1 :全裸であそぼ! ◆16ZaGShCeE @全裸であそぼ!φ ★2011/04/17(日) 20:10:57.96 ID:???0


 福島第1原発の1号機は今年の3月26日に設計寿命の40年を迎えた。しかし東電は昨年3月、
1号機は最長60年まで現状維持で使えるという技術評価書を国に提出。経産省の原子力安全・
保安院が今年2月7日に、今後10年間の運転継続を認可したばかりだった。

 ちなみに、この技術評価の責任者は、NHKでおなじみになった御用学者、東大の関村直人教授だ。
評価書の内容をよく読むと「高経年化対策上、着目すべき経年劣化現象が抽出されている」とか
「耐震安全性を満足しない結果」などと書かれているが、結局は、「60年まで使っても大丈夫」と
「お墨付き」を与えたのである。

「そもそも、設計上の耐用年数は40年です。それだって、あくまで設計上の話で、配管などが
経年劣化でボロボロになってくるから、実際に40年も持つのか分からない。ところが、70年代に
造られた原発の耐用年数が近づいてくると、国と東電は60年まで使えるという見解を打ち出した。
原発の経年劣化が明らかなのに、運用基準を延ばすなんて、技術者からすれば信じられない話です」
(前出の元設計技師)

 やっぱり、どう考えても、人災だ。古いマーク?型は、ほかにも女川原発、浜岡原発、島根原発、
日本原子力発電の敦賀原発で使われている。浜岡の1号機と2号機は09年に運転を停止しているが、
敦賀1号機は70年、島根1号機は74年の運転開始だから、もう設計寿命の40年だ。女川1号機
は運転開始84年で比較的新しいが、これまで制御棒が抜ける事故がたびたび起こっている。大きな
余震が続いているだけに心配だ。

 新たな事故を防止するために、古いマーク?型はさっさと廃炉にするのが、関係者のせめてもの
罪滅ぼしだろう。

▽ゲンダイネット
http://gendai.net/articles/view/syakai/129992

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303015208/

12 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:15:36.11 ID:qnzmC1jp0

ねえ、こんな状況でどうでも良いスレ建ててる>>1を見て被災者はどう思うかな?

状 況 を 考 え ろ !

55 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:25:01.99 ID:eb9/WyyB0

>>1

なんで民主の閣僚はこれを認めたの?

73 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:27:54.26 ID:as8mIfkm0

>>1
今回は、経年劣化というよりは津波対策の軽視が事故原因だったと思います。

77 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:28:15.44 ID:UuHWVYxE0

>>1
さて、運用延長を認めたのは民主党時代なのに、これをどうやって自民党の責任に
もっていくか苦慮しているみたいですね。

88 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:30:04.00 ID:kGb9wgMx0

>>1 タイトルに東大関村教授の名前を入れないのは、東大東電から圧力かかったせいだな!?

108 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:34:35.20 ID:wq4CPIYZ0

>>1
日本国民が被曝した責任を取れよ>御用学者

130 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:37:14.46 ID:OEx09vsT0

>>1
御用学者の名前も『直人』なのか・・・・

149 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:41:14.20 ID:22t2USso0

>>1
御用学者と御用の筋と東電の癒着を暴いてくれ
マスゴミの薮蛇にも気をつけてくれ

229 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:00:11.04 ID:o+pyxNwJ0

>>1
あと東電から山ほど広告費を貰ってる「御用マスコミ」なw

287 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:15:03.16 ID:ZbSaltY80

>>1
延長したミンス党による人災でしょ?
何、チョンダイまで責任擦り付けてんだよ。

292 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:15:50.35 ID:UnTUD7g70

>>1
>やっぱり、どう考えても、人災だ。
よくわかんないんだけど、津波が来なくてもこうなっていたって事?

341 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:33:24.21 ID:3AZeqFe00


>>1

1号機が津波の前にすでに配管破断して蒸気漏れしていた理由がわかったよ。

498 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:28:59.68 ID:o3OfKM9j0

>>75のあとに臆面もなく>>77を言えるって・・・・

2 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:11:57.17 ID:tpp45yd70





なぜ自民党は福島の原発事故を国民に謝罪しないの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302582424/



25 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:18:50.42 ID:BK45LYpCO

>>2
なぜアメリカ人は福島の原発の事故を
日本に謝罪しないの?

福島原発は、どこのアメリカ製の欠陥原発ですか?

324 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:27:55.59 ID:JvjQwVcF0

>>2
あーあ、自民がちゃんと管理してたときは事故なんか起こさせなかったのに
民主がいい加減なことして地震対策費仕分けしたり運転延長許可したらこの事故だよ。
どうせ東電から金もらっていい加減にやってたんだろ。

7 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:13:45.02 ID:/doIwLFO0





自民党ネットサポーターの皆さん、朝早くから夜分遅くまで原発擁護ご苦労様です!



>「1700万円を自民側に献金=東電役員、07年から3年間−組織ぐるみの指摘も」
>
>東京電力の役員の大半が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に対し、2007年から3年間で
>計1703万円の政治献金をしていたことが8日、明らかになった。組織ぐるみの「事実上の企業
>献金」との指摘が出ている。福島第1原発の事故をめぐり東電と経済産業省の「もたれ合い体質」
>が問題視される中、これまで原子力政策を推進してきた自民党と東電との関係も問われそうだ。
>
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000011-jij-pol




8 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:13:49.08 ID:XV9nBysQ0


 その延長にかかわった御用学者達の氏名は公表するべき 。

9 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:14:14.06 ID:Ymx6CkX60

延長したのは鳩山イニシアチブのせいだろうが

371 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:45:03.67 ID:RvOrfOmi0

>>9
それマジで関係あるの?

あいつがスタンドプレイでキチガイじみた鳩山イニシアチブを
ぶちあげたせいで、原発を廃炉にできなくなったの?

だとしたら九族に至るまで打首獄門だぜ。
専門家、ジャーナリストの冷静な分析を願う。

17 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:17:17.35 ID:XhtyLFDq0

東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機(福島県大熊町)について、
40年経過後さらに10年間運転を続けるための保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。

20 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:17:43.88 ID:W+r2KWpQ0

ネトウヨ的には自民だったら、寿命迎えた福島第一原発を廃炉にしてたの?(´・ω・`)

33 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:20:54.55 ID:rH1DBrO80

>>20
自民は温暖化ガス25%削減なんて馬鹿な公約出してないから、リスク冒してまでポンコツを稼働させる理由がない。

40 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:53.72 ID:KqkH3Xtq0

>>20
>ネトウヨ的には自民だったら、寿命迎えた福島第一原発を廃炉にしてたの?(´・ω・`)

どこのパラレルワールドだよ。ミンス信者も現実逃避が始まったか?w

64 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:26:33.65 ID:h9TdQPbqO

>>20
民主叩きの記事だろうけど、どうでもいいよ
事故処理の以外の話なら
共産党以外は責める資格は無し

74 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:28:00.40 ID:JArq3VWPO

>>20
ネトウヨじゃなくても自民なら廃炉一択。
【アメリカ様】が地震直後に廃炉にしろって言ってるんだからな。
自民は絶対逆らえない。
今頃は「自民党の無策が五千億の原発を潰し、首都圏から光を奪った」
とかマスゴミが大喜びで叩いてるよw

89 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:30:08.17 ID:TjmmuyFO0

>>20
少なくとも、初動で米軍の支援を受けてホウ酸投入で
原子炉の爆発はなかったろうな。

大体鳩山がCO2を25%削減なんて無謀なこと言うからだ。

386 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:51:10.89 ID:9PKIATcK0

>>20
してるわけねーだろ。何のために献金もらってたと思うんだよw
冷却作業でも廃炉を渋る東電のいいなりのままもっとひどくなってたとおもうぜ。
自民とはそういうもの。お金くれる方は神様。

402 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:57:19.06 ID:O6M1TgPP0

>>386
自民なら東電の言うままに撤退を許可して原発放置、爆発チェルノブイリ越えもありえたな
今回菅の対応はまったくアレだが東電を「撤退を許さない」と恫喝したことだけは評価しているよ

403 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:57:52.68 ID:3pt560xeO

>>20
自民原発利権「新しいのを作れ!」
これオンリーに決まってるじゃん(´・ω・`)

408 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:00:46.28 ID:YgfiyWdFP

>>403
>自民原発利権「新しいのを作れ!」
>これオンリーに決まってるじゃん(´・ω・`)

そもそも原発は廃炉コストが管理費等で高い。
30年で次々廃炉していっても、利益を圧迫していく。

414 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:04:40.06 ID:sXSPmUILO

>>402
同感!!

420 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:07:44.64 ID:bBLwOhEI0

>>402
自分もそう思う。
東電を恫喝まではよかった。
そのあと何かがあって
東電と同じ船に乗って人殺し路線に走った。

428 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:09:54.11 ID:dMNnYad50

>>402
自民だと冷温停止になってるはずだったからなぁ。
民主がCO2削減で延命させたんでしょ、2月に運転期間10年延命になってるし。

436 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:15:31.40 ID:aWzv1vkK0

>>402
自民だったら今年2月に運転止まってたんだけどねw

22 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:18:31.19 ID:n/dgPGrf0

だからと言ってバカみたいな想定でテキトーに作った当時の政府の責任が免れるわけじゃないけどな

23 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:18:31.81 ID:Rp+MEZNU0

そうか、新しい原発だったらホウ酸も海水も入れなくて
圧力が限度の二倍になっても
水蒸気爆発なんて起こさなくて済んでたのか!!

96 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:31:57.22 ID:JeuKjyE0O

>>23
最新の原発なら電力が無くても冷温停止にもっていけるすごいやつがある

104 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:33:23.43 ID:/qmq/1E90

>>96
でもお高いんでしょう?

120 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:35:59.41 ID:YBTHv/Ke0

>>96
それがどうした?そんなもんあの中国にもあるぐらいだぞw

そもそも使用済み燃料の問題があるから原発はもうイラネw

276 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:11:43.89 ID:7IZrSVtI0

>>96
あれは完全に機能したとしても冷却能力が足らなくなる可能性があるらしいよ
それに電力が遮断されるような地震がきたら冷却構造にもダメージを受けて機能しない可能性もある

24 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:18:44.94 ID:q23D1Hej0

延長許可した海江田万里が元凶だろ。
政治主導で許可したんだろ

26 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:19:07.08 ID:UFFajLdb0

東大の関村直人教授を死刑に!

31 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:20:29.28 ID:BK45LYpCO

>>26
欠陥原発を日本にごり押ししたアメリカ人を死刑に!

36 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:29.50 ID:kE86RJM8O

>>26
同意

27 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:19:20.34 ID:avyOsQOd0

まあ、裏で手を引いているのは国だけどな
学者だけが悪いわけじゃない

37 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:33.19 ID:BK45LYpCO

>>27
裏で手をひいているのはアメリカ人だけどな。

アメリカ人が悪い

46 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:22:58.71 ID:p1Q/+8jd0

>>27
学者も間違いなく罪がある。

93 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:30:58.37 ID:BK45LYpCO

>>46
間違いなくアメリカ人に罪がある

28 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:19:40.87 ID:XhtyLFDq0

1号機は運転開始後40年を経て老朽化も進んでいた。原発は安全性の確保が何より重要なだけに、
事前の想定や安全性の確保策が十分だったのかどうかの検証も求められるのは必至だ。

福島第一原発の1号機は東京電力では最も古い原子炉で、福島第一原発全体の発電能力は
約470万キロ・ワットと、東電全体の発電能力の1割弱を占める。

この巨大原発の代替施設を早期に求めることは難しい。
東京電力が計画していた原発の新設計画の見直しを迫られる可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110312-OYT1T00748.htm

29 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:20:20.16 ID:g4H3S5zUO

東大の関村はNHKに最初から火消し役で送り込まれてたんだな

30 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:20:20.73 ID:s54R450d0

【福島原発】菅首相の原発視察とベントの遅れに関するまとめ
Youtube:
ニコニコ: http://www.nicovideo.jp/watch/sm14185247

34 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:09.78 ID:0kWc0+b40

まあ福島が最新のABWRであったとしても外部電源が1系統で
ディーゼルのタンクを海側に設置してたら同じ結果だったと思うな

逆に地震のないアメリカや欧州では昔ながらのBWRが
今日も安全に運転してます

65 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:26:44.55 ID:BK45LYpCO

>>34
アメリカ人は地震の多い日本のために、
日本の開発した耐震性の高い原発をやめさせて、
福島の耐震性の全くない欠陥原発をごり押ししたんだけどな。

アメリカ人は欠陥原発が事故を起こすのを
楽しみに待っていた

274 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:11:13.07 ID:Grj5kTMT0

>>28
老朽化が進んでいたとするなら >>23 の指摘はどうなるんだ。炉心の老朽化と >>34 で指摘されている津波の問題は違う

288 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:15:08.38 ID:pmYXhIjg0

>>274
最新型というか福島みたいに下から制御棒突っ込むタイプじゃ無ければ核燃料溶けても圧力容器内で被害は収まってたかも
って言われてるね

35 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:10.21 ID:ahKJO3kA0

そう思うなら刑事でも民事でも告訴しろ

78 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:28:32.62 ID:BK45LYpCO

>>35
アメリカ人に賠償訴訟を起こすべきだろう

39 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:41.15 ID:zMC47P1m0

経年劣化は今回のトラブルとは全くの別問題だと思うが?

66 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:27:00.97 ID:TjmmuyFO0

>>39
根は同じだよ。

そもそも、第一原発の津波による危険性はかねてより指摘されていたところだ。
また、電源などの矛盾装置もな。

そうした指摘をことごとく無視した為に起きた人災。

41 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:59.44 ID:NVGr0iAM0

耐用年数が40年なら30年使ったら廃炉に持っていくのに10年かかるんだから
実質30年しか使えないってコトだろ

延長するほうが間違ってるわ

42 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:21:59.81 ID:ppo10VMW0

一号機が一番タフな気がするけどな
むしろ津波を甘く見てたのが問題
電源車とかなんだったのか

44 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:22:15.69 ID:dFHen8c80

あーあ
無責任マスゴミが学者を玩具にしちゃったぞ。

原子力委員の皆さん、「ごめんなさい」で逃げちゃうぞww
そうなると、原発の面倒を見るのは電力会社だけになり
廃炉費などの名目で電力アップになるだけだ。

45 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:22:31.87 ID:kHofJILsO

そもそも御用学者なんてほんとにいるの?

49 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:23:15.15 ID:rH1DBrO80

>>45
江戸時代からいるよ。

59 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:25:49.13 ID:YBTHv/Ke0

>>45
御用学者だらけと考えるのが妥当だろ

50 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:23:27.75 ID:7K0pbbS50

オペレーション・トモダチの正体

今回の東日本震災はアメリカの地震兵器によるもの。地下数キロで核兵器を使い地殻に刺激を与える。
本来振動だけのものが大津波となり東北地方を襲った。
慌てた米軍は直ちに日本人救出と称して「オペレーション・トモダチ」発動。
核兵器から海上に漏れた放射能を偽装するためにアメリカの米軍機による福島発電所爆撃が行われた。
水素爆発の噴煙の上空には爆装した米軍のF-16Jが確認できた。
二度目のニュース映像は加工され消されていたが。

米軍の動きは早かった。米軍が仕掛けたものでなければこんなに早く行動できるものではない。

116 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:35:14.15 ID:1hRxxysk0

>>50

F-16Jですか

さすが、未公開の新型を投入したんですね

51 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:23:36.18 ID:zxsMzXVt0

東大は矜持なき学者をいつまで居座らせるつもりなのか?
即刻追い出せ!!!!

102 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:33:12.22 ID:BK45LYpCO

>>51
アメリカ人をいつまで居座らせるつもりなのか?
即刻追い出せ!!!

54 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:24:59.72 ID:2WMJIfI10


みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)

原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
担当者自殺2件 ナトリウム漏洩火災事故(遺族は他殺と告訴) 炉内中継装置落下事故
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

市長「100%安全じゃないけど多分大丈夫だと思う」 高速増殖原型炉もんじゅ 今年秋の復旧を目指す
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-17700.html

自民国会議員らのパーティー券をもんじゅ請負業者が購入
http://www.asyura2.com/10/senkyo81/msg/792.html

57 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:25:20.75 ID:vqH9G4u+0

大抵の学者は世間の人と同じくお金出す人の味方ですよ?

58 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:25:24.00 ID:GpxBAWrj0

経年劣化より冷却系の喪失が原因だと思う
って言っちゃダメなのか?

79 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:28:37.42 ID:YBTHv/Ke0

>>58
実際は大きな地震で無数の配管のいくつかが
破断→漏洩の可能性が高いと思う

60 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:25:51.34 ID:DJuqqqj60

もうなんでもありの超いいかげんな世界の原発。
こんなのすべて廃止するべき。学問もいらない。
もちろん学者も廃人化させるべき。

63 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:26:14.76 ID:WklexidC0

30年、あるいは40年で寿命だというなら新しく原発作るとかしないといけないわけだが
その新設する原発にすら文句いって、寿命ぎりぎりまで使わざるを得なくなったのは誰の責任かな

112 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:34:54.99 ID:GpS+FRmE0

>>63
お前ひとり

69 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:27:37.37 ID:Po7zyLrH0

関村直人 寄附講座 でググると


それにしても「直人」って名前の奴にロクな奴はいないな

72 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:27:49.28 ID:XEJcHtE7O

物理的にどうこういうより、設計が古いんだよな。
有り得ねぇわマジで。

75 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:28:08.67 ID:YgfiyWdFP


誤解デマ「民主が老朽炉の使用を延長させたから事故が起きた」

今回の事故は、自民(自自連)による延長の範囲内。民主も延長派だが。

1号機は1971/3/26に誕生。2001/3/25で高経の30年
自民 1999/2/8に申請認可。2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf
民主 2011/3/26〜10年間稼働延長


しかし事故の主因は、東電が電源の安全対策を怠けた事。
老朽化は二の次。


80 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:28:40.80 ID:RTVGcaGS0

ゲンダイwwwwww
1,2,3おんなじ壊れ方だろ。
最大の原因は、設計ミスだよ。

205 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:54:06.56 ID:NgN0EHT40

>>80
マーク1はアメリカでも、対応が必要な 「脆弱なモデル」 「悪名高いモデル」 
と言われていた。
(格納容器内に重量の重いポンプが2基ついていてこれが震動で圧力容器につながる配管に傷がつきやすいため、配管破断しやすい)


そもそもGEは耐震性とかもっと強化したものを薦めたらしいが、日本側がこれでいいと言う事だったらしい

215 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:55:56.09 ID:3BYwYPgv0

>>205
それに加えて最初はベントの弁なんかついてなかったのに
想定以上に圧力が上がることがわかって
あとから悪魔のベント装置を取り付けた。

348 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:35:16.43 ID:yGwoQsTd0

>>80
1は地震の揺れで原子炉につながる配管が破断したか
原子炉自体に亀裂が入ったことが原因でしょ。
津波以前に壊れたのが1。
2と3は津波で冷却機能が失われたことが原因。

366 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:43:33.06 ID:Grj5kTMT0

>>348
それはどこの情報?
3/12 5:14 に圧力容器の圧力が低下したとは聞いていたが、炉心が高圧になってからの話。

423 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:09:06.00 ID:yGwoQsTd0

>>366
1号機 震災の夜に燃料露出直前
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20110408/t10015172911000.html リンク切れ

81 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:29:00.83 ID:k5tFHnzG0

だれか、ガンダムでたとえてくれ。

114 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:35:05.65 ID:R2/IhB9i0

>>81
Vガンダム時代の連邦のMSでザンスカール帝国に挑むようなもの
(べスパとウッソ抜きで)

82 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:29:27.19 ID:HXTsbdsuP

独立行政法人原子力安全基盤機構 
独立行政法人日本原子力研究開発機構 
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター 
財団法人原子力安全研究協会 
財団法人原子力安全技術センター 
財団法人原子力国際技術センター 
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)

83 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:29:34.23 ID:uAoYBPVn0

反対派のせいで、改良されたのが作れなかった事実は無視なのか?

95 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:31:22.13 ID:YgfiyWdFP

>>83
>反対派のせいで、改良されたのが作れなかった事実は無視なのか?

その前に、問題と分かってる電源の安全確保すら怠けたから、話にならない。
原発反対派のせいにするのは、責任転嫁も行き過ぎ。

101 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:32:41.21 ID:4y7RY4Y50

>>83
耐久年数過ぎてるから原発止めろというのに
なんで原発使ってんだよ

153 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:42:08.07 ID:uAoYBPVn0

>>95
東電や原保院の無能さには同意するけど
改良型に置き換えできなかった問題も、無視はできんだろ?

日本の国土的に、風力や太陽光は話にならん
(地熱や海洋利用なら、まだしも)
運用して、改良を重ねていくのが、ベターじゃないか?

84 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:29:38.54 ID:2WMJIfI10


1700万円を自民側に献金=東電役員、07年から3年間−「組織ぐるみ」の指摘も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000011-jij-pol

【あり自】国産の原発災害用ロボットを自民党が廃棄していた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302326994/

【ロボット】国の方針で廃棄されていた"国産"原発災害用ロボット--「原発は安全。事故は絶対に起きない」 [04/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302318284/

電力会社から自民党議員への黒い献金を追求していた共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html

原子力安全委員会…週10分会議で年収1650万円「知識持ち合わせていない」 原子力委員会…同額年収、事故後の会議は全部休
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1302009562/

作りに作った 原発天下り関連団体
http://takatakawaiwai.at.webry.info/201104/article_4.html

自民党総裁は原子力委員会「委員長」だった
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1300859046/

大津波再来の恐れ、09年にも指摘=東電、津波想定に反映せず−経産省審議会で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011032700149

共産党、2006年3月に電源喪失による最悪事態を警告 “安全設計”と保安院は強弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-26/2011032601_03_1.html

2006年に国政の場で指摘されていた 福島第一原発への「不安」
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/fe2850f53fedccdefb3d90f747346430/

98 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:32:20.29 ID:UJhupbcu0

>>84
共産党以外、政党は必要ない( ̄ー ̄)

126 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:36:30.51 ID:h9TdQPbqO

>>98
共産党は与党の不正や役人との癒着を追及するためだけに
ちょっとでいいんだよ
バターライスの醤油程度さ

154 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:42:08.22 ID:UJhupbcu0

>>126
ちょっとだからこそ、今回の事故が起きたやんか

164 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:43:51.59 ID:h9TdQPbqO

>>154
いやいや、ちょっとでいいよ
飯がまずくなる

196 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:51:35.48 ID:h9TdQPbqO

>>154
次の衆院選は共産党は増えるんじゃないかな
まあ小池のいない日曜討論は味気ないし

279 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:12:29.75 ID:Gyr6vytA0

>>196
統一地方選前半戦では、共産・社民そんなに伸びなくて意外だったが…
自分のとこだけかな?

85 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:29:43.02 ID:/qmq/1E90

まあ民主がババひいた感はあるけど
その後の対応がまず過ぎる

124 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:36:24.27 ID:CzkYpqRYO

>>85
温暖化ガス25%カットをぶちあげて原発推進にシフトしたのは鳩山率いる民主党ではないの

202 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:53:35.44 ID:9ZncuGLq0

>>124
鳩山由紀夫首相は14日、首相官邸で開かれた温室効果ガスの25%削減に向けた
イベントであいさつし、「地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい自然に
戻るんだという思いも分かる」と述べ、独特の世界観を披露した。



ああ、あの鳩山だよ・・・・

86 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:29:45.82 ID:V0ROOrYn0

今日できることは、明日もできる♪
って、先送りしただけだよなw

87 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:29:59.42 ID:7ryZHWO50

鳩山の25%削減宣言は高くついたお。


   アホ山がええかっこしたいために、多くの国民が放射能汚染に晒されているよ。

 これが民主党政治や。 思い知るがいいよ。

90 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:30:10.92 ID:gzwPpTtGO

原子力保安院。
今回の原発の事故で、この組織は今後必要ないと、思った。

91 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:30:30.50 ID:q2WRm5C80

明日参議院で予算の集中審議がありテレビ中継される。
このための収束のアリバイつくりだな。
工程表といってもただ現状をまとめただけで希望が多すぎる。
予算委員会を切抜けるための方便としか思えないがな。
いずれにしても世界で半年も封鎖できなかった核関連事故は福島だけ。
今後汚染がどの程度広がるかが鍵となる。

92 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:30:51.51 ID:A1y4lSq/0

>東大の関村直人教授
こいつマジでいい加減な嘘つきだよな

94 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:31:10.87 ID:fJ43stltP

原子力安全・保安院とか、この系統のいわゆる天下り系のやつらは
税金に群がってる単なる金悔い虫 と思っていたが、地デジといい
今回の原発事故といい、日本をひっくり返す存在だということが明確になったな
今回の震災で本当に日本にも金がなくなったし、全部一掃しろ

99 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:32:36.77 ID:s87qMRUT0

人災なのは間違いないが経年劣化と直接の因果関係はないだろ

100 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:32:40.46 ID:kHofJILsO

ハナから海水ぶち込んどけばこんな大事にならなかったのに
そんなことすら知らん奴がまだいるみたいだな

106 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:33:44.05 ID:kOfHn9D40

結論が決まっている、技術評価書ってやつか。
まさに人災だな。

そもそも40年も動かしているポンコツを
まだ使おうだなんて、ケチくさすぎる。

107 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:34:01.16 ID:nceJjizOO

市民団体が新しいの反対してたんだろ?

123 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:36:11.80 ID:4y7RY4Y50

>>107
なんで新しい原発たてられなかったら
古いのを使い続ける資格があるんだ

134 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:37:55.27 ID:cL8X/KFM0

>>123
足りなくなった分火力にするとCO2排出量の問題が出る。

137 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:38:19.51 ID:NTLD5FZA0

>>107
市民団体は風力発電さえ反対だぞw

140 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:39:01.25 ID:4y7RY4Y50

>>134
それなら火力使わなければいいだけだろ

146 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:40:15.83 ID:cL8X/KFM0

>>140
電気が足りなくなる。

150 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:41:17.23 ID:4y7RY4Y50

>>146
足りてるんだが

161 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:43:29.91 ID:22t2USso0

>>134
もしかしたらCO2の弊害は御用学者の捏造かもしれない
調べ直したいところ

165 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:43:57.52 ID:cL8X/KFM0

>>150
どこが?

168 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:45:20.49 ID:4y7RY4Y50

>>165
どこがって?

169 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:45:21.16 ID:NKCkMB240

>>150
わざわざ原子力 火力同時に止める必要はないとは思うが
レスの流れ的に同時に止めても足りるって事か?

175 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:46:38.68 ID:cL8X/KFM0

>>168
火力無しでどうやって電力供給するん?

181 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:47:49.80 ID:4y7RY4Y50

>>175
誰が今ある火力まで止めろとか言ってるんだ

189 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:49:55.34 ID:cL8X/KFM0

>>181
古くなった原発止めたら新しい原発作るか火力発電強化するしかないじゃん

190 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:50:24.66 ID:4y7RY4Y50

>>189
作らなくても足りてるだろ

200 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:53:06.61 ID:cL8X/KFM0

>>190
電気の需要と供給が一緒なら原発動いてる時はその分どこかの火力が止まってるんでない?
原発止めたらどこかの火力を動かさないと。
その分CO2増える。

211 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:55:01.18 ID:4y7RY4Y50

>>200
需要と供給、一緒じゃないけど

228 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:59:58.85 ID:cL8X/KFM0

>>211
電力会社は需要と供給は一緒と言っていたが違うのか。

232 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:00:55.19 ID:4y7RY4Y50

>>228
違うね、常に電気は余ってる

258 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:06:54.25 ID:cL8X/KFM0

>>232
原発一機分以上余ってるん?
余った分はどうしてるん?
発電機を空転?
それとも、出力を落として運転?

280 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:12:33.25 ID:4y7RY4Y50

>>258
余った分は捨ててる
だから必死で電気使わせようとするんでしょ

291 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:15:20.43 ID:cL8X/KFM0

>>280
電気を捨てる?
そんな巨大な抵抗器あるん?
揚水発電ならともかく、あれも夜間に余った電気だし。
揚水発電で夜と昼の電力消費の差を埋められるのかはしらないけど。

294 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:16:04.98 ID:4y7RY4Y50

>>291
世の中知らない事は多いだろうね

296 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:18:05.32 ID:cL8X/KFM0

>>294
で、余った電気はどうやって消費するの?

298 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:18:37.40 ID:pmYXhIjg0

>>296
オール電化でw

318 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:24:43.33 ID:4y7RY4Y50

>>296
もう自分が正しいと思う事を勝手に信じてろ
めんどうだからこれ以上関わらないでくれ

330 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:30:01.61 ID:cL8X/KFM0

>>318
了解

109 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:34:37.50 ID:82s+3RYx0

古い原発を長く使った利益は、電力会社から御用学者と政治家に渡っている。
危険性を無視して、利益を分け合った電力会社、御用学者、政治家、こいつらの責任だ。

111 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:34:43.44 ID:4rEyMex40

【原発問題】「地元のことは何も考えていないのか」…福島で使用済み防護服投棄相次ぐ 20キロ圏内入り脱ぎ捨てか [4/16]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303036508/

113 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:34:58.34 ID:jL6/bjLP0

現実を政治力によってねじ曲げて、悦に浸っているようなヤツは学者の風
上にも置けない。
金と権力が欲しいがため、周りから先生、先生と呼ばれてチヤホヤされる
のが快感で堪らないような夢想家は学会から去って欲しい。

現実を自らに都合のいい様に解釈を与えるのが学者や政治家の仕事なのか?
事実を事実として世間に知らしめ、非情なまでに現実を見つめる目を持って
こそ科学者を名乗る資格がある。

言葉巧みに民衆を扇動し、科学を追求する事を忘れて、金と権力に浸りきっ
た連中が見る夢を、一般社会にまで浸透させようとするのは狂人でしか無い。

117 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:35:13.01 ID:kE86RJM8O

プルトニウムを扱うのだから2万年は壊れない設計でないと困る
その間に大津波も千年に一度クラスのものが20回来るだろう
それに軽く耐えるものじゃないといけない
この程度の安全性のものが全国に55基ある
今のペースで事故るだと100年も国が持たない

118 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:35:30.78 ID:9H2frr5DO

自民だ民主だって責任なすりつけ合わせてるけど、官僚が知らん顔してんじゃねーわ

119 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:35:50.01 ID:a+qa26gP0

廃炉はものすごい金と時間がかかる上に放射性廃棄物も出る面倒な問題
けっきょく面倒事はすべて将来世代にツケ回しした上での繁栄だったんだな

121 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:36:06.11 ID:hLNwAOWX0

さて、誰が「ババ」を引くかな?

【原発問題】やはり始まった原発村・御用学者たちの『罪のなすりつけ合い』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1302430556/l50

125 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:36:27.24 ID:kdVvOAIB0

東工大大学院卒→東芝勤務→北大という奈良林教授といい、
有名になった東芝出身の東大の寄付口座の諸葛特任教授といい、
大学教員の信頼を貶めるのは、まともな研究実績もない実務家
教員ばかりです。



127 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:36:35.87 ID:L+8rKfAC0

犯罪者 東大の関村直人、ひどい野郎だ

福島第一原発の周辺はこれから100年は人が住めない
しかも海洋汚染まで、どう責任を取るつもりだ

131 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:37:26.62 ID:4VJRdJxD0

先週、減価償却期間が過ぎた金のなる木って呼んでなかったか
いつの間に寿命説に鞍替えしたんだ?

132 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:37:41.58 ID:L20ra/vs0

>>1
ゲンダイが
電力使わなかったら
話聞いてやるよ

133 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:37:53.06 ID:qpNyZNhY0

あれれ?俺、GENDAIと考えと同じだから
実は俺のほうが今まで間違ってて実は東電は安全に運営してたのか?

135 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:38:04.61 ID:YgfiyWdFP


原発で政治家に関して言えば、政党と関係なく「推進派」に責任がある。(特に中曽根)
○○党が全部悪い、△△党は叩かない、みたいな政争ネタにする輩が居る。

強いて責任を分けるなら

「事故前」
自民期 建設許可 問題の長年放置 検査の軽減 保安院設立
民主期 同じく原発推進方針 問題放置
で自民期の責任の方が重い。自民期の内に安全体制を作るべきだった。

「事故処理」
これは民主のみの責任と言って良い。特に米と協調が悪い。
ただ、地震津波で電源を失い、予備の確保失敗な時点で、ほぼ敗北確定。
だれが総理でも事故を避けるのは難しい。

138 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:38:44.16 ID:M23xWq2e0

NHK チェルノブイリ特集 11分00〜
・ベラルーシの子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない(日本の基準値は2000ベクレル)
・ベラルーシの子供は甲状腺ガンだらけ
・子供の80%以上が不整脈
・放射能の影響で免疫力低下(まるでエイズみたいな症状)


下請け作業員、内部被曝
「長い間原発で作業をしてきたが、こんな数値は見たことがない。ずっと南相馬に
いたから、放射能が蓄積されたのではないか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-17/2011041701_05_1.html
\TK

139 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:38:47.95 ID:nCfzq+610

廃炉にしたら発電コストにいれなきゃだめでそれやるとほかの発電より効率悪くなるとかかなwもしかしてw

141 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:39:09.41 ID:2WMJIfI10


電力系16社、自民に献金 4年で1億円超
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221876487/
公益企業役員 自民に1.2億円 電力9社・東京ガス 事実上の企業献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.html
電力9社役員の87%が献金 自民に3390万円
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002091201000380.html
安倍氏推進の自民政策機関 セミナーに公益企業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-03/2006090301_02_0.html
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-22/2005082202_03_1.html
電力9社 自民献金 役員の7割・139人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-29/2008092901_01_0.html
電力役員格付け 自民献金 会長社長30万 平取締役12万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
電力役員 横並び献金 自民に9社で3500万円 業界献金の疑い濃厚
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-13/09_1501.html
核燃料税引き上げに待った 自民、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
電力9社役員の7割、自民献金 計2500万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221352176/-100
関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/
自粛したはずの献金 北海道電力 役員個人がいっせいに 自民と道知事の団体へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-13/2007111315_01_0.html
原発内長期保管検討を 自民党、使用済み核燃料で
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
電力9社役員が自民に献金 東京ガスも、額は横並び
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072901000911.html

159 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:43:04.72 ID:c70R8V2D0

>>141
民主乙w

142 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:39:11.71 ID:g+b3Mwy10

数万年も危ないものを使ってるのに、施設が半世紀持たないとか意味分からん存在だな。

143 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:39:17.29 ID:5DK5lIU6O

この指摘は全く正しいな

御用学者と官僚は責任を全く取らないで逃げるだろうがな

145 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:39:59.16 ID:NKCkMB240

実際の所は劣化が問題なのか?
それとも40年も前の設計自体が問題なのか?

157 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:42:34.12 ID:vO1q43qO0

>>145
両方

170 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:45:26.84 ID:3BYwYPgv0

>>145
GEのマーク1の設計者は欠陥だったと認めてるし
それを会社に言って止めるように行ったが
聞き入れてもらえず会社を辞めて原発安全の
コンサルタントになった。後藤さんと同じだよ。

186 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:49:28.58 ID:sXSPmUILO

>>145
両方問題だよ

放射能で原子炉の圧力容器の金属はボロボロに成る

古い原発は純度高いプルトニウムを精製し易いからテロに核拡散に荷担して来た。

187 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:49:42.72 ID:NKCkMB240

>>157
>>170
設計自体は欠陥だと言われてるが
40年での劣化での危険性の詳しい情報は出ないんだよね〜

216 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:55:58.21 ID:FLe7w0zw0

>>186
「放射能で」じゃなくて「照射損傷で」だよ

219 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:57:56.59 ID:pmYXhIjg0

>>187
コンクリートの寿命は概ね60年みたいに、
劣化や構造物?や諸々でこれ以上続けると余計コストかかったり問題出るだろうとか目安はあるんじゃないのかなぁ
ましてや放射線って厄介で単純な代物じゃないし

238 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:02:43.12 ID:sXSPmUILO

>>219
水増ししゃぶコンなのに寿命低いだぞ

329 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:30:00.67 ID:GHDHxzM6O

>>219

よ!薄学w

よく勉強してるねw

確かにコンクリートの「構造物」って言うならね。
それくらいって言われたら、それくらいかもね。

RSならどう?

SRSは?

大体、平均したら
コンクリ建造物でコンクが固着するまで20年はかかるらしいよ。

今の(10年前から)考えでは設備の進歩が早過ぎてRS&SRSでも2,30年が総合的に見て耐久年って言われてるのね。

阪神淡路大震災以降建設された(得に官庁)コンクリ建造物の鉄筋は、設計上、鉄板?並に密度を上げて造られてるのね。

設計者は構造上は100年安全って言ってるよ。

設備的に不自由があってもね。

by大阪松原消○署の話し

147 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:40:24.14 ID:vO1q43qO0

 “夢の原子炉”は*“悪夢の原子炉”だったのだ。残った日本も、発電開始後3ヶ月あまりで、
ナトリウム漏洩で、火災事故をおこし(1995年12月)、文殊がお釈迦になった! 

 さらなる無謀さは、原子炉の立地条件にある。福井県敦賀市白木地区である。
もんじゅの敷地の真下には、長さ15kmの白木−丹生断層が走り、原研機構も認知した。
25年前に、耐震性450ガルで設計、竣工されて以来、760ガルにまで耐震性度が
ひきあげられているのに、本質的には、強度強化はできないまま。

 この一帯は、琵琶湖の東岸沿いに、日本海まで山のような断層群があり、
柳ヶ瀬・関ヶ原断層帯は、全長が100kmにも達するので、マグ二チュード8を超える大地震の震源域。

『原子炉時限爆弾』
http://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/images/mo08a.gif

151 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:41:27.18 ID:VgMjVIEE0

おい 佐藤藍子ってすごいな

あいつ 「こうなるのは分かっていた」って言ってるんだよ

あいつ 無茶苦茶頭いいな!!

152 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:41:58.31 ID:vzxQPyUP0

よく言われるけど、
原発はトイレの無いマンションのようなもの。
廃炉にしたくたって今の日本に核廃棄物を全面的に
捨てる場所はない。やむなく老朽化した炉も延命せ
ばならない。原発は糞つまったまま出せない状態が
今後も続くのでけっこうヤバい。多分、予想するに
原発の立地場所で将来巨大な石棺がいくつも出来る
んじゃないの?

156 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:42:24.17 ID:sXSPmUILO

福島第1原発の1号機は日本発のGE会社商業用原子力発電機しかも設計寿命10年ですよ修理に修理を重ねて今存在する

158 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:42:59.84 ID:DhG8fNPEO

去年国会で指摘されたのに対策せず、東電顧問への天下りにお墨付きを与えた民主党の悪口はそこまでだ。

160 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:43:17.78 ID:YBTHv/Ke0


●「原発がないと電力が足りなくなる」は推進派のウソですw

162 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:43:39.66 ID:2WMJIfI10


自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
安倍内閣が「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
自民党、野党から原発の津波対策への不備を指摘され改善を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
自民党、国際原子力機関による日本の古い原発耐震指針への警告を無視
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
自民党、米原子力規制委員会が日本の原発の冷却機能について警鐘を鳴らすが黙殺
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
自民党、東京電力からの献金の見返りに原発の甘い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
自民党、福島原発の定期検査の間隔を最大13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
自民党、炉心隔壁や配管にヒビ割れが見つかっても運転継続を可能にする法案を通す
http://homepage3.nifty.com/ksueda/ijikijyun.html
福島第1原発で機器の点検漏れ続出(2011年3月1日)
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

163 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:43:48.15 ID:/7a/GBkqO

廃炉にするのと
事故って損害賠償するのと
どっちが安いの?

166 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:44:59.55 ID:f6b9WXph0

御用学者もそうだけど、新造・建て直し邪魔した糞サヨどもとかも晒しあげろよ
そんな旧仕様のオンボロ無理やり使わせたのはあいつらの責任でもあるんだから
40年前の安全仕様に継ぎ接ぎでやらざるをえんとかどんな無理ゲーだよ

171 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:45:27.63 ID:IWgB/ZSa0

もしこの先生が福一を廃炉を決定してたら、"この時代になんたる資源浪費 消費者に大負担"
って批判してたろうね、ゲンダイは。そしてプラスミンは、このゼータク御用学者が廃炉費用を
出せって叫んでいたろう。

174 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:46:16.86 ID:8PZEXuNJ0

とりあえず昨年3月現状維持OKにした関係者全員 顔と名前を出して追及
してほしい
それ以外でもいろいろあっていろんな人がまずい事してるんだろうけど

176 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:46:56.03 ID:eQUcfjKh0


【年間の被曝限度量、引き上げを検討 原子力安全委(2011.4.5)】

原発から半径30キロ圏外の福島県浪江町の観測地点で放射線量の積算値が上昇している。
先月23日から今月3日までの積算値は10.3ミリシーベルトになった。
日本では人が年間に受ける被曝限度量は現在、一律1ミリシーベルト。
http://www.asahi.com/health/news/TKY201104050616.html

(まめ知識)
○自然放射線被曝量+人工放射線被曝量=総被曝量
○自然放射線:自然界に存在する放射線。
  人は年間約2.4ミリシーベルトの自然放射線を被曝している。
○人工放射線:放射線発生装置などで作られた人工的な放射線。
○人工放射線被曝限度の国際基準:国際放射線防護委員会(ICRP) ※医療による被曝を除く
  一般の人:年間1ミリシーベルトまで、職業的に人工放射線に携わる人:年間50ミリシーベルトまで
○3/23から4/3までの11日間で、既に浪江町の人は国際基準10年分の外部被曝をした可能性がある。
○外出をしなければ外部被曝は半分防げるという学者もいるが、ほとんど変わらないという学者もいる。
○11日間に10ミリシーベルトというのを換算すると、1年で約400ミリシーベルトとなる。
○3/12と3/14に起こった水素爆発による放射性物質の飛散分は積算値に含まれていない可能性が高い。
○人工放射線の被曝には外部被曝だけではなく、呼吸や飲食で体内に放射性物質が取り込まることによる内部被曝もある。

(号外)
○1号機くんいまだにピンコ起ち!http://atmc.jp/plant/rad/?n=1


177 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:47:00.92 ID:pmYXhIjg0

民主になって休止を復活させたのも事実だけど
廃炉のスキームが一向に出来なくて塩漬けだったのも事実だっけか

178 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:47:01.70 ID:AooC0Im60

>>そいつらの名前と住所晒そうぜ
家族は何をしているのしりたいでしゅ

179 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:47:28.12 ID:TD26orCi0

今回の人災は、原子炉本体の問題じゃないから。
本質的なことを見失うと、他の原子炉の安全が見過ごされるだけ。

180 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:47:48.46 ID:2WMJIfI10


原発利権

1、アメリカ
2、政府(主に自民党)
3、東電・・・もっとも利益率が高いのが原発
4、日立・・・原発
5、東芝・・・原発
6、IHI・・・原発部品
7、三菱重工・・・CO2排出権
8、丸紅・・・CO2排出権
9、バルブ製造会社
10、原発の施工に関わる全てのゼネコン・・・大成建設、鹿島建設その他
11、それら多くの関連企業の株を所有する大手銀行
12、マスメディア・・・広告費
13、市議会・町議会・町民(政府がお金ばら撒き見返りに選挙の票をもらう)
14、御用学者
15、広告会社、電通

現場実務…下請けに投げてます
安全基準…国に投げてます
建設地対策…税金でやってます
設計施工の責任…メーカーとゼネコンまかせです
保守管理…サボってます
不具合…隠してます
危機の想定…想定を低くして「想定外」にします
廃炉にするコスト…出したくないので使い続けます
使用済み燃料の処理…考えたくありません
事故処理…下請けに投げてます
事故時の損害賠償…上記の通り僕がやったことじゃないんで、よろしく

182 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:47:52.41 ID:82s+3RYx0

東電から金もらっていたんだろうな、関村直人。

206 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:54:21.31 ID:IWgB/ZSa0

>>182
財政健全化を支持して、研究者は自前で研究費用を捻出してね♥って政府の方針を容認して
いたんじゃない、ゲンダイは。企業からカネを貰ってはいかんのなら、どこから研究費用を調達
すればいいの?

185 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:48:32.34 ID:fCuGAgY50

CO2が増えても良いから原発を廃止して、他の発電にするべきだよね。

電気代が高くなるという意見もあるけど、使用済み燃料棒の処理費用や
事故のときに支払うべき金を電気代に上乗せすれば、
原子力で作った電気の方が、とんでもなく高くなるのだから、
原子力で作った電気が安いというのも間違いなのだし・・・・・・。

188 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:49:51.04 ID:snqvuJYxO

今回の原発事故は老朽化関係なくねーか。
1〜4号機までボロボロだし。

191 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:50:51.66 ID:pmYXhIjg0

CO2云々が問題をよりこじれさせ福一の悲劇を招いた原因の一つではあるわな

193 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:51:02.49 ID:YBTHv/Ke0


大体、放射線・放射性物質を2万年の間もらざず稼動→後処理なんて

できるわけないw 中学生が考えてもわかることw

2万年後の人類は日本語すら使ってないかもしれないのにどうやって

危険を申し送りするつもりなんだ?

194 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:51:03.14 ID:3BYwYPgv0

日本で原子力やってる学者のほぼ100%が
電力会社や電事連から何らかの金をもらって研究してるのが
日本の原子力学会の実情。
反原発を唱えると
小出氏や今中氏のように一銭たりとももらえないし
地位も与えられない。

195 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:51:28.13 ID:liDK/OVG0

お前らデスノート売ってんぞデスノートw

430 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 20:38:07.76 ID:BtaqX2PG0 [4/4]
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch135586.jpg
原産協会は、11月30日、2011年版「原産協会 会員人名録」を発行します。
本書は、2010年8月1日現在のアンケート調査に基づき、
当協会の会員としてご登録いただいている各企業・団体及び関係省庁の連絡先、代表者名、
原子力関係に従事する課長以上の役職者の氏名を収録するとともに、
国際原子力機関(IAEA)、経済協力開発機構原子力機関(OECD/NEA)、
包括的核実験禁止条約機関(CTBTO)準備委員会で働く日本人スタッフの氏名も網羅いたしております。

15000円と少々高かったけれど、デスノートを注文した。届いたら自炊して頒布する。

210 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:54:54.51 ID:zsOF7neV0

>>195先GJ

197 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:51:50.22 ID:hJZN3c+a0

代替炉着工を妨害して運用延長せざるを得ない状況に追い込んだ反原発団体こそが元凶だろ?

198 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:52:50.15 ID:4y7RY4Y50

>>197
新設の原発なんて沢山立ってるんだが嘘つくなよ

203 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:53:37.75 ID:3BYwYPgv0

>>197
話をすり替えるのはやめなさい。
原発擁護がそういうことを言い続けて
招いた結果がこれだ。

213 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:55:39.75 ID:sXSPmUILO

>>197
それも東電から金貰って動いてる集団

199 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:53:03.04 ID:kGOTHdNWO

当時、
国民の多数がお前ら並みの知識を持った上で、反対活動しなきゃならんかった

俺らがバカだった、で、一蹴される


あまりにも遠回りすぎるが、国をよくするには国民が賢くなるよりない。

201 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:53:22.49 ID:ZKgVz1mm0

東電と官界と政治家の癒着の構造を断ち切ることが重要だろ
こいつは官界が用意した駒にすぎない

204 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:53:56.51 ID:QtQwJugDO

>107
反対無視して新設続けてきたじゃん。

207 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:54:41.08 ID:6bNM21wr0

さすが東大パワーだ
日本の未来は東大にまかせよう!!
日本の叡智が結集した世界最高峰の大学、それが東大だ!!!

208 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:54:43.45 ID:2WMJIfI10


安心の浜岡先生すらこれだけトラブってる

* 1991年4月4日 - 3号機 原子炉給水量が低下、自動停止
* 2001年11月7日 - 1号機 配管破断事故
* 2001年11 月9日 - 1号機 原子炉水漏洩事故
* 2002年 - 自主点検の書類に16箇所の記入ミス、ひび割れの兆候を見つけるも県へ報告せず
* 2002年5月 24日 - 2号機 点検用水抜き配管水漏れ
* 2004年2月21日 - 2号機 タービン建屋屋上にて火災
* 2004年8月 - 4号機 骨材データ偽造問題
* 2005年11月4日 - 1号機 配管水漏れ事故
* 2005年11 月16日 - 3号機 屋外配管の腐食による蒸気漏れ
* 2005年11月16日 - 1号機 燃料プールに異物混入
* 2006年6月 - 5号機タービン羽根破損
* 2007年3月 - 不正行為やミスが計14件あったことを中部電力が発表など
* 2009年4月13日 - 3-5号機のデータ改竄問題で、542個所の溶接後の熱処理を行ったうち5号機の94個所の作業を実際に改竄した作業員が担当していた

ことが判明し、県に報告するとともに早急に安全性を確認することとしている。
* 2009年8月11日 - 駿河湾沖を震源とする地震の発生に伴い、4号機と5号機が緊急停止(放射能漏れは無し)
* 2009年8月19日 - 8月11日の地震で点検停止中の5号機排気筒排ガスからごく微量のヨウ素131を検出。モニタリングポストに変化はなく、外部への放

射能の影響はなし。[17]
* 2009年12月 - 3号機で放射性廃液が漏れる事故があり、作業員34人が被曝したことが分かった。[18]

209 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:54:51.32 ID:NKCkMB240

>>190
足りるかどうかは夏まで保留じゃない?
まぁ火力と他フル稼働でなんとか越えれそうだけど
今回みたいな事ないと節電協力はなかったとは思うから条件違うけどね

212 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:55:08.92 ID:Np6YQinC0


民主党・鳩山内閣、CO2削減のため原発推進に舵を切る
  ↓
14年間自民党さえ封印していたもんじゅ運転再開
  ↓
でもなぜか原発の安全対策予算を仕分け
  ↓
政治主導でベトナムへの原発輸出決定! 原発は僕らの手柄、エッヘン!
  ↓
2011年2月7日、政府・経産省、東電福島原発1号機、40年超の運転認可
  ↓
地震発生。  菅総理指導力発揮できず、福島原発の初期対応に失敗
  ↓
初期対応の遅れで被害拡大、菅・枝野「トウデンガー」
  ↓
2ちゃんでミンス信者・工作員が必死に「ジミンガー」 ←イマココ

214 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:55:55.15 ID:kH9BTISg0

経年劣化とか、東電だけの逃げ道に発展しそうな部分は報道しなくていいよ
原発は日本から消えてもらうので

217 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:56:54.38 ID:CGqLvqML0

反対派がアンタッチャブルにしちゃったんだけどまぁ理解できないだろうな

218 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:57:31.94 ID:vCfy3RIBO

製造者責任で大畠国交相出身母体の日立製作所にも3兆円くらいつけたれや。

220 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:58:00.08 ID:2WMJIfI10


自公政権小泉内閣時代の福島第一原発に関するトラブル

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030501_02_0.html
福島第一原発6号機など複数原発の制御棒にひび多発、制御棒脱落や駆動できなくなる可能性(2006年3月5日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-18/2006041804_03_0.html
福島第一原発1―6号機、津波の引き波で取水不能の恐れ(2006年4月18日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-17/15_03.html
福島第二原発3号機の残留熱除去機器冷却系配管ポンプ故障判明、翌日に国が安全性認可・再稼動許可(2004年1月17日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-12/04_01.html
福島第一原発のコンクリート「アルカリ骨材反応」試験データのねつ造発覚(2004年12月12日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-01/2006020115_01_0.html
東芝、福島第一原発の原子炉注水流量計の試験データ改ざん(2006年2月1日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-27/2007102703_01_0.html
福島第一原発6号機、茨城県沖地震(2000年7月・震度4)で配管破断事故(2007年10月27日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-31/2007033115_03_0.html
福島第一原発3号機、制御棒が脱落・7時間半臨界事故(1978/11/2)に関する記録改ざん、東京電力が2007/3/30に発表した報告書で明らかに(2007年3月

31日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-23/2007032315_02_0.html
福島第一原発の臨界事故(78年)把握せず、問われる国のずさんな監督責任(2007年3月23日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-08/14_1502.html
東電から原発検査短縮に協力の業者(日立など)に報酬、460日分37億円、福島第一原発は9億円支払い(2002/12/8)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-20/10_0501.html
日立、福島第一原発4号機の中性子計測ハウジングの点検捏造、天下り5年で45人(2002/10/20)

221 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:58:03.24 ID:FhVhRylMO

反原発を飯のタネにしてる連中のせいで建て替えが遅れた故の悲劇なのに、
この論調の意味が分からん

231 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:00:34.14 ID:QtQwJugDO

>>221
反対派がいても新設はできるのに、建て替えはできない理由を二行で頼む。

253 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:06:03.07 ID:Grj5kTMT0

>>231 最終処分の目処が反対派のために立たない

285 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:14:07.50 ID:QtQwJugDO

>>253
反対派がいても新設はできるのに最終処分はできない理由を二行で頼む。

293 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:16:04.80 ID:Grj5kTMT0

>>285 最終処分の意味が通じていない?

299 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:18:38.14 ID:QtQwJugDO

>>293
反対派がいると最終処分できない理由を早く。

305 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:21:52.87 ID:YohKu3bCO

>>299
反対派は最終処分場の建設や廃棄物の輸送保管にまで反対して
反対運動をおこして邪魔するって意味じゃないの?

327 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:28:16.28 ID:QtQwJugDO

>>305
反対派は原発の新設にも反対して邪魔するけど原発は増えてるよ。
それとも建て替えや最終処分の時だけ特に強硬に反対するの?
ずいぶんと電力会社に都合のよい反対派ですねw

342 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:33:50.00 ID:YohKu3bCO

>>327
うん、反対派は新設も最終処分場もどっちも邪魔してるね
電力会社にしたら最終処分場はまだ後回しに出来るってだけのことだろうね

350 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:37:56.38 ID:QtQwJugDO

>>342
結局、電力会社が莫大なコストのかかる廃炉を先伸ばしにしたかっただけということだよね。

365 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:43:20.62 ID:YohKu3bCO

>>350
反対派が邪魔しまくるのは新設も廃炉(最終処分場)も同じ
どちらもなかなか進まないなら新設の方を優先するわな

かくいう反対派は反対派で廃炉(最終処分)の邪魔までして一体何がしたいのやら
反対がための反対になってる感も否めない

407 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:59:48.92 ID:HrLk1/NgP

>>221
廃炉も満足にできんのに建て替えだぁ?
頭わいとるん?

222 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:58:58.86 ID:+VAvDIe90

御用学者さんたちは人質を取られてるのです。
原発にマイナスイメージ発言をすると、大学の予算が削られたり
学会で日陰者になるのです。
世の中正義が力でなく、力が正義です。
打ってて悲しくなってきた。

236 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:02:01.19 ID:YBTHv/Ke0

>>222
国民の健康や生命より大事な学問って何やってんだおまえら?w

そんなに偉いことやってるのか?w

悪魔に魂を売りやがって!w

223 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:58:59.49 ID:IkJgleuR0

またしてもお前らとゲンダイが同レベルという事が浮き彫りになったな

224 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:59:05.28 ID:YBTHv/Ke0


原子炉がどんなに最新で「安全」だろうが危険な使用済み燃料が

毎年山のように吐き出され、六ヶ所村ももうパンク寸前状態w

国土が狭くて地震の多い日本で原発は無理だよ。自殺行為w

369 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:44:16.63 ID:3hcKpYkT0

廃炉にするなら柏崎も考えないとだろうな
そろそろ30年経つのがでてくるし、東電さまの管理で隠蔽実績がある以上は

>>224
まあ処分する際の問題を全て隠して安全連呼してたしな

225 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:59:08.04 ID:5PW3d0Nx0

自民よりマシな民主党に投票しましょう〜


  ◆4月24日は東京都議会、市議会議員選挙の投票日です◆


        “パチンコ民主党”の応援よろしお願いします


パチンコ民主党・・・・・夏場のパチンコ店のフル営業電力確保に向けて法案

                      ↓
          東京都内の「自販機電気使用禁止」法案

241 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:03:42.36 ID:Np6YQinC0

>>225
告示後だから、ちょっと気をつけたほうが良いよ。 マジで。

227 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 20:59:42.70 ID:Np6YQinC0


事故発生後の民主党政府の対応の不手際がこの大惨事の直接的な原因だけど、
自民党も原発反対派に気を遣って新しい原発にしなかった点は責任があるね。
現民主党政府99% 原発反対派0.9% 旧自民党政府0.1% くらいの責任割合だな。
でもそんなことよりも、無能な民主党政府に辞めてもらって、早急に復旧させることが重要。

246 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:04:23.40 ID:RXdpnHtv0

>>227
最大の責任者は連動地震を予測しなかった地震学者だよ。
貞観地震だって本来M8.3と推定されていたんだぞ。

259 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:06:58.45 ID:pmYXhIjg0

>>246
ゲラー博士が

265 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:08:39.60 ID:I+MB9nhu0

>>227

なんで、そんなに自民の肩持つの?

責任は現政府30%
自民党政権 69.9%
原発反対派 0.1%

273 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:10:41.07 ID:hcnOX6hw0

>>265

原発反対派には0.1%の責任もないだろ
反対派の主張は直ちに運転停止と廃炉じゃないのか
古い原発を使い続けろと言ってるわけないだろ

284 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:13:45.90 ID:sXSPmUILO

>>246
東北電力の女川原発が良い事例だぞ
それでも原発を廃炉にしたのに…
一方の東電のアホは死ねよ!!

301 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:18:47.57 ID:NKCkMB240

>>284
最新の原子炉だったら廃炉にするの躊躇し遅れた対応をしそうだけど
40年も前の原子炉ならむしろ廃炉覚悟の的確な対処しやすかったはずなのにね〜

304 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:21:48.64 ID:I+MB9nhu0

>>273

今の話じゃなくて、以前のことを念頭に置いた。
反原発派の中には、
党派的な理由だけで行動した連中が入っていたので。
「ソ連の核は批判しないけど、アメリカの核は反対」
という連中ね。

320 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:26:21.57 ID:p8YFvH8t0

>>300
衣笠先生のことは知らないけど、
班目先生は人格者で、気さくな人柄の方だよ。
保安院のお役所仕事ぶりに対する皮肉も書いてたし。

広瀬はただの物書き。
思いつきで煽って、たまたま当たった分を誇張するだけだよ。

>>301
とっとと廃炉にして、違う場所に原子炉を建てるべきなのに
全国各地で反原発活動して邪魔したのが左翼。
そういう状況じゃ、おちおち廃炉にもできなかったわけ。
悪いのは左翼。

323 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:27:12.11 ID:DwDcnzmj0

>>301
廃炉にすると電気生まないけど
しばらく維持管理しないといけない
これはかなり大きなコストだよ

335 :前スレ637ですが。2011/04/17(日) 21:33:01.81 ID:Grj5kTMT0

>>320
同感。斑目先生は修論審査の厳しさは置いておいて、気さくないい人だった。
嘘もつかない人柄だったので、首相からしたら煙たい存在なのかも知れないが。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303015208/900

359 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:39:39.13 ID:p8YFvH8t0

>>335
T大出身の方なんですね。俺はT大様よりも遥か下位の宮廷出身。
原子力とは違う分野なんだけど、同じ冷却つながり。

口ひげのあるO先生(いまは教授)も、たしか斑目先生と同じ講座でしたよね?
あの方も面白い方だと思いますが、
御用学者wikiでひとまとめに晒されてたのがかわいそうでつ。。。

376 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:47:23.03 ID:Grj5kTMT0

>>359
原子力が専門ではないのですが、まあその辺の方ともお知り合い。
O教授は今回の件、関係ないのにびっくりですな…。

東大の教授を叩いた所でどうなるのかさっぱりですが。政治主導で問題解決?笑。

230 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:00:21.24 ID:oM4r4Qgl0

原発問題でいき吹き返せるとおもってんのかよ、小沢出てくんなよ。カス。

234 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:01:36.64 ID:aLR0ZQKo0

まぁ 国も電力会も国民も危機管理ができてなかったのだよ。
原子力は日本には過ぎた代物ってことだ。
事実こんなことになってるんだから。
日本品質は世界にかなりのマイナスイメージを与えたな。

さて、建築、原発と安全神話とやらがどんどん崩れていくけど、
今度はなんだろ?
新幹線?

434 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:14:35.49 ID:6BYOmV11O

>>234
だよな よりによって
原子炉4連発させるような国の
工業製品なんかあぶなくて使ええねーよな

237 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:02:11.62 ID:pmYXhIjg0

東電とそれ以外の電力会社にその地域とか
比較的上手に原子力と付き合ってきた東電以外と東電って話もあるし

239 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2011/04/17(日) 21:02:55.44 ID:sJqcC+Rb0

この御用学者
 損害賠償請求して身包みはいでから
  豚箱送りにすべき

罪状は内乱罪でいいだろ

240 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:03:42.27 ID:AooC0Im60

>>製造者責任
だめ 原発法でPLの対象としないと
特別法優先で無理

242 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:03:49.71 ID:hRYzF0c90

宮根は嫌いだがこれは
企画内容で見そうだ

今やってるサンデーの
ハイパーレスキュー隊
すげー

243 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:03:51.27 ID:YohKu3bCO

御用学者云々はともかく今回の大津波や事故は経年劣化と関係ないような…

257 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:06:53.45 ID:W0POcvrr0

>>243
そうじゃないとまずい人達がいるらしいよ

261 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:07:50.98 ID:sXSPmUILO

>>243
大有りだよ問題有りだよお前みたいな人間グズのせいで
日本の自然や安全を汚したんだそ分かってのかよ

282 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:13:11.94 ID:YohKu3bCO

>>261
今回の事故(事故の深刻化)は東電や政府の初期対応の不味さが招いたものだろ
どう経年劣化と関係するの?

真正のアホなの?
レス乞食のクズなの?

302 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:19:38.13 ID:sXSPmUILO

>>282
福島第1原発1号機周辺から放射性のコバルトが検出された原子炉格納容器の金属強度と粘りが失ったから格納容器外にコバルトが検出されました。

316 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:24:28.48 ID:YohKu3bCO

>>302
それ経年劣化によって直接的におきたものじゃないよね?

10年前20年前に今回のような大津波が来て事故がおこっても同じ結果でしょ

245 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:04:20.95 ID:pmYXhIjg0

原発廃炉も国会決議か住民投票がいるんだっけか?
たしか廃炉もホイホイはできなかったような

建て替え?するにしても、廃炉→新設ってプロセスを経なきゃならんかったような

248 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:05:17.08 ID:GEALQ0W20

御用学者が何言おうが決断し責任を取るのが政治家の仕事でしょ。
延長の決定したのは誰でしたっけ?

249 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:05:19.40 ID:eQJrUF030

原発の被害にあってる地域の人達は原発関連の
金の亡者を許せるのか?死刑に値するのが多数だろ

250 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:05:30.60 ID:V0ROOrYn0

すべて役人が悪い
今の福島原発の問題も、政治家が責任を問われているが、
平常時の権益は役人にあり、非常時の責任が政治家にあるというのは、絶対におかしい

日本の癌細胞は、官僚・役人・公務員

251 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:05:45.24 ID:ub2DAw7e0

いくら鳩山と党内闘争中だからって
管はここまでやるのか

252 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:05:45.53 ID:LUO+7o2y0

TEPCOの海外向けサイトには見たことのない画像があるのはなぜ?

http://translate.google.co.jp/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.tepco.co.jp%2Fen%2Fnews%2F110311%2F

254 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:06:11.24 ID:aLR0ZQKo0

>246
予測を採用しなかったのは東電じゃないのか?
学者でも分かれるからな。

255 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:06:12.72 ID:0YQEjHQwO

国民の健康や生命より、自分達の主義主張を通す事が大事なのが、反原発団体。

263 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:08:04.97 ID:h+t60Wyd0

廃炉にすると莫大な費用がかかるから延命させたとか云ってたね

264 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:08:09.56 ID:mcccStql0

まあ運転延長したのは民主党政権だからなぁ
政治主導とかヌカしてたくせに責任転嫁ばっかり

原子力安全委員会の委員長も叩かれてるけど
任命したのって民主党政権なんだぜw

266 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:09:48.91 ID:7Gz57EN80

おまえら見てらんないから、初めて書き込むわ
なぁ?そんな叩いてばっかでおもしれーのかよ?人生さ
もっとこうがんばってるやつの応援とかできねーのかよ!!

自称ラーメンツウwをきどってさ。作ったこともねーのにさ。
カップラーメンくらいか?
確かに次郎の味は独特だし、人を選ぶかもしれねー
だけどさ、店長やらバイトさんが一生懸命つくってるわけよ。
先代超えてやるってさ。

それをなんだよ?やれ豚の飯wだの、ドカタ御用達wだの
はっきりいって不愉快だわ。
ここで吼えてるんなら自分でやってみ?店だしてみ?
たかがラーメン屋かもしれねーけどすげー大変なんだぜ?

大手チェーンに媚びずに魂こめてやってんだよ!!こっちは!
なぁ?借金500万つくってもお客さんの笑顔みてーから朝早くから
仕込みしてんだよ!

それをさ、、、おまえらさ、、もういいや。
言ってもわかんねーんだろ?
せいぜいここで不毛な議論続けてくれや。
俺は、明日の仕込みが早いんでここらで退散するわw

じゃあな!自称ラーメンツウさんたちよノシ

267 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:09:51.14 ID:AooC0Im60

反面こんなまじめな科学者もいました.【吉村功】
名大工学部助教授の吉村功さん
http://www.yokkaichi-kougai.sakura.ne.jp/contents1/guide/3_kiroku/contents/ayudante.htm
四日市町公害の統計研究を出して,因果関係の類推をした.
無論 御用学者から論文は通してもらえず,科研費もNG
つまり,まじめに良心をもって研究をすると ...

269 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:10:04.34 ID:RgMmGUC90

1号から4号みんなぽぽぽーんしてんだから古い新しいはあんまり関係ないな
4号は運転開始から32年ちょいで40年までだいぶ時間がある


271 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:10:25.44 ID:YBTHv/Ke0


でもまあこれだけ日本は原発だらけなんだから

擁護厨・推進厨もいつかは罹災して身にしみるだろ。

その時にはざまあああああああああああああああああああああwwww

272 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:10:29.92 ID:spPc8Ios0

35年前の車だと
ほんとにボロボロ。
糞役人と糞学者は東電からいくら貰ったんだ?
35年以上運用するなんて、一般社会では基地外
お風呂に入るときに使うボイラーなんて20年でボロボロ。

275 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:11:13.76 ID:UuldXyLh0

経年劣化が今回の原因であるのなら、ともかくもな。
まぁ、ヒュンダイだからなw

278 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:12:06.26 ID:GEALQ0W20

トウデンガー・ゴヨウガクシャガー・コウムインガー・ホアンインガー・アンゼンイインカイガー

で、総理や大臣や政権与党の責任は?w

281 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:13:11.17 ID:DwDcnzmj0

あれゲンダイがまともなこといっている
スレタイにゲンダイとなかったらわからなかったよw

286 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:14:57.35 ID:RgMmGUC90

>253
意味分からん
もし反対派がいなかったらどう最終処分をするんだ

289 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:15:14.97 ID:hHycR4ow0

これから寿命迎える原子炉がいっぱいあるのに、どうする気だろうね。

290 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:15:18.16 ID:fSuXqenr0

御用学者どもには、ハーグがお似合い。

まさしく、人道に対する罪だろ。フセインなんか、生ぬるい。

295 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:17:20.06 ID:B2RRXX7pO

学会の末席を汚す者の立場から言わせて頂きますと
御用学者なんてものは絶対に存在しません。
我々は自分が学問上正しいと信じるところを発言するのみ、
それがたまたま時の政府の見解に合致することもありましょうが
予算獲得その他の政治的経済的諸条件ゆえに持論を歪曲するなど
天地天明に誓ってありえません。
経年劣化が原因として、では10年前に今回と同規模の地震津波がきていたら
事故はおこらなかったと?
科学的検証を何一つ示さずに技術評価書の誤りを断定する
記者のリテラシーの欠如には毎度のことながら呆れてしまいますね。

297 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:18:36.96 ID:AJlnwYAw0

↓ 騙されないためにも、 とりあえず「お気に入り」に入れとけ。

原発関連御用学者リスト
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/13.html

原発業界御用学者リスト (トップ)
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/1.html

300 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:18:44.76 ID:M+rsR4V70

御用学者っていうと、
東工大 衣笠善博
東京大学 班目春樹
あたりか

広瀬隆講演「危険度5つ☆浜岡原発の恐怖」09/9/23
http://www.ustream.tv/recorded/2212425
から
広瀬さんの講演も事故がなければ、なに面倒臭いこといってるくらいにしか思わなかったろうけど
実際、ほんとに事故が起こってしまってからは重い提言だな
地震とか噴火って全部つながってるんだな
次は。。

303 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:20:34.08 ID:v3VizcxU0

問題なのは炉じゃなくて電源の設備や配管が地震に耐えられるかどうかじゃないの

306 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:21:56.23 ID:gM4rMT9I0

御用学者を人民裁判へ。
特権に胡坐をかき甘い汁を吸い続ける連中を、
人民裁判で処刑できれば、日本はまともな国家に
生まれ変わる。
さもなくば、永遠に庶民は泣き続ける。

307 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:22:01.81 ID:eXVFS0w00

原子力は東大工学部での進振が最低の学科。
基本的にあまりやる気が無いのです。

322 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:26:46.91 ID:Grj5kTMT0

>>307 よく知っているね。笑

308 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:22:29.30 ID:Grj5kTMT0

今回は設計以上に原子炉が持ったので逆に驚いていたくらいなのだが、なぜ原子炉の経年劣化と設備喪失が関連付けられるのか理解できない。

309 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:22:38.33 ID:79KJHaBX0

廃炉にするにはものすごく金がかかる。しかも高濃度放射性物質の処理は基本的に出来ない。六ヶ所村に格納するだけ。
後はずーーーーーと隔離しているだけ。低濃度の作業服でさえ300年は隔離するのだから。高濃度はそれは……。
金がかかり不能率なのが原発だと世間に認知されるのを一番恐れている。
原発にこだわるのは電力ではなくプルトニウムが欲しいだけだから。核保有国は原発から逃れられない。日本も広島の原爆4000発分のブルと二有無をもっている。

311 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:22:43.08 ID:LrPRZ74c0

全部自民のせい

★原子力委員長・中曽根康弘の娘と鹿嶋建設の息子が結婚。利権の閨閥関係

鹿島建設は原子力発電所の建設では圧倒的な業界一

高速増殖炉ふげん・もんじゅ、福島第一原発1〜6号、福島第二原発1〜3号、
浜岡1〜3号、伊方1・3号、柏崎1・2・5号、女川1号、島根1・2号、
東海1・2号、大飯3・4号、泊1・2号を建設してきた。

その創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫が鹿島建設の後継会長、その息子・渥美直紀が、中曽根美恵子と結婚
もんじゅ審査委員会グループの主査をつとめた京大教授・小堀鐸二が、もんじゅ建設会社の一族

331 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:31:13.58 ID:hHycR4ow0

>>311
ズブズブだな

312 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:23:23.28 ID:BEzGWEfF0

金銭や学内での権威のために御用学者となって
結果、国家に大損害を被る方向に導いた学者は
刑罰が与えられるべき

こういうので何人も都合の悪い研究者が潰されてきたんだろうな

313 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:23:27.77 ID:OKOPDxJP0

今の状況で個人の実名を出して叩くのなら
せめて当人にも取材してからじゃないとマズイだろうに。
この記事に煽られて傷害や殺人のような事件に発展したら
日刊ゲンダイはどう責任を取るんだ?

326 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:28:07.91 ID:iUG3+pvBO

>>313今の状態で与謝野や海江田や蓮舫が暗殺されたら批判してきた又吉イエスの責任だね。
比較にならない程過激な言葉で非難してきたし。

314 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:23:50.94 ID:eQUcfjKh0


【年間の被曝限度量、引き上げを検討 原子力安全委(2011.4.5)】

原発から半径30キロ圏外の福島県浪江町の観測地点で放射線量の積算値が上昇している。
先月23日から今月3日までの積算値は10.3ミリシーベルトになった。
日本では人が年間に受ける被曝限度量は現在、一律1ミリシーベルト。
http://www.asahi.com/health/news/TKY201104050616.html

(まめ知識)
○自然放射線被曝量+人工放射線被曝量=総被曝量
○自然放射線:自然界に存在する放射線。
  人は年間約2.4ミリシーベルトの自然放射線を被曝している。
○人工放射線:放射線発生装置などで作られた人工的な放射線。
○人工放射線被曝限度の国際基準:国際放射線防護委員会(ICRP) ※医療による被曝を除く
  一般の人:年間1ミリシーベルトまで、職業的に人工放射線に携わる人:年間50ミリシーベルトまで
○3/23から4/3までの11日間で、既に浪江町の人は国際基準10年分の外部被曝をした可能性がある。
○外出をしなければ外部被曝は半分防げるという学者もいるが、ほとんど変わらないという学者もいる。
○11日間に10ミリシーベルトというのを換算すると、1年で約400ミリシーベルトとなる。
○3/12と3/14に起こった水素爆発による放射性物質の飛散分は積算値に含まれていない可能性が高い。
○人工放射線の被曝には外部被曝だけではなく、呼吸や飲食で体内に放射性物質が取り込まることによる内部被曝もある。

(号外)
○1号機くんいまだにピンコ起ち!http://atmc.jp/plant/rad/?n=1
○圧力も上昇中!!! http://atmc.jp/plant/vessel/?n=1

317 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:24:42.34 ID:/YxK7ap7P

御用学者のリーダーである東大原子力研究室のサイトからプロフィールがことごとく削除されているけど、どうして?

319 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:25:53.02 ID:5Y8LWtvk0

航空機だって耐用年数近い機体は実際に劣化具合を確認して寿命の延長を決める運用をしている
別にそういった事自体は特別におかしいことでもないけど頭の悪い人達を煽るのには都合が良いんだろうね

321 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:26:22.50 ID:GBGmn84A0

ここまで負の遺産を残した自民は最悪。
そしてそれを継承する民主も同じく最悪。

残った政党は?
日本の政党は、害悪なものしかないな。

325 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:27:57.37 ID:Px5UwNd80

なぜ電力会社は原発を手放したがらないか?

発電コストが安いから、では無い。
逆で、発電コストが高いから原発を止めたくないのだ。

仮に発電コストが1円/kWhの発電方式があったとする。
これを24円で売れば、怒る。普通の市民は怒る。しかも独占企業。

しかし15円くらいだったら?24円でもしょうがないかなぁと思うわな。
1円のモノを2円で売って1円の利ざやを取るよりも
原価15円のもので9円の利ざやを取ったほうが、9倍の利益になる。
なにせ競争がないのだから。

火力が10円
水力12円
原発15円

これが原価。

338 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:33:04.13 ID:Lg8vF+CM0

>>325
いや国のエネルギー白書によると
原子力石炭LNG<水力<石油<風力<<<太陽光(左ほど安い)

原子力は廃炉を前提としなければ、安い

349 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:35:47.47 ID:aLR0ZQKo0

>>338
リスクを計算に入れてない運用で安いっていうのもね〜
利権の為の方便だよね。実際のところ。

328 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:28:24.04 ID:fV2825Vn0

ナチ党みたいに、民主狩りをする必要がありますよね。
来年ぐらいから。

民主党員&支持者&支持団体を、世界の果てまで追い込まないと。

346 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:34:38.29 ID:tCutjlWM0

>>328

で、自民党は残すわけね。
官僚機構、財界と共に。

今までの原発推進派を残して、何を企んでんの?

347 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:35:10.56 ID:sXSPmUILO

>>328
東電正社員の家族と親族丸ごと末代まで福島第1原発10キロ圏内で強制移住させて自給自足と汚染処理と瓦礫撤去の強制労働に強行動員せねば

332 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:31:14.16 ID:NOAK5t4I0

ん?
そんな意見出されても採用しなけりゃいいだけじゃん。
国が出して欲しい意見を出す人間を選んだだけの話だろ。

334 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:32:54.55 ID:aLR0ZQKo0

明日当たり、CO2増大で温暖化は嘘だった!
とか言って火力に転身したら少しは菅を認めてやる。

345 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:34:36.35 ID:pmYXhIjg0

>>334
そんなこと出来るくらいならバラマキ4Kやめて速攻震災の予算に充ててるわなぁ
いまだバラマキ4Kに拘ってて震災増税だし

336 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:32:59.68 ID:x6t+1Luw0

古くても新しくても事故に対応できないような構造じゃ同じこと。

340 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:33:20.94 ID:NMtocdQn0

今回の原発の事故は"想定外"ではなく、2006年には想定されていた
http://441-h.com/hotnews/shuisho/20061213.PDF
質問提出2006年12月13日、答弁受領12月22日(閣議決定)

巨大な地震の発生によって、原発の機器を作動させる電源が喪失する場合の問題も大きい。

原発からの高圧送電鉄塔が倒壊すると、原発の負荷電力ゼロになって原子炉停止(スクラムがかかる)
だけでなく、停止した原発の機器冷却系を作動させるための外部電源が得られなくなるのではないか。

日本の原発の約6割はバックアップ電源が2系列ではないのか。仮に、フォルクスマルク原発1号事故
と同じように、2系列で事故が発生すると、機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。

351 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:37:57.41 ID:q460B1wu0

ゲンダイの記事はわかりやすい


すべての記事のラストに「・・と、小沢一郎氏は確信しています」

とでもかいておけば、記事の趣旨が丸わかり。

352 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:37:57.94 ID:24rrYWBU0

しかし、ここで経年劣化を問題にするのはまずい
新しければ問題無いとして、原発を作る方向に持っていかれるぞ

356 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:39:23.02 ID:DwDcnzmj0

>>352
まず先に電力自由化でいいだろうな
とりあえずそっからやろう

353 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:38:31.37 ID:1FZmfDhD0

国民一般の命よりも、一部の利権団体優先の考えが、
本来中立であるべき学者連中にも、蔓延してるってことか。

どうやら頭のいい学者さんたちは、その頭の良さを別のことに生かしてるようで・・・。
腐りきってるな、日本は。

354 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:38:36.63 ID:Lg8vF+CM0

耐用年数が16年だと
福島第一原発の発電コストは10〜14、柏崎刈羽は10〜19
だから、民間だとどうしても40年使うことになる
40年使うと、5〜7ぐらいに下がる

451 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:23:17.53 ID:W3MAVlA+0

>>354
>40年使うと、5〜7ぐらいに下がる

長く使えば使うほど国民を被曝させる危険性は増す。
耐用年数を超えた年数=原発推進派が考える日本国民の命の安さ

355 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:39:03.45 ID:sXSPmUILO

原発推進派は親族丸ごと福島第1原発強制収容所に移住させて末代まで子供まで責任取らせて汚染処理に動員すべきだ。

357 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:39:26.43 ID:DNA2PSFL0

1号機より、2号気や3号機の方ががやばい件

4号機もやばい

くだらないスレ立てンナ

358 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:39:27.83 ID:NMtocdQn0

米国:福島と同型、バーモント・ヤンキー原発 稼働延長、地元が反発
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110410ddm007030140000c.html

360 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:40:09.27 ID:PnZrlU0AO

1号機さんの底抜けてしまったら一貫の終わりでしゅとポロっと喋って
しまいました
スタジオが( ̄□ ̄;)!!
と 言う顔になりました
 テヘッ ごめんちゃい

362 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:41:42.78 ID:q460B1wu0

東電はかならず「法律にのっとって安全対策をやってきた」って言う。
だかr賠償責任は東電にないというのが行間からにじみ出てくる。


でも、その法律を決めるのは政治家だし、
政治家にどの数値が適切かをアドバイスするのは専門家。
専門家のアドバイスが適切かどうかをチェックするのがマスコミ。

で、政治家と専門家とマスコミを買収し続けてきたのが東電。

まさに東電の犯罪。
社長と会長は財産没収の上、はりつけ獄門さらし首にするべき。

373 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:46:10.95 ID:YohKu3bCO

>>362
おーい
その政治家は国民が選んだ国民の代表なんだが、それを忘れてないかい?

政治家擁護をする気は全くないが、他人事のようにセイジカガーと言うのはどうかと思うぞ

381 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:50:26.54 ID:sXSPmUILO

>>373
おーいその政治家は国民が選んだに国民に損害を与えたら国民への背任行為だろう!!

363 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:41:48.97 ID:NeMUcbmL0

こいつらも仕事何やってたんだろ

原子力天下り機関(事故以来、沈黙続ける)

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)

364 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:41:57.07 ID:q9nqhEtA0

体育教師「はーい、二人組作って〜」



再臨界ですべて滅んでしまえ

367 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:43:38.65 ID:O6M1TgPP0

構造改革だとかのたまって大学を独立法人にして寄付で動く学者を養成した結果がこれだからな
ろくでもねえ

370 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:44:34.91 ID:WmR1ZfVyP

つか、ミンスがズタボロ発電所に認可だしたんじゃねぇかw

375 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:46:40.09 ID:pmYXhIjg0


「民主党に一度やらせてみるべき!!」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿!!」

辛坊治郎

377 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:47:29.79 ID:cHOjwVBJ0

なんだろう
赤旗とゲンダイだけが真っ当なこと書いてるような気がするんだ…
赤旗とゲンダイなのに…

396 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:55:43.51 ID:8g73+x8M0

>>377
小沢と在日が絡まなければ、ゲンダイは何でも叩きます

411 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:01:53.51 ID:uq1CKX3b0

>>377
赤旗は真っ当だろう、共産党の国会質問も他党よりまとも、
少数野党で基本個人献金だけが資金力なので、
政権やら大企業にぶれる事はない、与党になるべき党では無いが、
健全野党ではある、投票先に困ったら共産党に入れとけばいい、
他野党みたいに、選挙結果で連立組む事なんて無いし

378 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:47:48.11 ID:ulOUxYyeO

なんか事故原因を
災害のせいにしたり
老朽化のせいにしたり
東京電力や原子力安全保安委員会が誤魔化そうとしているけど
福島原発の事故原因は
バカが集まり出した
想定津波の低さだから
周りの市町村でも10メートルの津波を想定していたのに
安全管理をしっかりやらなければならない
原発が5メートルだなんて
明らかにバカ達が起こした人災だから

379 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:48:20.71 ID:rA/+k9bH0

とにかく福島原発事故に関して完全黙認してる自民はすてきだよ

380 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:49:32.59 ID:kByBAEJEO

これ民主党が今年に稼働許可を出したよな
なんで自民党のせいにしてるんだよゲンダイは

382 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:50:44.08 ID:DNA2PSFL0

一度、事が起きれば全て終わり

古くても新しくても関係ない

それが原発

383 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:50:45.21 ID:YgfiyWdFP


学者スレでさえ、政争ネタにする工作員が居る。

原発で政治家に関して言えば、政党と関係なく「推進派」に責任がある。(特に中曽根)
○○党が全部悪い、△△党は叩かない、みたいな政争ネタにする輩が居る。

強いて責任を分けるなら

「事故前」
自民期 建設許可 問題の長年放置 検査の軽減 保安院設立
民主期 同じく原発推進方針 問題放置
で自民期の責任の方が重い。自民期の内に安全体制を作るべきだった。

「事故処理」
これは民主のみの責任と言って良い。特に米と協調が悪い。
ただ、地震津波で電源を失い、予備の確保失敗な時点で、ほぼ敗北確定。
だれが総理でも事故を避けるのは難しい。

384 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:50:47.24 ID:QtQwJugDO

>365
アホかw
反対にもかかわらず新設ができるなら廃炉も最終処分もできるだろ。
新設を優先するのは電力会社の都合に過ぎない。

393 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:53:41.57 ID:YohKu3bCO

>>384
君は日本語読めない子?
そう(電力会社の都合だと)書いてあるだろ

反対派て君のようなヒステリックな馬鹿しかいないの?

410 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:01:46.42 ID:QtQwJugDO

>>393
つまりおまえの意見は、反対派のせいで老朽原発の廃炉が進まなかったというのは無茶な言いがかりということでいいのね?

422 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:08:30.19 ID:YohKu3bCO

>>410
それも(反対派の何でも反対姿勢も)間違いなく廃炉最終処分が進まない一因ではある
とは言え、だから廃炉が出来ない進まないというのは電力会社の都合

ある意味反対派が電力会社に協力してんじゃないかと思うぐらい
電力会社も反対派も陳腐なマネをしてると思うよ

385 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:50:48.78 ID:SAAyYuQ3O

やしきたかじんも大したことなかったな。
所詮あいつも、薄汚いどぶねずみ。関西で番組持ってるらしいが、どうせオナニー番組だろ。

388 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:51:29.36 ID:RvOrfOmi0

ちょっと、ここ見てるジャーナリストの人、「鳩山イニシアチブの罪と罰」って
題で記事書いてよ。あいつがCO2を25%削減とか言い出したのも遠因なのか。

391 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:51:45.38 ID:6r35PXOo0

経年経過は言うほど問題じゃないと思うよ
単純な設計ミス

392 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:53:28.22 ID:kHdsV8+j0

老朽化についてはちゃんと点検しているんだろうが、モデルの古さは
どうにもならない。
40年前の科学力がいかほどのものであったか。
パソコンなんて無かった。100円ショップで売っている電卓が、
当時価格100万円の光電管の卓上電子計算機の時代だったわけだが。

397 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:55:52.27 ID:mucSwfp80

>>392
それでも核開発やアポロ計画をやったわけだからな。
人間は単調に偉くなるわけでもない。

394 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:53:49.29 ID:4DB+lYXH0

原発に想定外は許されない。
火力地熱水力風力発電に変えて原発は廃止せよ。

395 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:54:20.63 ID:YgfiyWdFP


民主は売国、震災の物流が駄目、米軍との協力も駄目、とかで叩くのは分かるが、
惨事を政争ネタにし、デマ含めて叩きたがる低劣連中が居る。

誤解デマ「民主が原発対策費を仕分けたから事故が起きた」

民主による原子力関連の予算仕分けは、今回の事故防御と関係ない。
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/haifushiryo/A13-05.pdf
解説
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459646514
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51686216.html


誤解デマ「民主が老朽炉の使用を延長させたから事故が起きた」

今回の事故は、自民(自自連)による延長の範囲内。民主も延長派だが。

1号機は1971/3/26に誕生。2001/3/25で高経の30年
自民 1999/2/8に申請認可。2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf
民主 2011/3/26〜10年間稼働延長

しかし事故の主因は、東電が電源の安全対策を怠けた事。
老朽化は二の次。

399 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:56:27.54 ID:BKQKIrHN0





 どこかの首相が、鳩山イニシアチブとかぶちあげちゃったから使用せざるを得なくなったんですが


400 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:56:33.60 ID:sXSPmUILO

今の火力は発電効率と燃焼効率と高度粉塵除去能力が良く成ったお陰で設備費用も安いから電気料金が逆に安くなる

404 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:57:53.08 ID:0e7S9i6D0

スレタイにゲンダイを入れている
こういうことをちゃんと評価していきたい

405 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:58:31.44 ID:3FNxPsQE0

関村って3号機が爆発して黒煙が出ているのを
「作業用衣類が延焼しているのでしょう」って
解説した人だっけ?

433 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:13:48.13 ID:Grj5kTMT0

>>405
黒煙は水素爆発や水蒸気ではなく、何らかの有機物であることは誰の目にも明らかだったが、
配線系の被覆などが燃えているとすると、パニックが生じる恐れがあったとしての報道管制と見ていた。
実際はどうなのか知らないが…。

406 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 21:58:32.04 ID:DNKRHnmXO


さあ、認可に賛成した御用学者をすべて晒せ!

お前らの得意技をみせろ

412 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:02:32.65 ID:6BYOmV11O

経年劣化というより
最新の判断基準や制御装置で見直なかったのがだめね
柏崎の教訓やNRC勧告を生かせばよかったんだが
そうすると むにゃむにゃ

413 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:02:57.11 ID:DNA2PSFL0

プルトニウムが漏れたのは3号機じゃなかった?

430 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:10:19.22 ID:Grj5kTMT0

>>403
法制度の問題で大規模電力会社は原子炉を新造したほうが利益が上がる。
そこに群がっているのはどこの政党というわけでもないし、土建に関しては有権者もそうだろう。
誘致すると、とんでもない量の仕事と助成金で町が潤うので誘致するほうもするほうなんだが。

>>413
プルサーマルについて勘違いしている人もいるようなので補足すると、
炉を稼動させればどの炉もプルトニウムを含むようになる。
海中へは全てから漏れているだろうね。

415 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:05:07.77 ID:GEALQ0W20

真っ当ねぇ。
ソースがヒュンダイって時点で…。
菅叩きもほどほどにしないと小沢様に飛び火するから御用学者叩いとこって
レベルじゃねーのw

416 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:05:51.46 ID:kHdsV8+j0

未来に託していた核廃棄物処理の技術が解決していない以上、
原発開発は見直すべきでしょう。

417 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:05:53.21 ID:1oXoXBLJ0

いやいや、黒煙をみて、ガス消し忘れたのですかね。と、言った人じゃない?

418 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:06:52.88 ID:JDWgWEGF0

【提言】石炭は核よりも危ない--WSJ [04/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303012952/
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_222310
1986年にウィーンで開かれた会議では、チェルノブイリの事故でこうした議論に
結論が出るのではないかと、専門家たちは期待した。その中の一人が言った。
「20年か30年のうちには、比例仮説が(正しいのか)どうなのか分かるだろう。
少なくとも、白血病や肺がんとの関連性は分かるはずだ」

そうはならなかった。放射線を浴びた子供たちの間では、治療可能な甲状腺がんは
かなり増加した(これは、当時もっと迅速な行動をとっていれば防げたものだ)。
しかしそれ以外は、国連の監視プロジェクトでは、チェルノブイリ地域の住民の間に
「がんの発病や死亡率の上昇を示す科学的な証拠」は見つからなかった。

統計的な予測の産物ではない、実際の死者数から示そう。毎年、炭鉱事故(特に中国
での事故)で死亡する人の数は、核関連の事故の死者数合計より数千人以上多い。
さらに、石炭火力発電所では水銀や他の金属など、有害な物質を排出する。加えて、
放射性トリウムやウラニウムなどの排出量は、原子力発電所よりも多い。水銀などの
金属は、「比例的で、閾値のない」考え方に、まさに沿うものである。2004年に
米環境保護省が出した推計によると、当時推進されていた新たな排出基準に従うだけで、
年間1万7000人の命が救えるという。

452 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:23:35.13 ID:/CLW6FPJ0

>>418
経済的打撃による被害者含めたら比べ物にもならないだろ。

419 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:07:04.30 ID:DNA2PSFL0

事故後に菅さんが振るったり―ダ―シップは
ずっと後になってから理解されると思うよ

426 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:09:50.38 ID:eq6luRPH0

>>419
それはない。残念だったな白丁くん。

424 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:09:21.77 ID:JDWgWEGF0

【放射能】 福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302783705/
 各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前(新宿区)と豊洲(江東区)で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では(第1原発から60数キロの位置にある)福島県郡山市の数値よりも高かった」という
のだ。
 ダラス教授は、西新宿について「(複数の高層ビルがあるため)風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第1原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
 豊洲は1990年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

425 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:09:44.73 ID:3FNxPsQE0

むかしからある「よらしむべからず しらしむべからず」を
実践しているのが東電と御用学者

431 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:10:39.98 ID:CE9gdREo0


無責任原発推進論者にガチでキレる西尾幹二

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14183973

449 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:22:10.05 ID:CE9gdREo0

>>431

腐った原子力村を規制するには、刑事罰を与える法律作るしかないね
 

432 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:13:00.03 ID:CdpnS1tb0

右翼と同じで、上の決めた方針に乗っかるだけで
頭を使わなくても良いかあるいは自分の考えが無い人間が
重宝される分野では、(政党の人数あわせとしての国会議員
もそうだが)、御用学者がはびこる。
水俣病はウィルスが原因なんですよというだけで、
お金が貰えたり、良い地位を得られたりするわけでしょう。
漁民が何人死のうが気が狂おうが放射能で被曝しようが
魂を悪魔に売ってしまっているので、もうどうでもよいのです。

445 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:20:07.89 ID:WhBtqhImO

>>432
左右関係ないだろ?
思想なんて介入する余地の無い、大事な話題だと思うけどな。

463 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:32:49.99 ID:O6M1TgPP0

>>432
それはまさに実感しているな
たとえば日銀とその御用学者共
日銀のいびつすぎるデフレ政策を擁護するために日本の経済学は完全にガラパゴス化している

435 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:15:24.28 ID:3FNxPsQE0


御用学者ってウソばっかついてんな

ネットのデマをとりしまるより、こいつら
全員証人喚問に呼び出して牢屋につなぐほうが
やるべきこととしては先だろ

438 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:16:43.46 ID:Ukn3kQ1wO

延長決めたのは民主党ですけど
何でも人のせいにするんやなこのカスは

444 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:19:16.20 ID:YgfiyWdFP

>>438
>延長決めたのは民主党ですけど

民主も勝手に延長させたのではなく、保安院の許可を得てる。
保安院は無能がバレたけどな。

保安院によると、検査により60年まで原発は使えるそうな。

457 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:28:07.72 ID:ZbSaltY80

>>444
政治主導ww

439 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:16:51.81 ID:Rv0wI6FC0


利権なぁ
国民はそういうとこ頓着しない傾向があるから、
それで生活水準が向上しないのは仕方がない

ただ原発を推進するものは耐用年数過ぎたものを
使い続けるなんて事、許しちゃならんだろ
杜撰な管理で国が滅んでは何にもならんだろうに

440 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:16:57.02 ID:YgfiyWdFP


「自民は福島原発の廃炉に向け動いていた」

と言ってる人達は計画のソースを出さない。廃炉は大変な作業なのに。

441 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:17:11.18 ID:V9gbILau0

【原発問題】東電、発電実績データをホームページから削除 [11/04/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303043024/

442 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:17:22.78 ID:ixgmQTBD0

問題なのは、津波の想定高さでしょ。
想定高さがあと5メートル高かったら、大丈夫だったよ。

443 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:18:45.99 ID:EUg+f+VuO

まあ御用学者のほとんどは延命するよ。私大で受け入れ先はいくらでもある。

448 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:21:25.55 ID:3FNxPsQE0

>>443 「爆破弁」wとか妄想いってた先生も?

446 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:20:52.98 ID:dGBTEGj10

もしこの人災が10年後に起きてたら
ボロボロの格納容器は木っ端微塵に砕け散ってたわけで
ある意味幸運だったね

455 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:27:15.19 ID:kHdsV8+j0

>>446
ちょうど考え直さなければならない10年の時と重なった。
なし崩し的に20年30年延長したら、いつかはXデーが。
これからは、燃料や施設の廃棄も視野に入れて行かねば。
もんじゅもあんな状況になっているし、今こそ立ち止まって
考える時だ。

461 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:31:32.05 ID:dMNnYad50

>>455
燃料の廃棄考えたらもうやめるしかないだろう。
原発のコストは事故が無くても高いわけだから・・・。
使用済み燃料の処理コストいれるだけで格段に高くなる。
日本に純度高いウラン無いから結局燃料は輸入するしかないし。

447 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:21:22.73 ID:5qqWc/870


原発事故は民主党仕分けによる

2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。



麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ:59/995に記載



政権交代・民主党政権へ



枝野(当時:行政刷新担当大臣)に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html



民主党政権が今年2月に福島原発の今後10年の延長使用を承認

【東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省(時事ドット

450 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:23:07.94 ID:YgfiyWdFP

>>447
>原発事故は民主党仕分けによる

デマ工作がしつこいな。

誤解デマ「民主が原発対策費を仕分けたから事故が起きた」

民主による原子力関連の予算仕分けは、今回の事故防御と関係ない。
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/haifushiryo/A13-05.pdf
解説
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459646514
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51686216.html


誤解デマ「民主が老朽炉の使用を延長させたから事故が起きた」

今回の事故は、自民(自自連)による延長の範囲内。民主も延長派だが。

1号機は1971/3/26に誕生。2001/3/25で高経の30年
自民 1999/2/8に申請認可。2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf
民主 2011/3/26〜10年間稼働延長


しかし事故の主因は、東電が電源の安全対策を怠けた事。
老朽化は二の次。

456 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:28:04.91 ID:hMdajKdf0

俺は民主塔みたいなクソには投票していないぜ

462 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:32:03.67 ID:YgfiyWdFP

>>456
>俺は民主塔みたいなクソには投票していないぜ

そもそも大半の選挙民は、原発問題で政治批判するのが後ろめたいはずだ。
自民も民主も、問題放置の推進派だからな。
この件で大きな顔を出来るのは、共産党の支持者くらい。


459 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:29:20.70 ID:Grj5kTMT0

これだけの報道管制を強いておいて、解説員にすらカンペ修正がなされる状態で、
「御用学者」などと不名誉なことを言われ続ける教授方には頭が上がらない。
私が見る限りでは、今回の事故は首相による人災でしかない。後に事実は明らかになるだろう。

これから数年をかけて冷温停止に持ち込まなければならないという非常事態において、
(燃料棒の損傷が激しい 1号炉はそう簡単にはいかないだろうが…)

なぜこれだけ優秀な学者陣を叩いているのか、その気持ちは理解できない。
1号機はむしろ 2, 3号機と異なりアイソレーションコンデンサーを持っていたのだから。
これだけ燃料棒が損傷しても未だに圧力を保てている 1号炉が危険という主張はどこから出るのか。

まるで首相が怒鳴り散らして学術関係者の連携を断ち、官房が情報統制を優先した姿勢そのままだ。
このままでは原子力に関する知識を持つ学者は誰一人声を上げず、協力も得られないだろう。

ここで「御用学者」だの、「デスノート」だの平気で口にする人達は日本を見捨てたいのか?

466 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:36:36.67 ID:aLR0ZQKo0

>>459
俺は政府の言うことはIAEAとUSAが同じことを言ってなきゃ信じない。
学者の話は話半分だ。
あなたの言ってることは、報道規制があるから事実と異なってても
カンペ通りしゃべってるってことじゃないのか?
それでいいの?
頭があがらない?勝手に土下座してれば?

472 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:42:27.65 ID:dMNnYad50

>>459
1号機が真っ先に水素爆発起こしてるからだよ。
燃料棒を包む被覆管ジルコニウムと水蒸気が反応しないと水素出来ない。
非常用復水器(アイソレーションコンデンサー)あって真っ先に水素爆発起こしてるから、
非常用復水器あるから安心ってわけじゃない。
窒素入れも圧力上がらないから窒素が漏れてるとか言ってるわけだし。

全電源喪失3時間超で炉が損傷するとされている2号・3号も危険なのには変わらないけどね。

477 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:45:17.97 ID:Grj5kTMT0

利権は自民にも民主にも、国民にもあったというのにそういう話をしたい人達は何が目的なのだ?

>>423 燃料棒露出寸前と、圧力低下は別問題。結果的に 7割の燃料棒が損傷したが、
スクラムは行われたし、未だに圧力容器は圧を保っている (2, 3号は大気圧だ)

>>449 法改正を行うだけで済む。電力会社がこのような設備投資を行うのは、そのためにしか資金を拠出できないため。
東京電力のような地方に発電施設を持つ会社は発電系と送電系を分社化するべきだろう

>>451 耐用年数というのは設計時に 40年であっても、新たな知見が得られれば 20年にもなるし、60年にもなる。
実際、今回は津波による電源喪失以外の問題は生じていない。

>>461 オイルショックを考えてほしい。結果的に輸入に頼らなければいけないとして、全ての電力を化石燃料に頼ることはできない。
現在の原油価格の高騰がそのまま反映されていたら、それはそれで原子力推進派の声が大きくなっていただろう。もちろん原子力に頼る必要もない。

>>466 テレビを経由した話は話半分に聞いたほうがいい。IAEA は原子力推進派なのでそれも話半分に聞くべきだろう。
チェルノブイリ、TIM でもそうだったが、当事者は正確な発表ができない。あなたが何かの専門家で思ってもいないことを喋らされる立場になったらどう思うだろうか。

479 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:51:04.11 ID:W3MAVlA+0

>>477
>新たな知見が得られれば 20年にもなるし、60年にもなる。

東電のメンテナンス体制を信じてる馬鹿がまだいたのか。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/04/311033611-2221-.html

480 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:51:18.29 ID:dMNnYad50

>>477
原発増えて東電や御用学者言うようにコスト安いなら電気料金下がるはずが
下がらずむしろ上がってる。
原料価格の高騰って延々と高騰してないのに上がり続ける電気料金。

地熱・太陽光・水力・風力で考えればいい。
地熱発電が日本だと環境的に効率が一番いい。
利権が無くなるからやりたくないんだろうけど。
マグマ発電出来れば一番効率は高そうだけど技術的にまだ無理だしな。

481 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:53:58.69 ID:Grj5kTMT0

>>472
Mark-I で懸念されていたことは水蒸気爆発に耐えられないことだったはず。まだ、その段階には至っていないが、
1号機は設計よりも重大な圧力・温度に耐えてしまったため格納容器には大きな問題が生じず、原型を保ってしまった。
(この記事で問題とされている1号機に対して、2,3号機があっさり破損したことは誰の目にも明らかだと思う)

結果的に完全に壊れた結果の対処とは異なる処置が必要になってしまったが、
これは格納容器が設計より頑丈だったからであって、決して経年劣化のせいで形を保っているわけでも何でもない。

水素爆発については、以前書いたとおり人災と見ている。(再掲)

原子力の規制関連の法律を読んでいただければわかると思うが、
報告の義務は発電所側にあり、国民に危害を与える可能性のある行為は政府が発令しなければできない。

これは設計とは全く異なる話。結果論にしかならないが、

1. 総理大臣が原発の勉強を自粛 (6時間の節約)、自衛隊と米軍に協力発令
2. ベントのための即時退避 5km を発令
3. ウェットベントを指示 (これは東電は拒否できない)
4. 自衛隊に他の発電所から予備ディーゼルを運搬 (ここまでで T+4h?)
5. ディーゼルの敷設 (ここまでで T+6h?)
6. 手動での ECCS 復旧、ホウ酸の注入開始 (T+8h?)
7. 真水での冷却開始 (T+12h?)

482 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:54:00.03 ID:aLR0ZQKo0

>>477

466 :名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:36:36.67 ID:aLR0ZQKo0
>>459
俺は政府の言うことはIAEAとUSAが同じことを言ってなきゃ信じない。
学者の話は話半分だ。
あなたの言ってることは、報道規制があるから事実と異なってても
カンペ通りしゃべってるってことじゃないのか?
それでいいの?
頭があがらない?勝手に土下座してれば?

>>466 テレビを経由した話は話半分に聞いたほうがいい。IAEA は原子力推進派なのでそれも話半分に聞くべきだろう。
チェルノブイリ、TIM でもそうだったが、当事者は正確な発表ができない。あなたが何かの専門家で思ってもいないことを喋らされる立場になったらどう思うだろうか。

失礼な言い方ですまんかった。
でもな、当初、危ないヤバイと言ってた人らがいなくなって、大丈夫!健康に問題ないって
連呼するやつらが現れて・・・うさんくさいだろ?
思ってもいないことを喋らされる学者の立場じゃないくて、
事実と違うことを聞かされる国民の立場になって考えてよ。
俺は専門家じゃないからわからんが、情報収集はするが、
もう自分の判断しか信じないよ。

483 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:54:15.99 ID:FLe7w0zw0

>>479
http://www.meti.go.jp/press/20110302001/20110302001-1.pdf

わざわざ胡散臭いブログのURL貼らんでも…

484 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:59:46.56 ID:Grj5kTMT0

>>479
それを是正するのは政府の役目だ。私も信頼していなかったが、あなたは具体的な声をあげたか?

>>480
リスクの回避はコストを伴う。この前提が受け入れられなければ議論が成り立たない。
原油だけに依存するべきか?これが当初の議論だった。今は代替となるものがある。
そして、リスクの回避コストの議論を認めなければ、現在の原発の安全度の向上を命じることもできない。

例えば、交通事故のリスクをゼロにするためには一体いくらのコストがかかるだろうか。

489 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:10:17.65 ID:W3MAVlA+0

>>484
信頼してないなら「新たな知見が得られれば」なんて物言いは、
その知見を得る立場の奴が東電である限り無意味であることは自明だろう。

490 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:10:52.70 ID:Grj5kTMT0

>>482
残念なことにネットでの発言すら規制する法案が通りそうなので、
私もこの 2スレッドを最後に発言することをやめるつもりです。

私は 3/12 には水素爆発が起きることを予見して関西に逃げましたし、
農産物、畜産物 (牛乳)、そして東京で起こった信じられない量の
フォールアウト、その後の水道水の汚染…全て予見していました。
ただ、丁寧に説明しているつもりではあったが受け入れてもらえなかった。

そろそろ私も工作員だのと言われるのでしょうね。
しかし、子供の命を救うのに右も左も、関係者だったかどうかなど関係あるのでしょうか。
レッテルを貼って人を黙らせるのは簡単ですが、そうしている間にも危険が放置されている。
私はそれが怖くてここに書き込みをさせていただいているだけなのです。

493 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:16:10.60 ID:FLe7w0zw0

>>490
> 残念なことにネットでの発言すら規制する法案が通りそうなので、
> 私もこの 2スレッドを最後に発言することをやめるつもりです。

こんなのあと45分もしたら検証不能だろw

495 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:25:18.07 ID:dMNnYad50

>>481
格納容器に窒素注入してるのは水蒸気爆発抑えるため。
そしてその窒素が漏れていることから水蒸気爆発の可能性が無くならない
からこういう記事でてくるんじゃねぇの。

>>484
リスクの回避がコスト伴うなら原発のコストは安いとしているの嘘となる。
安全度向上命じても利権と馴れ合いでgdgdなのが明確。
原発は、2度あることは3度あるどころからこれから何度も起こるだろう。

原発無くせばリスクは軽減される。
原発は無くせ無いものではないと無計画停電でも証明されてしまった。

497 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:28:26.88 ID:Grj5kTMT0

>>493
そうですね。このスレッドが終わったら私は発言をやめるので。
私を煽っていただいても全く構いません。私はこのような記事に感情的に対応することが何を引き起こすのか、
その結果として起きる言論封殺によって何が起こるのかを、できるだけわかりやすく説明したいだけです。

建設的な質問などあれば対応いたしますので、首相による人災が起きてしまった今、何か私に説明できることがあれば対応いたします。

464 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:33:07.29 ID:6fTkGWsGO

それで、ゲンダイはこれからのエネルギー政策はどうしたら良いかの対案は無いわけ?
杉並プロ左翼のデモみたいに、即時原発撤廃をしたら良いと思ってるの?

465 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:33:44.08 ID:zc3zfabp0

優秀でないから学者なんだ。

優秀な人材は学者にはいない。

467 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:37:00.80 ID:kHdsV8+j0

>>465
そういう考えが、官僚が反対派の学者の意見を全く無視して
きた黒歴史でもあるんだがね。(例:地質学者)

468 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:38:01.54 ID:704cyh210

麻生期に改善改修のための予算は組んだだろ
それを仕分けた奴を呼んでこいよ
マイクをワイングラスみたいな持ち方してた奴、あれ誰だっけ

473 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:42:54.90 ID:W3MAVlA+0

>>468
改修を国家予算でやる事が間違ってる。
東電が自分でやれよ。
というか改修して使用継続って考えが間違ってるだろ。
耐用年数に到達したら廃炉にしろよ。

470 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:40:53.47 ID:e45AhfAK0

■原発深層流003 危険な原発・登場の瞬間
http://takedanet.com/2011/04/post_c063.html

やっぱ起こるべくして起こったと思ったよ
誰も責任を取らないおかしな状況になってる
首相が悪いというのは簡単だけど単に責任を押しつけてるのではと危惧する

471 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:42:00.35 ID:7QW+mM8c0

まああれだな、原発自体がいいか悪いかはおいておいても
地震大国の日本には向いてないのがはっきりしたな。
余震でもトラブル頻発しすぎ。8.0の直下型きたらアボン確定だろ

475 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 22:44:36.37 ID:WA96cUGAO

ゲンダイの記事を久々に見た。潰れたと思ってて存在を忘れてたわ

485 :hage2011/04/17(日) 23:00:20.03 ID:5zTOuMIZ0

この国は「国民ではなく、企業の思惑だけで動いている」

そもそも国民は企業の奴隷だから何をいう権利もない

その結果、企業にモノが言える圧力団体とヤクザだけが企業以外に
力を持つことになった

国民は企業の奴隷だから、投票も企業の良いなりでやる
そもそもマスゴミ自体金をくれる企業の言いなりでなんでもやる


そして、この国では電力会社は大企業だ
国営ではなく民営だから当然利益を追求する
そうなると、コストが安い(笑)と嘘を看板にし、その実莫大な費用の掛かる原発を建てることで
莫大な事業費を企業のトップや政治家達が中抜きできる

俺たち国民には何も出来ない
これだけの大惨事を起こした東電すら国民には潰す力がない

日本は破滅するまでもう変わらない
もしかしたら破滅しても変わらないかも知れない

486 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:02:44.45 ID:FLe7w0zw0

>>485
コピペうぜーー

487 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:03:23.76 ID:tCutjlWM0

結局、国士・保守・愛国者を自称する自民党ファンクラブの面々は
空き缶と同じで、この国難を政局に利用する事しか考えてねえんだよなー

原発利権構造・馴れ合い・安全軽視を生み出してきた体制は完全スルー。
原発に反対するメンツは反日左翼呼ばわりしてさ。
こいつらが日本の国土や国民なんぞどうでもいいと考えているのがよく分かる。

488 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:06:40.67 ID:Es7zr7R/0

【原発問題】公益財団法人に認定の原子力安全研究協会「国家の危機にお気楽宴会」[11/04/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303047814/

492 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:14:30.77 ID:Y0uuHmqB0

団塊の通った後には草木も生えないな

団塊って自閉症だろ、みんな揃いもそろって

494 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:21:50.02 ID:Py8JKqgg0

問題は経年劣化じゃあないように思うが…。

496 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:26:26.13 ID:Y1m4kmSm0

>>494
耐震補強の見送りと、安産管理の思想に問題があったんだね

500 :名無しさん@十一周年2011/04/17(日) 23:34:52.59 ID:AfqELlcH0

最終的には民主党政府が延長を決定してる。
御用学者の意見はあくまで参考にすぎない。
民主党の政治責任は重い。