の舞いやすい時期のグラフを見た覚えがあるんですが(月ごとの)
お持ちの方いたら貼ってもらえないでしょうか？
ぐぐっても見つからない…

確か冬じゃなく５月あたりが多かったような

442 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:04:43.84 ID:atdlo79LO

昨日のアカホン麦茶(ティーバッグ)のものです
問い合わせたら、親切に対応していただけました

ティーバッグの麦茶、
原産国はオーストラリア 100パーセント、加工工場は鹿児島
出来上がった商品のロット毎に検査していて
限界値は10bq/kgで、
ヨウ素、セシウムともに検出されていない(下限値以下)との事です
これならうちも許容範囲だ！

496 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:59:12.30 ID:+XbQ+Uuk0

流れと関係ないけど、

>>442
参考になった。

どうもありがとう。

443 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:06:23.76 ID:yp5ym+6s0

工作員っていうより反応が面白くて書き込みしてるみたいね
関わらずスルーでいいｼﾞｬﾏｲｶ

446 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:19:06.68 ID:/nk8Q0K/0

これらに加え、空気中に含まれているラドンから年間約1260μSv(= 1.26 mSv)の被曝を受けている。

合わせて世界平均として自然界から年間2400μSv(= 2.4 mSv)前後の被曝を受けていることになる[4][5]。

447 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:22:35.70 ID:8qpP6Jog0

ウル覚えだけど広島・長崎の研究で
遺伝的影響はないってことになったんじゃなかったっけ

449 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:23:59.11 ID:/k4iIQNj0

>>447
> ウル覚えだけど広島・長崎の研究で
> 遺伝的影響はないってことになったんじゃなかったっけ

統計的には見えなかったってだけ。

448 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:23:34.95 ID:6ZRqYBD60

【原発問題】「あの線量では、戻れるわけがない」事故から1年、福島原発避難民の悲痛な声　子供に異変も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331009818/

うわあ・・・

452 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:28:13.79 ID:8qpP6Jog0

この長文糞低脳どっかいってくんないの？
アホがうつるわ

454 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:38:04.94 ID:mLJoZuko0

被曝とインフルエンザなんて比べた所で何がどうなるって言うんだ…
原発はインフルエンザに比べて安全て言いたいの？

460 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:42:42.21 ID:Km+WnAZ+0

>>454
リスクの大小を考えることは大事ですね
放射能を避けるのに必死になってインフルエンザで命を落としては何の意味もないです
１つのリスクをゼロに近づけてもそれがどれほどの意味があるかを考えましょう

> 原発はインフルエンザに比べて安全て言いたいの？
事故のことと放射能対策は分けて考えてみませんか？
対策スレで堂々とこういうことが書けるってのは煮詰まってるからですかね
自分の感覚に合う2chのレスに頼るのではなく
さまざまな人のいろいろな話を拒否せずに聞いてみるのがいいですよ
「工作員」だという人たちがどういう根拠でそう言っているのかをちゃんと知って
それを間違いであると否定できるだけの知識をつけることが
本当の対策なのですが
みなさんは実践されていますよね

455 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:38:38.18 ID:lmLEqcyV0

遺伝的影響も、あくまでも「あるか無いか」ではなくて、
「許容範囲未満か以上か」が問題だと思います。

456 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:38:53.37 ID:8qpP6Jog0

あれも統計だったのか
それじゃ広島長崎でちらほらあった遺伝的影響は
風評とか差別イクナイとかそういう感じで隠蔽されたのかしらん
そんな話まったくきいたことないしはだしのゲンにも出てこないけど

459 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:41:48.45 ID:/k4iIQNj0

まぁ遺伝的影響で検索すればいっぱい出てくるけど。

http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/jinntai.htm
> 放射線による遺伝的影響の研究は古くから行われているが、今までに人間で放射線による遺伝的影響が発生したという事実は確認されていない。
> ＩＣＲＰは動物実験の結果から両親のどちらかが10ｍSvの放射線を受けたとき、最初の２世
> 代（子と孫）に現れる重い遺伝的影響の発生確率は作業者集団で１万分の0.6と推定している（表4 - 6）。
> 1982年国連科学委員会の報告によると、放射線被曝がなくても、出生児の10.5％はなんらかの遺伝的障害をもつとされている。1万分の0.6という値は、放射線以外のさまざまな因子による遺伝的障害児の発生確率、100 分の10.5 に比べれば極めて低い。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/toushin/__icsFiles/afieldfile/2011/03/07/1302851_1.pdf
> 低線量率の確率的影響に関する名目リスク係数(10^-2 Sv^-2)
> 遺伝的影響全集団: 0.2、成人:0.1

他と比べて大きいか小さいかの問題はあるけれど、存在しないわけじゃない。
メカニズムを考えたら影響がないわけがない。

なのでICRPも考えていて、
ICRP勧告で遺伝的影響について最新のものPub.103。
第2世代までのリスクは1Gyで0.2%と推測してる。

それが多いと思うかどうかは状況や価値観による。
「被曝した本人だけの問題」とか言っているのは知識が足りないか頭おかしいか、印象操作したいだけね。

462 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:46:58.08 ID:Km+WnAZ+0

>>459
> ICRP勧告で遺伝的影響について最新のものPub.103。
> 第2世代までのリスクは1Gyで0.2%と推測してる。
>
> それが多いと思うかどうかは状況や価値観による。
> 「被曝した本人だけの問題」とか言っているのは知識が足りないか頭おかしいか、印象操作したいだけね。

１Gyって1Sv相当ですがかなりの被曝量ですね

466 :可愛い奥様2012/03/06(火) 14:55:49.67 ID:0vSpcEDu0

インフルスレ行っても出てけ！だと思うよ。
放射能板に行くのが良いんじゃないのかな。

471 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:02:47.09 ID:8qpP6Jog0

東日本に住み続ける限り遺伝的影響どころじゃないけどね
子も孫も直接被曝しちゃう

そういや広島では転んで怪我なんかすると、治りにくいっていう話あったな
あれホントだったのかしら

482 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:16:06.96 ID:QfsPR0ZQ0

>>471
嘘
というか『怖い話』して楽しみたい人達のネタ
ソースは親戚知り合いの広島人

483 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:18:33.17 ID:gLuvkA760

>>482
数世代後に不妊になるというのは？

477 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:06:04.06 ID:ogfjfn7i0

なんか負けず嫌いな男二人の言い合いみたいw
議論は面白いし勉強になるから、個人的には好きだけどね。
もう最近は対策法は出尽くした感じなのかな？

480 :可愛い奥様2012/03/06(火) 15:12:50.41 ID:8ezSQEbh0

ID:Km+WnAZ+0
も京都腐だからスルー推奨。
端末かえるとかわかりやすすぎ。