地震速報【東北地方太平洋沖地震】

4 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 11:56:07.95 ID:wpfnjTeJ0

東電 ｖｓ　フリー記者　地上波では報道されない　大荒れ記者会見（4月5日深夜）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14067888
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211

5 :ДРАКОН(関東・甲信越)2011/04/06(水) 12:05:33.36 ID:5iIdnIfzO

目先の利益を優先し核廃棄物の処理方法が無いまま原発に依存する愚かな人類。
近い将来、天災等によって施設が破壊され放射能汚染されると忠告したが、現実になってしまったですな。

タダより高いものは無い！

6 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/06(水) 12:06:21.95 ID:gzZkMOCG0

>>1
スレ立て乙です！

もう原発はいらない！

7 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/06(水) 12:37:57.96 ID:URqlLsOl0

>>1
乙です。

津波さえ来なければ安全だった、って言ってる人たちがいるけど、
なんか遅刻魔の言い訳みたいだ。
あれがなければ大丈夫だったんだ、って。
津波だって原発の釜にクレーンの部品落っことしちゃうことだって、
そりゃあ想定外だろうよ。

9 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)2011/04/06(水) 12:46:57.68 ID:NDKbV469O

いちおつ

明らかに地震で建物にダメージきてんじゃん
だから亀裂が入り汚染水流失になった
もう暴走したら手に負えないってことが痛い程分かったから原発なんて止めてしまえ
近隣の国に迷惑かけるわで本当に申し訳ないよ

11 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/06(水) 12:49:00.37 ID:b45ORWzT0

グーグルマップで浜岡原発見た。


　　津波ウェルカム！！！じゃんｗｗｗｗｗ

12 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/06(水) 13:13:46.08 ID:XrbnDb0N0

新設する原発はいらない
今運転しているのは他の発電でまかなえるようになってきたら
徐々に廃炉していけばいい

13 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/06(水) 13:16:11.01 ID:PJoYp0cq0

原発なしでも電力は足りている
（京都大学原子炉実験所助教・小出裕章さん）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/junpeiaomori/diary/201104060000

14 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/06(水) 13:22:08.73 ID:PJoYp0cq0

【大切な人に伝えてください】小出裕章さん『隠される原子力』

15 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/06(水) 13:31:54.42 ID:vSa56vCTO

大学進学のとき、自然エネルギー開発の道に進もうか迷ったけど、結局進まなかった。
あのときに戻れたら進路変えたい。

16 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/06(水) 13:35:57.51 ID:zntY5WR10

既存以外に建設中の分はとりあえず続行、稼動に合わせ老朽分を停止
大筋は代替発電と交代だがこれも現実的妥協案だろうか
建設の進捗状況にもよるが

17 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/06(水) 13:40:27.73 ID:XrbnDb0N0

そんな感じでいいと思う
原発じゃなくても十分にやっていけそう
逆に原発でなければいけないと理由がなくなった

18 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 13:44:25.92 ID:Um7FBawv0

>>16
ちょっと待った。
そもそも原発なくても大丈夫な地域もあるから。ちゃんと電力会社ごとに見ていこう。
そんなところは建設中のも中止した方がいいのよ。
勿体ないようだけど、一度動かしちゃうと止めてもずっと管理コストがかかるから。

19 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 13:45:21.32 ID:Um7FBawv0

日本の原発

北海道　3基
青森県　1基＋建設中1基＋計画中2基＋六ヶ所再処理工場
宮城県　3基
福島県　10基＋建設準備中1基＋計画中2基
茨城県　1基
新潟県　7基
静岡県　3基＋計画中1基
石川県　2基
福井県　13基＋準備工事中2基＋もんじゅ1基
島根県　2基＋建設中1基
山口県　建設準備中1基＋計画中1基
愛媛県　3基
佐賀県　4基
鹿児島県　2基＋計画中1基
（運転終了分は除く）

20 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/06(水) 13:57:24.30 ID:B6LsFdH+O

日本に原発あちこちの場所に作るのは表向きは電力供給で実際は原発が核武装の役割で防衛してんじゃないかと思ってきたわ

21 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/06(水) 14:02:46.60 ID:XrbnDb0N0

それは一理あるな
世界の原発に比べると明らかに発電量が少ない

22 :名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)2011/04/06(水) 15:04:06.70 ID:oxt2mHuk0

防衛のつもりで作ったならアホ過ぎる
防衛どころか自分で自分の首を絞めてるだけじゃねぇか

23 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 15:07:56.67 ID:0adlwnrH0

前スレ>>804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 23:10:29.53 ID:nAq08yfy0
ふざけんな。1980年代に出来てもう閉鎖された古い発電所持ち出して来てんじゃねえ。
現在の太陽熱発電の発電効率のどこが太陽光より悪いというのかさっさとソース貼れ糞野郎

とりあえず、太陽熱発電の国内系の企業におまえのレスコピペしてメール送ろうと思ってたけど正直ググルのめんどくさかったが
頭ｷﾀ。
まず貼ってみろよ原発厨野郎。
貼るまで待っててやるよ。

24 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 15:14:35.97 ID:H7Ml/cZo0

防衛もそうだが、中央から金を流すための工夫というか口実
という側面も間違いなく大きい。

流れた金の一部は当然ポッケへ

25 :23(dion軍)2011/04/06(水) 15:18:42.71 ID:0adlwnrH0

あと前スレ>>804に言っとくが
理解してるか不明だが効率とは、コストに対する効率のことだ。海上で発電すれば高い地価も関係ない。
そういう土地代を含めてみても安いって常識になってる。
こっちのソースでは太陽光より発電所建設に関する費用も考えても導入費用が安い。

本当にコスト面で太陽熱企業の方々が作って売ってるもんが
おまえが言った様な「太陽光よりお花畑レベル」だというコストの違いとやらをデータで出せ。

26 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 15:20:13.47 ID:LdhIr5vD0

【原発事故】海外分析、政府発表より緻密「１つの原子炉圧力容器は70％損傷、別の炉の核燃料棒は33％溶融」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1301922958/l50

27 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 15:21:54.76 ID:H7Ml/cZo0

>>25
人件費はコミで計算してるの？

28 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/06(水) 15:38:40.17 ID:Aqd4T7440

福島県民だが原発自体は日本にとってまだまだ必要だと思う。
今後の科学技術の進歩によって解消されていくべきだとは思うが
現段階ではハードルが高いのではないか。
ただ、あれだけの事故を起こしたのだから
福島県にある第一原発は勿論だが、第二だって今後は可動させない。
第二を国、東電があてにしているような気配を感じるし、
県もその辺のコメントを発していないので信用できない。
今後、第二を稼動させる計画があったら全力で反対する。
福島県民もいい加減目が覚めたと思うが、それに屈したり、懐柔されたら
原発事故に遭遇しても仕方のない県民だってこと。
そうなったら自分も愛想が尽きて福島県を出て行く。

29 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/06(水) 15:40:03.36 ID:CEqjKRCC0

海外ではコスパ的に無理だと電力会社のほうから脱原発にシフトしてるのに、
日本だけ原発は安いから推進が続く不思議。

30 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 15:41:15.28 ID:H7Ml/cZo0

>日本だけ原発は安いから推進が続く不思議。

日本だけ原発は「安いから」推進が続く不思議。

31 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 15:43:08.44 ID:2bVtrv700

>>30
自民党が布教した「原発宗教」が、いまも一人歩き状態。

32 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/06(水) 15:46:43.88 ID:o01YxbRbO

日本は世界で被曝した数少ない国なのに自爆なんて阿呆かよ。
いままで広島、長崎、ビキニの被害者達にもうしわけないよ。

33 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 15:48:06.18 ID:2bVtrv700

>>32
全くだ。
他のケースなら自虐ギャグにもなるが。。。
さすがにコレは洒落にならん。

34 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/06(水) 15:50:39.00 ID:zntY5WR10

>>23 横からですが

太陽熱(以下、熱)はかつて水を熱媒体としたから太陽光(以下、光)に効率で負けた
近年比熱大きな媒体が開発され昼間温めた媒体で夜(丑三つ時迄は?)発電可能に
年中ｶﾝｶﾝ照、土地格安の砂漠地帯で研究されてる模様
サハラなんかで東西に細長くすると(光も同じだけど)時差も有りより有効になる
そういやリビアどうなった?

只、熱媒体も冷房のフロンみたいにどんな問題でるか解らないから一応開発中
と考えて下さい
後、光みたいに直流→交流の変換不要なのは好条件
海上の場合、下が日陰→ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝ減る→海洋環境、漁業の影響有?

熱の新しい熱媒体知らない方いますからとりあえず落ち着いて下さい

35 :名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)2011/04/06(水) 15:56:43.27 ID:hcH/wobT0

◆テレビでは報道されない　東電大荒れ会見◆


フリー記者の「責任者の名前は？」の追及に　東電　完　全　沈　黙

一方、馴れ合い癒着記者クラブは　東電を擁護する質問


フリー記者、東電を徹底追及（ニコ生未放送の東電会見）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211

36 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 16:01:13.18 ID:2bVtrv700

東電は、死ぬほど叩かれてるし、これからも叩かれる運命にあるんで
便乗叩きで名を上げるみたいな記者には正直、ムカツク。

いまは叩いて偉ぶってる場合じゃない。

37 :名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)2011/04/06(水) 16:04:12.58 ID:CS1ceLxL0

>>36
東電擁護したいなら、君が勝手にやれ

38 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/06(水) 16:05:47.51 ID:XrbnDb0N0

日本の原発一基あたりの発電量は90万kWって少なすぎだよね
たったそれだけなら原発じゃなくても十分稼げる

39 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 16:06:22.15 ID:2bVtrv700

東電なんかこれっぽっちも擁護するつもりはない。
東電を叩いてよい方向に物事が進むならいくらでも叩けばｲｲ。

でもその記者の言動じゃ、感情論で叩きすぎて悪い方向に物事が動く。
東電が萎縮して作業が停滞したらどうするの？

40 :名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)2011/04/06(水) 16:09:24.53 ID:CS1ceLxL0

>>39
擁護していい方向に進んだか？

それが現実だ。

41 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 16:12:04.24 ID:Um7FBawv0

>>39
追求されなきゃ隠しまくってるのが東電じゃんか。
追求することでようやく出てきた真実がいっぱいあるのに。
厚顔無恥な東電が萎縮なんかするものか。

42 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 16:14:28.05 ID:2bVtrv700

>>40
誰が擁護しろといったの？
擁護なんかする必要ないだろｗ

感情論で叩かず、理性的に技術的なことを質問すりゃそれで十分。

東電の人たちを退散させてしまって勝利宣言？

バカかよ。

43 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 16:15:31.89 ID:H7Ml/cZo0

>>36
今回の東電の問題に関しては便乗叩きも大目にみたい。

それぐらい悪乗りしても、東電の張り巡らせた利権の構造
世論支配のネットワークの強大さをもって反転攻勢にかかれば
何事もなかったかのように原状復帰させて口を拭うという
ことを防げないかもしれない。

さらに東電に反対意見を述べた人が一転、葬り去られる
ことのないようにしなければいけない。西田敏行とか心配だ。
ジャニーズ批判して芸能界にいられなくなってしまった
山城新伍とか思い出して。

44 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/06(水) 16:33:00.12 ID:YRm5fKm30

2010/6/8の朝日夕刊に相馬の野馬追いの行事が特集されていて、西田敏行が
「福島は心のあったかい良い所ですよ」と言っていて、たまたまその記事を切り抜いて持ってたんだけど、
それを再読してもの凄く切なくなった

45 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 16:34:06.66 ID:Tk4kcYaY0

東電、叩きも擁護も必要ないですね。
粛々と解体させたい……

46 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/06(水) 16:37:14.86 ID:aywIvILFO

国と東電は国民と話し合いやろうぜ。本音ぶつけ合わなきゃなんにもならん。ちなみに自分は原発はもうこりごりだ。

47 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 17:07:59.56 ID:Tk4kcYaY0

そろそろ政府、脱原発宣言出してくれないかな。
国民と全世界に向けて。

民主の支持率下がりっ放しだし、今回の対応も批判されるんだろうけどさ。
原発とズブズブの自民には絶対できないし。

今危ない原発と、止めても火力で十分大丈夫な地域の原発を即時停止。
後は徐々に。

東電の発電と送電の分離案が出たけど、もう一歩、送電国営で頼む！
スマートグリッドで、色んな発電を利用し、地域ごとに風力波力地熱でも
太陽熱太陽光何でもok。企業、個人の自家発電も小規模蓄電も進むよ！
LEDとか節電も合わせて。

今舵切らないと世界で孤立するよ！
原発ビジネス関係の国とはまあ、そこはなんとかおさめてもらって。

廃炉後、処理も何十年もかかるけど…54基…
六ヶ所村施設なんか、全然もったいなくないさーー

48 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/06(水) 17:12:55.11 ID:MOEQ9qEB0

>>22
確かにその通り。だが、攻めてこられたときに暴走させて占領しても国土が
使い物にならんようにするという脅し目的で設置してる可能性もある。
現状の憲法じゃ他国に攻撃できんからな。

しかし今それやってどうすんだよ・・・

49 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 17:23:17.20 ID:Um7FBawv0

>>48
死なばもろとも。玉砕じゃん。
それならちゃんと防衛力を高めておけばいいが、
まぁいずれにせよ国会議員連中も原発推進の研究者技術者連中も、
馬鹿で思い上がりでどうしようもないやつが多勢だったってことだね。
それを選んでいた国民も。
マスメディアも信用ならんが、とりあえずネットがあるわけだし、
日本のネットの力でなんとか真実を知らしめてまともな選択をしたいところだね。

50 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/06(水) 17:33:32.61 ID:/aUUJ3kE0

>>47
菅がエネルギー政策見直すとか口走ったらサルコジが圧力掛けてきたと
どっかで見た。裏とって無い

安全神話とかTVで言ってるがどこの国の宗教だよ？

51 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/06(水) 17:41:55.97 ID:U6Zz6VZl0

>>50
本当に宗教だよなぁ。
ふくいち周辺の町村では、子供が「原発批判は絶対口にしちゃダメ」と教えられて育つんだって。

52 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/06(水) 17:46:24.08 ID:h4R65BRh0

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜おばんです、みなさん
　　　　　　　┷┷┷

光電池発電の際のインバーターでのロス（＆インバーターの寿命）の問題なら
直流給電でなんとかなるんでない？情報機器なんかは直流で動くのも多いし。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%B5%81%E7%B5%A6%E9%9B%BB

54 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 17:55:59.78 ID:Um7FBawv0

>>52
パナソニックが太陽光発電システムと組み合わせた
「AC／DCハイブリッド配線システム」ってのを発表してる。
図だけしかみれないけど、こんな構成。

将来的にはこういう方向に進まないとね。この手のは規格統一が鍵だね。

55 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)2011/04/06(水) 17:59:34.52 ID:QI2YQ+Yq0

未だに原発始めた中曽根が御隠居面してテレビに出れる日本
原発利権は思った以上にデカイ。
声を上げるだけじゃ倒せないかもしれないな…
力をつけないと。

56 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 18:06:04.48 ID:Um7FBawv0

ドイツでは「原発おことわりマーク」ってのが昔からはやってるんだって。
日本でもなんかあるみたいだけど、どこかのデザイナーさん、
スマートでかっこいいのつくってくれないかなぁ。

57 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/06(水) 18:07:59.50 ID:h4R65BRh0

>>54
これいいね。thx

しかしそっか、規格か……。
「BD vs HDDVD」とか「国際規格 vs 国内規格」みたいになりませんように。

58 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 18:10:18.78 ID:2bVtrv700

>>51
冗談抜きで原発村で原発反対運動したらヤクザの報復があるからね。
利権が絡むと村社会なんて言論は無いよ。

59 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 18:19:23.53 ID:Um7FBawv0

>>57
逆に言えば、規格統一だけなんだよね。特に直流分電盤の。
配線に余裕もたせておけば、
直流分電盤やコンセント形状はあとから取り替えることは容易だから、
モノがあればとりあえず見切り発車で導入してみてもいいかなと思うんだけど。

今の太陽光発電システムのパワーコンディショナーってどうせ高いんで（20-40万）、
新規設置時ならそんなに金額差なく、それに変わるものとして導入できるとは思う。

60 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/06(水) 18:43:45.95 ID:d7dLpzsrO

>>51
ああうちは原発のある県出身だから分かるわ｡
原発のある地域の行政とか風土人情ってヤクザめいている｡
絶対に親分の批判はしない｡特にいわゆる公の場では口にしない｡
そのように周りの大人たちが子どもたちをしつけてしまう｡
いわゆる保守王国､というより保身堕落王国になる｡
それが耐えられなくて､もれは県外に脱出した｡
家出や旅行に県外に行くだけでも､健全な世界のさわやかな風を感じたよ｡

61 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/06(水) 18:53:11.70 ID:h4R65BRh0

>>59
ほんとにもう少しのところまで来てるんだね。期待大。

>>56
コラってみた。


元ネタ
http://www.city.konan.shiga.jp/cgi/info.php?ZID=7659&BCD=010200

62 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 19:00:49.48 ID:tUiL3i460

>>54,57,59
日本のAC100Vも結構ガラパゴスなんじゃなかったっけ
むしろ見切り発車でｴｲﾔｯとやってしまってもそのうち国際規格に…無理かな

>>56
おことわりAAしか頭に浮かびません＞＜

64 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/06(水) 19:03:49.26 ID:SY5ZfG1r0

【福島原発】再臨界してるんじゃないのか!? ---2011/4/5/火
福島原発事故の現状について 小出裕章先生(京都大学原子炉実験所)に聞く
?　
?　

65 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 19:12:12.61 ID:Um7FBawv0

これから日本は脱原発に向けて頑張るべきだと思うみなさん、
「私は原発教の信者ではありません」という宣言をそれぞれしませんか？
いろいろなところで。
そしてそれを広めたい。

66 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/06(水) 19:14:20.78 ID:B6LsFdH+O

>>64
小出助教授は体張ってるから信用できる人だな


浪江町で独自調査して数値に絶句してた

68 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/06(水) 19:34:27.28 ID:B6LsFdH+O

本当に電力足りなくて計画停電してるのか？

電力足りてるのにわざと停電させて原発の必要性アピールしてるように感じてきたわ

69 :名無しさん＠お腹いっぱい。(独)2011/04/06(水) 19:39:59.65 ID:dPmusESJ0

この原発、福島第一原発は、地震と津波で放射能漏れを起こす極めて不安定なものである。
それも、一部の者たちの利権のために、安く建造されたものだからだ。
しかも、東京電力が福島第一原発に対してかけた予算はここまでで、発電さえできればよしとして、
彼らは東京に引きこもり、我々に情報を開示することはしなかったのである。
会津藩主・松平容保が、徳川慶喜すなわち江戸幕府の存続を薩長に要求したとき、坂本竜馬は暗殺された。
そして倒幕派は明治維新を名乗り、江戸幕府に戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らが知っているとおり、白虎隊の自決に終わった。それはいい。
しかし、その結果、日本政府は増長し、政府の内部は腐敗し、日本赤軍のような反政府運動を生み、
マニフェストを語る政党の跳梁ともなった。
これが福島原発を生んだ歴史である。
ここにいたって私は、人類が今後、絶対に利権を手に入れないようにすべきだと確信したのである。
それが、東京を停電させる作戦の真の目的である。
これによって、関東圏の買占めの源である東京に居続ける人々を粛正する。
諸君！　自らの道を開くため、難民のための政治を手に入れるために、あと一息、諸君らのカキコミをしていただきたい。
そして私は、父ジオンの元に召されるであろう。

70 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 19:54:28.26 ID:Um7FBawv0

福島選出の渡部恒三は原発推進の張本人だぞ。

71 :名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)2011/04/06(水) 20:16:37.41 ID:2ckBaRs90

>>48
その理屈は納得できない
それなら自衛隊が原発をある程度コントロールできる
能力と立場を有することが重要になる
しかし今回みてると特に自衛隊が原発事故や核戦争の放射能対策
や装備を有してるわけでもないじゃないの
他国へ攻撃せずに自衛のみという自衛隊の役割をみても核戦争や原発テロへの対策は
重要だし大きな船や高い戦闘機よりずっと国民の理解も得られるものだよ
こんなでは国もだけど自衛隊の危機管理能力に疑問を持つレベル
自爆も収めれずにどうやって他国の攻撃から自衛するんだｗ

72 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 20:36:57.87 ID:H7Ml/cZo0

>>70
それが何の足しになるの？　だから脱原発に近いの遠いの？

73 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 20:52:54.03 ID:g6KfQS/10

シェールガスって何ぞ？

74 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/06(水) 20:58:35.25 ID:B6LsFdH+O

>>71
誰もコントロールできないからこそ意味あるだろ

自衛隊でコントロールできるなら防衛の意味なんて全くない

75 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/06(水) 20:58:54.16 ID:iacp4K3m0

病気を理由に逃亡している社長は、いずれ殺人未遂、または国家転覆罪で逮捕されると思うが、
日本に原発という殺人兵器を作った巨悪は、もっと他にもいるはずだ！

76 :名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)2011/04/06(水) 21:17:22.57 ID:2ckBaRs90

>>74
いやどの程度放射能をばらまくか（つまりどこまで人の住めない場所にするか）
ってのを政府と自衛隊がある程度コントロールできてこそ兵器として
意味があるんではないのか？その方法こそが軍事機密だろう

77 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 21:18:55.40 ID:H7Ml/cZo0

焦土作戦なら特にコントロールしないと思われ

78 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 21:23:49.08 ID:Um7FBawv0

>>72
>>69が会津（福島）は正義といわんとしてるようなしてないような感じだったから指摘したまで。
選挙で選ぶ首長や議員ってのはやっぱ大事だよ。
誰が誰に投票したなんてのは100％もしくは0％の得票でない限りはわからないんだから、
せめて投票行動においてはしっかり考えて投票しよう、ってこと。
表立ってちゃんと反対の意見をいえる人であるのが一番いいんだけどね。

79 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 21:25:51.82 ID:Um7FBawv0

>>73
どぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/シェールガス

「頁岩（シェール）層から採取される天然ガス」とあります。

81 :名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)2011/04/06(水) 21:43:05.22 ID:2ckBaRs90

>>77
今の右往左往みてるとどう見てもそんな深遠な考えや決意が
あったとは思えないね
焦土作戦にしたって外国に先に原発押さえられたら終わりだし
知識や装備は絶対に要る

83 :名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)2011/04/06(水) 21:55:36.86 ID:doAV6TKO0

坂東,孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ

坂東,孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ

坂東,孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ

坂東,孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ

..

84 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 22:04:52.17 ID:g6KfQS/10

反原発の社民か共産どっち入れるか考えてるけど、
反原発の新党とか出来ないかな

85 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 22:38:54.86 ID:FNgruIbs0

本当にまともな政党が欲しいよ。
自民もダメ、民主もダメ、社民・共産なんて問題外。。
公明は共産・民主によく叩かれてるみだいだが、よく知らない。
みんなの党ってどうなの？

86 :名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)2011/04/06(水) 22:43:28.52 ID:2ckBaRs90

公明を知らずに政党を語る方が問題外ｗ
政党や政治家は国民が育てるものだよ
そのことを忘れて政治的無関心がまん延したことも
今回の事態の遠因でもある
とにかく選挙区の政治家で原発反対、あるいは原発と
利害関係が薄い人を選んでいくこと
政党の性質や思想は国民が変えてくモノだから政党だけで決めるのは愚か

87 :名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)2011/04/06(水) 22:52:04.36 ID:nc/6qlMy0

>>85
公明なんて創価の政治部門でしょ

>>86
＞とにかく選挙区の政治家で原発反対、あるいは原発と
＞利害関係が薄い人を選んでいくこと

それが解りづらいんだよな
選挙公報見たってたいしたこと書いてないし
反原発明記してるのは共産と社民ぐらいしかない

88 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 22:52:42.82 ID:H7Ml/cZo0

共産党は原発問題で頑張ってきたのはそうだが、廃止論なのかな？

89 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 22:53:06.93 ID:Um7FBawv0

みんなの党もなんか原発推進派だって話も聞こえてきたんだけど、まだ裏とれてないです。
ただ過去はともかく、この期に及んで、
脱原発宣言を出した上でのエネルギー政策と関連の経済ビジョンを出せないようじゃ、
大したことねーなって感じがします。どこの党でも議員でも。
みんなの党は小さなところなので、その辺特に党として決まってはないかもね。

自分は、特定政党を決まって応援してはいませんが、
立候補者個人の資質とその時の政党事情で、
どっちかがダメな候補には入れない、という感じで決めることが多いです。

90 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/06(水) 22:59:42.63 ID:CfuhaxxC0

このご時世で　共産が問題外ってのがわからない

中国共産党を認めない日本共産党は　中国とずぶずぶの自民民主より
よほど健全な民主的組織なんだけどね

日本共産党を叩きたいなら　その内部にある官僚的硬直性を叩くべきだと思う
ただし　官僚的硬直性は55年体制でやってきたこれまでの自民社会民主
の方がより硬直性が高いし　ゆえにそのほころびも大きく　今回のような
事態をまねいている

唯一　この事態について事前に警鐘を鳴らし続けていた党という部分で
共産だから問題外という　これまでの認識は　一歩立ち止まって見直してみても
良い機会だと思うよ

91 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)2011/04/06(水) 23:00:04.11 ID:4l3XzQAN0

>>88

志井氏、反対かつ自然エネ利用に変えたいが今すぐ停止は困難
みたいな発言されてたような

今後の原発政策は各党ともなにか解り難い
まだそんな段階では無いだろうが、積極的発言は難しいが
代わりの電源を示さないと逆に突っ込まれるので
発言するに出来ないんだろうか？

92 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/06(水) 23:06:25.89 ID:zntY5WR10

反対のみで替わりの電源案示せないと支持出来かねる
案出しても、どう転ぶか解らない研究段階じゃ評価
出来ないし

93 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 23:07:56.22 ID:Um7FBawv0

>>90
少し前に書いたけど、自分は共産は一定の数まではありと思ってる。監査役として。
自民、民主、共産、みんな、は入れたことがある。社民と公明だけは入れない。
ちなみにここ数年は民主には入れてない。

94 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/06(水) 23:14:16.56 ID:B6LsFdH+O

>>76
使用済み核燃料が何千本どこどこに保管してるとか無駄に危険度アピールしてんだろ

こんなの普通は国家機密だから

だからコントロールするんじゃなくて体中に爆弾巻いてたら迂闊に攻撃できんだろ＞特に近隣諸国は

95 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/06(水) 23:15:14.71 ID:aajW9Amh0

>>93
>自分は共産は一定の数まではありと思ってる。監査役として。
同意！
最も大事な野党とはこのこと。
ただ政権を司る体力はない。

96 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/06(水) 23:22:05.16 ID:H7Ml/cZo0

二大政党制は東電には楽な制度かもな。

自民・経産省との癒着・もたれ合いの結果があのアボーンなんだけど、

民主党も、地震の日に江田五月が愛華訪中団で勝俣会長らと旅行中だった。

98 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/06(水) 23:41:09.54 ID:Y6qiit/r0

>>92
突っ込んで悪いが具体的代替策なんて言うなら投票先無いでしょう

99 :名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)2011/04/06(水) 23:42:11.22 ID:nc/6qlMy0

>>94
自爆してどうすんだ

100 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/06(水) 23:44:51.15 ID:OF/IVV+w0

>>93>>95
同意。
第一党になられたら困るけど、少なくとも公明党ぐらいの発言力は欲しいね。

101 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/06(水) 23:46:21.41 ID:Am6w6cu10

原発で心配なのは老築化。
建てた後50年後・100年後・200年後・300年後まで責任持てないなら
建てるべきではない。

102 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 23:46:48.35 ID:A9oihzhs0

原発なくすのは大賛成だけど現状だと停止はできても廃棄ができないのが問題（だから運転しろなんて言う気はない）
既に原発がある以上そういった廃棄物とどうつきあっていくかも今後真剣に考えていかねばならない
これだけの事態がおきてしまっては核廃棄物を処分できずそのままいまの原発の中に残されたままになり
結局また地震や津波などの災害や施設の老朽化で放射性物質がばらまかれるんだろうなって思う

103 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/06(水) 23:47:35.76 ID:laSWlVVbO

いらん
福島県全部廃炉
浜岡廃炉
福井半分廃炉


とりあえずこれで
10年後までに日本全廃炉

104 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/06(水) 23:47:38.58 ID:y0JtN4K70

今回のことで原子力大国フランスは8割の人たちが
原発減少を望むようになったそうだね
アメリカもクリーンエネルギーに力を入れるそうだ
なんで当事者の日本は問題意識が薄いんだろう…

105 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/06(水) 23:48:07.25 ID:OF/IVV+w0

>>101
高レベル廃棄物の処分法が決まってない時点で責任を放棄してると思う。

106 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/06(水) 23:48:34.18 ID:yjvua3K30

日本人の多くが、この場に及んでまだ能天気なのが全く意味わからない。
なんで、いつからそうなってしまったの？

107 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/06(水) 23:49:16.60 ID:A9oihzhs0

>>106
ずっと昔から脳天気

108 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/06(水) 23:49:27.92 ID:qG+ViUCw0

>>104
フランスやアメリカとの比較で日本人の問題意識が薄いとは思わないが？

110 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/06(水) 23:51:34.92 ID:OF/IVV+w0

>>106
昔からじゃないかな。
明治維新は上の人がおこした革命だし、戦後の民主かもGHQだし、
一般国民で民主主義を勝ち取った経験がない。
ずーと昔から変わってない。

112 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/06(水) 23:52:17.12 ID:Um7FBawv0

ネットを使えない人は、せいぜいテレビや新聞だけで情報得てるし、
原発や放射能に関する知識量も少なく、
電力業界と議員やマスコミ・御用学者との癒着のこともあまり知らないだろうから、
さもありなんって感じだけど。
ネットを使える人がそれぞれ周りの人に啓蒙していくしかないよ。

113 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/06(水) 23:53:58.57 ID:U6Zz6VZl0

日本は、デモの規模が小さいってだけで
原発についての問題意識は持ってると思うよ。

福島の基準をクリアした野菜を買って行く人をTVで映すけど一部でしょ。NHKでは、ちゃんと逆に警戒してる人も映してた。

114 :名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)2011/04/07(木) 00:03:41.46 ID:jyzPZgrX0

そういや、もんじゅってどうなったんだ？

115 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/07(木) 00:04:04.89 ID:/aUUJ3kE0

>>110
＞明治維新は上の人がおこした革命だし
それ簒奪。政治体制に変化なし

116 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/07(木) 00:04:55.02 ID:/aUUJ3kE0

>>114
今のところ何とか安定している。問題解決の為の工事も進行する見通し。
だが、技術的常識を無視してまだアレを使う気だ。

117 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 00:06:36.24 ID:P2CGjHe/0

「原発はいらない、電気はよこせ」
が8000人か。
胸が熱くなるな。

118 :名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)2011/04/07(木) 00:08:16.54 ID:e2GkDhxR0

もうコンビニは夜１０時までとか昔みたいにテレビは１２時までとかでもいいよ
原発なくなるなら。

119 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 00:09:30.23 ID:xPq4heIB0

電気はよこせ　8000人という認識は　まちがってます

過去スレ漁ってから　また来てください

120 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 00:09:58.05 ID:FIGpKfx30

>>117
電気をつかうことと原発認めることは切り離せない同じこと

って考えるべき根拠は薄弱

121 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 00:10:02.02 ID:i+XMfgXu0

>>112
地道に啓蒙活動、は良いかもしれない・・

でもうちらは今400年前のお城とか普通に遺産として見てるけど、
400年前の原発ですなんて見せられたら子孫はたまらないだろうな。
それこそ風の谷のナウシカみたいになってるかもしれない。
考えただけでぞっとするわ。

122 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 00:10:40.24 ID:ttGYWmVA0

>>118
夜間は電力余ってるから無駄遣いしても大丈夫。
と言ってもコンビニは、店長的には儲からなくて生活圧迫になってるから
10時ぐらいで閉店していいと思う。

123 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/07(木) 00:11:56.56 ID:rBK5ZIJO0

>>117
原発なんか無くっても電気を作る方法なんざいくらでもあるんだよ。
水力・火力・原子力！ はぁ？もっとたくさんあるだろ

124 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 00:12:10.05 ID:ja+p3GNE0

>>117
悪いが私はすぐに稼動中の原子炉を停止しろとは
思って無いし、代替自然エネルギーには技術的困難
あるってわきまえてる

126 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 00:13:24.05 ID:bOGNncGG0

温泉業界に譲歩してもらって
地熱を活用できるようになるといいなぁ
潮力もいい

127 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/07(木) 00:13:46.89 ID:rBK5ZIJO0

でも俺は今ある原発を即時停止を求めるべきだと思う。

求めてその通りになる訳じゃない。１００万円の賠償金が欲しかったら３００万要求
しなきゃな

128 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 00:14:15.26 ID:FIGpKfx30

>>127　そういうこと。

130 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 00:15:04.73 ID:VeHb7exM0

日本全国の原発を廃止して、各家庭にこれを配備するのはどうだろう？

131 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 00:16:43.62 ID:VeHb7exM0

>>126

>潮力もいい
紅音ほたるが忙しくなるな・・・

132 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 00:17:00.74 ID:qt0YpNdh0

エアコンを禁止すれば原発なしでもいけるかもね。

133 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 00:19:14.07 ID:ttGYWmVA0

>>132
家庭の電力消費の25%がエアコンだから、あとはちょっとした節電で
家庭分は大丈夫。あとは企業だね。

135 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 00:21:37.45 ID:VeHb7exM0

>>132
おいｗ
電力需要の90%は産業用だからね。
個人の意識改革は大事だが、現実問題として家庭でのエアコン使用低減レベルじゃ、全く歯が立たない。

136 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 00:21:43.52 ID:k10s63xK0

前スレ985

>東電が福島第二と柏崎刈羽はふくいちと違うので安全です！
>と主張し始めてるのか…＠朝日新聞
>原発を何とかして存続させたいんだろうなぁ。

ちょwwww
今までさんざん「日本の原発はチェルノと違うので安全です！」って言いまくってたくせにwww

そりゃまあ「実はどこも同じくらい危ないんですよ、ウヘヘ(＾ｐ＾)」って言われても
嫌だけどさ。

137 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 00:23:04.00 ID:3CrjJ+Nf0

わたしたちが何百万人と署名して、原発いらないって言ったら、原発はなくなるの？

利権や金がたくさん絡んでる電事連、それに支配されてるメディア、国民の命なんてかえりみない政府の下で？

声が届くの？

138 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 00:24:31.74 ID:1XdLrUuj0

今後、原発が増える予定であった分が
（10年で全体に占める割合を10％増やそうとしていた）
火力と自然エネルギーに投資される事になる。

139 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 00:25:14.97 ID:ttGYWmVA0

>>135
ヨーロッパみたいにヴァカンス導入

140 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 00:25:32.40 ID:VeHb7exM0

>>135
ミスった。

60%の間違い

141 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 00:28:06.36 ID:JJrfHVlZ0

>>140
ん？
実際ほんとの家庭用は少ないらしいよ。
小規模事業所等の電力量の小さなとこは家庭用と一緒にくくられてるそうだから。
ちょっと今調べてる。

143 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 00:30:12.34 ID:JJrfHVlZ0

とりあえず、「家庭部門用途別エネルギー消費量」ってのは見っけ。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_03/index.html
「家庭で使う電気の4割がエアコン・クーラーと冷蔵庫によるもの」とのこと。

144 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 00:30:18.61 ID:i+XMfgXu0

>>138
火力はCO2を出すからオゾン層を破壊してしまうので
太陽光か風力が良いのだが。

145 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 00:30:30.54 ID:VeHb7exM0

>>139
産業界では、どの分野でも熱（温める、冷やす、一定の環境を保つ）を切り離すことができない。
これらが一番電力を食う。
さらに面倒なことに、熱がかかわる設備では、目標温度までの立ち上げに時間がかかったり、
少しでも環境を変えてはいけない場合が多いから、製造しないときでも電源を切れない場合が多いんだよね。

146 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 00:31:11.75 ID:bOGNncGG0

>>137
正直、東京都-東電(電磁連)-経団連-政治家で
原発利権はガチガチ
マスコミも基本はそっちを援護射撃するね
ただ、外資系が東京から上海にアジア拠点を移動しつつある
世界から日本が見捨てられる(義援金という意味ではなく)状況になったら
大きく風向きは変わるかも?

147 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/07(木) 00:32:44.81 ID:xwor9pQb0

>>137
原発は止まるだけでなくならないよきっと

148 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 00:33:04.09 ID:k10s63xK0

>>137
それはわからない。基本的に人間は他人を変える事はできない。
でも、「どうせ何言っても無駄だから波風立てずに黙ってよう」
という国民気質がここまで国を腐らせたのも確かだよ。
本来は気弱だった亭主が、何しても怒らない奥さんに
だんだん調子に乗って暴力振るったりするようになるのと同じ。

イヤなものはイヤだ！と言える世の中にしていかなくちゃ
同じ事の繰り返しだ。

149 :名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)2011/04/07(木) 00:34:05.36 ID:uqFz6EOp0

原発なくなって江戸時代の暮らしになるのは耐えられない

150 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 00:34:48.40 ID:Nu2tdppO0

半世紀ぐらいあれば50/60Hz問題は解消できないの？
その間に自然エネルギーにシフトしながら、浜岡のような危険な原発を
順々に停止。

151 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/07(木) 00:34:57.70 ID:rBK5ZIJO0

>>149
それは杞憂。原発などエネルギー政策の足は引っ張っても役に立っていない！

152 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 00:35:34.07 ID:VeHb7exM0

>>141
たぶん、特別高圧受電を契約していない事業所は家庭用にくくられてるんじゃないかな？
俺のソースもあいまいだけど、少なくとも産業用の電力需要は60%を超えているはず。

153 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 00:36:38.10 ID:JJrfHVlZ0

>>150
EUは統一したらしい。
ちょっと調べてみる。

154 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 00:37:30.75 ID:8LZrvI5z0

フランスじゃ、パブリックコメントでネット規正法がストップするんだよな。
一応、日本でもパブコメ書くとそれを意識した変更はしてくれる。
だからデモで問題意識を広げるだけでも、影響は少なからずあると思う。

155 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 00:40:48.55 ID:8LZrvI5z0

○一応、日本でもパブコメ書くとそれを意識した変更してくれることもある。

156 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)2011/04/07(木) 00:43:14.89 ID:vDUFErJt0

【さぁ】上関原発【語ろうか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299937181/

中国電力管内は電力に余裕が有り、新規の原発建設の必要は有りません。

福島放射能事故なんてなんのその。原発推進、金儲け。
上関みらい通信　上関町まちづくり連絡協議会（町連協）
http://kaminoseki.jp/
歴史と伝統が息づく町、その豊かな未来を原電とともに

157 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 00:46:20.24 ID:bOGNncGG0

>歴史と伝統が息づく町、その豊かな未来を原電とともに
冗談かと思ったら、本気なんだなぁﾌｲﾀ

158 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 00:51:32.65 ID:1XdLrUuj0

>>144
CO2対策には、CCSだっけ、固めて土に戻す技術に期待かな。
太陽光は、4月から買取制度の額がアップしたせいか、導入する工場が増えてるね。

家庭でも、停電対策は充分理由になるけど
さらにポイントか何か付けて、太陽光パネルがもっと増えていけばいいなと思う。

159 :名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)2011/04/07(木) 00:56:01.87 ID:x9zdUcVd0

まず推進派を潰していくべき
現状、国を動かしてる奴等が推進派だから弱体化させなくては。

東電は言うに及ばず、推進派の議員も官僚も使命を全うしない保安院も犬に成り下がった御用学者も
癒着ズブズブの御用記者もメディアも原子力をアピールする有名人も
情弱な国民を騙すやつらは集中攻撃

たとえ下っ端からでも追い込んでいくべき
利権の手先はネットで批判。議員には一票入れない。
御用週刊誌は買わない。御用文化人の本も買わない。御用学者の出てるテレビにはクレームつける。
推進派のブログは炎〇。とにかく思いつく事をやる

かわりに脱原発議員や文化人、メディアや自然エネルギー研究者への応援をする
自分に出来る範囲で脱原発、反原発をアピールする。
ネットで事実を広く伝える。

160 :名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)2011/04/07(木) 00:57:25.56 ID:k6FOBkAo0

孫が味方なのは心強い

＜孫正義＞原発問題について熱く語る

161 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 00:58:15.05 ID:VeHb7exM0

>>159
ブログ炎○って、ただの現代版過激派行動じゃんｗｗｗ
新左翼ってやつだな

162 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/07(木) 00:58:40.39 ID:yNR6oEjP0

火を消すには水、酸素を遮断する、などの方法があるけど、
一度暴走が始まったら手がつけられない原子力。少なくとも火を消す方法を考えてからやるべき。
人が介在する以上事故は絶対に起こる。

それに半減期が半端じゃない核廃棄物。
おそらく100年後位までには解決する何か新技術が生まれるかもしれないけど、
現状で手を出すべきではなかった。

164 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 01:09:38.04 ID:JJrfHVlZ0

「私は原発教の信者ではありません」宣言をみんなでしていこう。ブログやツイッターなどで。
つまり、原発推進派の人たちをいっちゃった人という雰囲気づくり。実際そうだし。

165 :69(独)2011/04/07(木) 01:11:54.96 ID:k76J99wQ0

>>78
ごめん、そんなつもりはないよ。
逆襲のシャアの演説をもとにしたネタのつもりだったんだけど。

166 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 01:13:27.63 ID:bOGNncGG0

>>160
うわぁ孫さんすごいマトモだ…！

167 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 01:18:24.97 ID:JJrfHVlZ0

>>165
そうでしたか。
しかしその手のは元ネタ知らんとさっぱりです。
まぁ福島県民も今こそ声を上げて脱原発宣言をしてほしいですな。
それができないなら、なるべくしてなっただけということ。

169 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 01:25:06.96 ID:8LZrvI5z0

>>166
孫さんカッコイイよね

170 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 01:27:40.02 ID:4ePcti2p0

「いいも悪いもリモコン次第」なんだよ。
腐った奴らが操るからこんなことになるんだ。

171 :名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)2011/04/07(木) 01:37:14.96 ID:x9zdUcVd0

>>161
だが結果的にそうなるんじゃないかね
推進をアピールするブログがあったら当然議論になるからな

不特定多数の人間が見る場において推進派の「危険な物を勧める」ってのと
反対派の「危険な物を止めろ」ってのは十分違う
推進派のは世間に対しての悪事をそそのかす行為じゃないか？
「覚せい剤推進」「爆弾作り推進」「悪徳商法推進」てのとかわらんだろう

純粋に「科学技術を語る」ものなら良いけど
どこそこに作りましょうとか原発は必要です（洗脳）的なものは
批判されてもしかたあるまいと思うのだが

172 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 01:39:58.54 ID:EWVH2KkY0

孫はそんなにいやならまず中国の原発を止めに行くべき。
事故にはなったが日本のほうが数段まし。
原発は怖いが、しかし、人口増とエネルギーの取り合いでこれからも
混乱を続けそうな世界を思うと、問題を起こしても当面は原発を捨て
られないのが実情とは思う。取り合いで戦争になるよりはね。

173 :名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)2011/04/07(木) 01:41:53.36 ID:k6FOBkAo0

>>172
動画見た？
日本が世界に先駆けて次世代エネルギーを開発しそれを世界に輸出すればいいと言ってる
そうなれば自然と原発もなくなっていくだろ

174 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 01:44:00.02 ID:YSRcVbIx0

>>164
推進派は当然、現状維持とか削減しいずれ廃止なんて詭弁言ってるのも同類
ネットの力で彼等の欺瞞を白日の元に晒そう

175 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 01:45:49.24 ID:JJrfHVlZ0

だから日本は再生可能エネルギーの技術を磨いて、
国内での普及を目指すと同時に、
世界に向けた強力な輸出アイテムとして育てるべきなんだけどね。
アジアアフリカ南米、小さな国でも原発と違って商売になる。
そしてそうした協力・支援はまわりまわって日本の国防にもつながる。

176 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 01:46:29.57 ID:VeHb7exM0

スレ違いだが、今回の騒動をきっかけに理系を志す子供が増えるんじゃないかと期待。

177 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 01:48:30.32 ID:pjTNg+Ku0

孫さんには、上杉たちフリージャーナリストと組んでアルジャジーラ的な
メディアを作って、受動的な人にも情報発信できる仕組みを作ってもらいたい
けど難しいよな。

179 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 02:05:57.88 ID:JJrfHVlZ0

スレテーマとはちと違うけど、沖縄の地元新聞も情報統制して偏向報道。

沖縄、米軍への共感じわり　地元紙は「普天間問題に利用」主張
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110407/dst11040700390001-n1.htm

そりゃ良心だけってことはなくてアメリカにとっての国益も踏まえてるだろうけど、それはそれ。
国民一人一人が、多面的な情報収集ルートの確保とメディアリテラシーを身につけることが大事ですね。

180 :名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)2011/04/07(木) 02:06:41.62 ID:x9zdUcVd0

>>164
それがいいね。
一市民もアピールしていかないといけない
ライト層もつい買っちゃうようなカッコイイ反原発ステッカーでもシールでもストラップでも作って
売り上げは自然エネルギー研究に寄付するとかね

>>174
それも必要だね
徹底的に晒し上げるべき
推進派関係の販売物も不買だ

181 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)2011/04/07(木) 02:19:08.51 ID:VeHb7exM0

>>180
>売り上げは自然エネルギー研究に寄付するとかね
でもってその寄付金で購入した研究設備の消費税が原発予算に組み込まれると・・・・
両者共存のなかなか良いサイクルだ。

182 :名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)2011/04/07(木) 02:19:50.52 ID:rqhNkdRdO

ちとスレ違いだが、今の騒ぎでアイザック・アシモフ思い出した。
原子力カップとか出てなかったけw

183 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 02:22:37.69 ID:bmz5PbgZ0

とりあえず　みんな　電気料金自動振り込み停止の手続きをしよう
職員がきたら言いたい事を紳士的に言い

そして電気が止められる直前までは滞納しよう
そんな人を徐々に増やして
これを毎月続ければ　どちらが先に音を上げるか　自明でしょう

184 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 02:25:01.63 ID:pjTNg+Ku0

原発避難地域は犬や牛の群れが闊歩する無法地帯に
http://www.videonews.com/special-report/031040/001810.php

見てるだけドキドキする。
ヒャッハーな人たちなどいないね。

185 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 02:25:39.60 ID:JJrfHVlZ0

>>180
やっと賛同者がぽつぽつと。うれしー。
正攻法も大事だけど、その上でいろいろな手を繰り出さないとね。
硬軟取り混ぜて。
お人好しじゃやられる。
一方で、経済的にも国防的にも脱原発が日本にとっての国益につながるという認識も広めつつ。

原子力おことわりシール／原発おことわりシールの動きも広まるといいね。
上でパロってくれた人もいたけど、すでにいろいろあるにはあるよう。
かっこいいやつで統一的なのがあった方がいいようにも思うけど、
どの辺りが活発なのかちょっと調べてみる。

186 :名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)2011/04/07(木) 02:35:18.26 ID:rqhNkdRdO

>>174
> 推進派は当然、現状維持とか削減しいずれ廃止なんて詭弁言ってるのも同類

方法論の違いだけで同じ削減を主張しているのも詭弁扱いか…
それじゃアカの内ゲバとなんら変わらんぞ。
同じ方向向いている連中なら議論に参加させるのが常道だろ。

187 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 02:43:54.43 ID:JJrfHVlZ0

現状維持って言ってる人は怪しいかもね。危険性とか理解できてなさそうだし。
一方で明日全部止めるってのも現実的じゃないでしょう。
危険なものは早急に、それ以外は地域ごとにきちんと計画を立てて全廃、というのが現実的かな。
代替の方もちゃんと増やしていかないと、一時期のドイツみたいに復活の兆しが出ても困るし。
ただし中国電力みたいに全部すぐ止めても問題無しのところもある。

188 :名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)2011/04/07(木) 02:48:44.47 ID:x9zdUcVd0

>>185
そうそう。やれる事はやった方がいいよね
>>159>>171でも書いたけど「反原発」が常識である流れにもっていかないと。

＞すでにいろいろあるにはあるよう。

すでにあるんですか。俺も見てみよう
気軽に使えるようなものが浸透してけばいいな

189 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 02:52:19.02 ID:pjTNg+Ku0

東電と同じ番組でスポンサーになってる企業には、「原発推進なのか？ もう買わないぞ」
とクレーム出すと地味に効果ある。

190 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 03:01:14.50 ID:H4f7oT3t0

情けないが、日本人が弱いガイアツをうまく利用するのも効果的
かと。ヨーロッパは市民レベルでは、仏も含めて脱原発の方向へ
と意識が変わるだろうし、「日本人って世界中に放射能まきちら
しておいて未だに原発マンセーとか何なの？もう日本製品買わね」
って脅されれば、マスコミも報道姿勢変えざるを得ないんでないか

ていうか本気で不買運動心配してるんだけどね。石原再選をドイツ
人なんかがどう受け止めるか。「核武装論者で人種差別主義者が都
知事再選」なんてニュースが海外で流れないようマジで祈ってる。

191 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 03:01:33.48 ID:JJrfHVlZ0

>>188
反原発でもいいけど、
脱原発を使った方が原発賛成派を巻き込みやすい（納得させやすい）気がして自分は脱原発を使ってる。
まぁいろいろあっていいと思うけど。

原子力おことわりシール／原発おことわりシールで検索すると出てくるよ。
ドイツではずっと前からあって、その翻訳版みたいな感じだけど、
今ひとつピンとこない気がする。まぁそれが大勢ならそれでもいいけど。
Twitterにも、はやらせたいって言ってる人ポツポツいるんだけど。

192 :名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)2011/04/07(木) 03:09:57.85 ID:x9zdUcVd0

>>191
ああ、そうだね。「脱原発」のほうがいいかな
おれも検索してみるよ

193 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 03:49:44.10 ID:1XdLrUuj0

>>174
それ良く見る2chで自滅してる人のパターンじゃないか。
「いずれ廃止」派はおろか、大衆の支持まで取り込まなきゃ、原子炉を減らす事すら達成できないよ。
無駄に敵は増やさない方がいい。

194 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 06:05:21.99 ID:SxywVCTb0

ソフトバンクの孫正義氏も、去年までは
「原発はやむを得ず必要なもの」という立場だったそうだ
しかし、今は、明確に「原発は廃止すべきものである」という立場に変わった
何故、変わったのかというと、
「以前の自分は原発について無知だった」と述べ、
「しかし、今はそのことについて心から自分を反省している」
とまで言っている

原発推進に賛成をする人たちは、大まかには２種類の人たちがいると思う
一つは、直接、利権に関わる人々であり
もう一つは、原発について無知な人たち（＝安全・クリーン・経済性などの洗脳を受けた人々）
正確には、その両方の要素がある人々もいるだろうが、
結局は「無知」であることが彼らを原発推進という考えに向かわせていることは間違いないであろう


そんな孫氏の主張が良く分かるのが、以下のUstreamの映像
【田原 総一朗×孫 正義 対談 〜東日本大震災について〜】
ttp://www.ustream.tv/recorded/13747656

タイトルの２人以外に田中三彦氏と後藤政志氏が出ているが、映像は３時間弱と非常に長いので、
時間がない人は、常に会話の途中で口を挟み議論の邪魔になっていた田原総一朗が退席する2:26:20以降から見たほうが、
むしろ良いかもしれない（笑）

195 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/07(木) 06:16:00.26 ID:dq9NAfD5O

>>189
電力会社は新聞、テレビ局、週刊誌等のマスコミとヤクザに金バラまけば批判や反対勢力抑えるのは簡単だったんだよ


こいつらにも同様の責任ある

196 :名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)2011/04/07(木) 06:27:19.80 ID:WxtLt/5N0

>>193
だよねいきなり全部即止めろ即時廃止とか言い出しても受け入れられないだろうし
原発がないと日本が成りたたないって刷り込みは強力だし

197 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/07(木) 06:29:44.18 ID:dq9NAfD5O

>>195
追加で週刊文春だけは追及に頑張ってるみたいだな

198 :名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)2011/04/07(木) 06:59:26.59 ID:ynkyikFI0

フル勃起してしまった(´。｀)はぁ･･･。

199 :名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)2011/04/07(木) 07:06:36.34 ID:rqhNkdRdO

そろそろ、代替エネルギーと原発のメリットデメリットをまとめた表が欲しいな。
供給量、発電効率、環境への影響など、比較しやすくまとめてるものが。

探すにも地震で新築の回線工事ストップしてまだ繋がらないのよorz

200 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 08:11:58.96 ID:k10s63xK0

あと十年くらいしたら原爆被爆者の方たちがいなくなって
政府が一気に原発やら核武装を推し進めるんじゃないかと
内心ハラハラしてた。
ここに来てまさかの関東総被曝。

私たちはこの恐怖と悔しさを生きてる限り伝えなければいけない

201 :名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)2011/04/07(木) 08:16:27.14 ID:oyYNFdao0

>>200
まあ思えばこれまでは原爆の人達がプレッシャーに
なって来て、最後の安全が保たれてきたのかもしれないね
この１０年原爆関係が段々亡くなってきたから・・・ある意味
起こるべくして起こった事故かもと思ってる

202 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 08:58:45.38 ID:rC9NPNCG0

>>199

やった方がいい
ここ(前スレ)でも自然エネルギーについて過大評価、研究段階なのに即実用可
現行方式について技術的困難伴う改良など書かれてた
大半は専門に詳しい方がレスしてたが、自然エネへのﾈｶﾞｷｬﾝみたいな反論
(悪いが逆ｷﾞﾚ)もあった
今度の騒ぎで初めて詳しい内容に接した専門技術に疎い方もおられるだろうが
代替等によりやむを得ず現状を甘受してる人は将にこの事で現状を受け入れてる
停止派は技術的困難性を無視し感情論ばかり、との印象を与えかねない
政治的側面と技術的側面は別個にするべきです

203 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 09:01:37.34 ID:BSkyPwL60

当面火力でいいじゃん。ガスタービンもあることだし
なんなら水力でもいい。原発廃止即新エネルギーとなるのが不思議。

204 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/07(木) 09:03:15.30 ID:X0kolviPO

>>198
はい、お薬の時間ですよ

206 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)2011/04/07(木) 09:34:26.04 ID:zwvYpoFI0

>当面火力でいいじゃん。ガスタービンもあることだし
なんなら水力でもいい。

火力の輸入燃料価格高騰等(今は円高で目立たない)については既出ですが。

水力なんてほんの2年前位に脱ダム宣言なんかで盛り上がりました。
ダムや調整池で水をためることで発電量を有る程度加減できるのが
他の自然エネルギーに対する水力の強みですが、新設の場所は限られ
既設のダムも反対運動で撤去など言われてる情況では大幅な出力増強
は困難と考えます。

又、JR東が新潟の水力発電所で水を取りすぎ営業停止くらって最近(地震前)
運転再開しましたが、川(取水口-排水口間)の環境に影響でてるのも事実です。
今回の被害よりはましですが問題ないことも無いですよ。

207 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 09:36:11.06 ID:n9DYT7U/0

(´･ω･`)原発大丈夫なの？

208 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)2011/04/07(木) 09:37:35.82 ID:RLC5BC9X0

日本向きなのは潮汐　　どうせ当分漁業できない
茨城福島宮城沖に作れ
害もない一度作ればかなり使える

209 :名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)2011/04/07(木) 09:43:12.38 ID:9e6HA4YHO

原発が不要かどうかは難しい問題かもしれないけど営利企業にあずけていいものじゃないのは確かなのでは？

210 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 09:43:36.72 ID:byKlDmGD0

>>135
なに寝ぼけてるんだこいつは

211 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 09:44:22.85 ID:cdKPT6sE0

五年後は原発推進とか言えないと思うけどね
何でかって言うと、子供や幼児が確実に癌になる子がでてくるから
大人は進行遅いけど、子供は進行早いし。

日本最大の公害になったわけでしょ
子供の甲状腺癌がたくさん出てきたときに
原発どうのこうのって平和好きな日本人がとても容認できる感じゃないと思うけど
ちなみに甲状腺はリンパだから転移する可能性大きいし
これから本当に問題になると思うわ
本当にこれからが恐怖なのに暢気に原発推進言えるのはすごいなｗ

212 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/07(木) 09:48:17.72 ID:dKEAFpPo0

>>207
拙者のところは遠いから今のところ影響無しよ。原発難民受け入れ側の地域。
でも北東からの風が吹く季節になるとヤバげかもしらん。

213 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 09:55:32.45 ID:V0a+UeTo0

日本人の惰弱ぶりは半端じゃないから、あと3回くらい福１レベルの事故が起こらないと目が覚めないと思う
その前に多国籍軍が攻めてきて全原発施設を接収、必要経費として日本の資産を没収した上に
国土を自国の核のゴミ捨て場にする方が早いだろうけど

日本人は男は原発奴隷になり女は慰安婦
さもなければ日本国を追い出されて難民化

いまだにテレビを全面信用して原発を擁護する一般庶民は、そういう未来を望んでるんでしょ

214 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/07(木) 09:55:47.11 ID:dKEAFpPo0

そういえば、近所の公民館にいわき方面から子供連れがけっこう避難してきてる。
公民館のある公園は5月の頭には桜が綺麗。

原発大丈夫だといいね。落ち着いて花見がしたい。

215 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 10:03:44.34 ID:j1Ul7pfc0

＞208
潮汐発電?
あのあたりそんなに干満の差有りました？
潮流の間違い?
これなら関門海峡、瀬戸内なんかで計画されてるけと

216 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 10:10:18.59 ID:V0a+UeTo0

そもそも電気は原発がなくても足りていて、電力会社と国が原発なんていう百害あって一利なしの物を造ったから
その経費が電気代にかかって日本国民は世界一高い電気代を払わされてるんでしょ？

217 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 10:15:54.39 ID:k10s63xK0

まあすでに全然大丈夫ではないがな。
これ以上被害が広がらないといい。
でもすぐには収束しない以上、広がるのは確実。はあ。

ふくいちの影響で、全世界で原発の停止や計画廃止が相次いでるそうだけど
外国の人たちは自分の間違いをすぐに認めて方向転換できてえらいなあ。
もし今回の事が日本ではない外国で起きた事故だったとしたら
日本は絶対自分らとは関係ないって態度だったよね。
実際「チェルノブイリのような事故は日本ではありえません」って広報してたし。

今現在国内でこれだけ深刻な事故が起きてさえ
いまだに「ふくいちは特殊ケース、もっと安全な原発を作ればいいだけ」とか言ってる人が
少なからずいるのがショックだ

218 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 10:16:53.65 ID:BQLsNuNQ0

揚水式発電の意味不明さ

219 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/07(木) 10:32:02.09 ID:pePVbOIPO

もう今回の件で俺は東電に愛想が尽きたんだが、
現実的には電力会社を乗り換える事が出来ないからなぁ…
せいぜい節電と太陽光発電器を設置する事ぐらいしか出来ん
あとは引っ越しぐらいかｗ

独占企業で競争が無いってのは本当にダメだな…

220 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/07(木) 10:32:25.17 ID:dKEAFpPo0

>>217
元気だしなよ。


にしても今日は曇りか。なんか切ない。

221 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/07(木) 10:35:30.76 ID:kUPKJTLe0

とりあえず地元では浜岡原発の即時運転停止と原発なしでの
電力供給できる対策を早急にとることと6号機増設計画撤回の書名が始まった

問題点はいくつかあるがやる価値はあるとおもうから署名する

222 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)2011/04/07(木) 10:40:11.95 ID:dKEAFpPo0

>>219
ふくしまにきたまへ。

>>221
がんばれ〜！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ではまた、みなさん
　　　　　　　┷┷┷

223 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 10:52:33.87 ID:byKlDmGD0

火力だと石油の供給が外交どーたらって言ってる人も多かったけど大丈夫そうよ

「日本はエネルギーを必要としている。産油国であるイランは燃料を提供する準備がある」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110406/mds11040623470008-n1.htm

>>218
運転しっぱなし原発の正当性補償装置

>>219
20年も前から東電には愛想尽かしてるけど以下同文

224 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 10:57:29.75 ID:BQLsNuNQ0

ミツバチの羽音(この作品自体も多少アレだが)見てから多少認識変わったというか。
電力自由化を真剣に考えなきゃいけないと思ったわ

225 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/07(木) 10:58:22.97 ID:LJ8roq3SO

>>222
元気だなｗｗ
ヘーベル自重ｗｗ

226 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 11:08:32.97 ID:2rLcO2cs0

＞223
ロシアのＬＮＧ供給申し出もあったが、長期的には
少なくとも只では無いのでは?只程高い物無いけど
震災支援とは同一では無いんじゃ無いかな

資源国がこれを商機と捉えてるか疑問だけど、純粋に
善意のみの行動じゃ無いのでは

227 :名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)2011/04/07(木) 11:25:38.86 ID:Mx9ghb68O

>>211

＞ 五年後は原発推進とか言えないと思うけどね

うーんそんなに甘くないよ
なんでみんなウラン燃料売りつける連中の存在を問題にしないんだろ
ふだん見向きもしない国家元首サルコジがわざわざ協力と称して来ることに違和感不自然を感じないんだろうか（協力表明ならフランス国内でもできる）？
来たくもないのにきたのは明らかにウラン燃料取り仕切るフランスロスチャイルドのお使いで来て今後も燃料買わないと経済破綻させるって脅しに来たようにしか見えないんだが
原発推進見直しを表明してた谷垣なんか来日直後にころっと態度かえてたんだけど
まあいいか

228 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 11:29:56.84 ID:4uZj/XiJ0

自民が原発と公明と手を切るのは難しいんだろうなぁ…
超党派で脱原発な委員会を作ってほしい

229 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 11:32:20.82 ID:2rLcO2cs0

ｳﾗﾆｳﾑ輸出国なら
豪、加、カザフスタンなんかだな

230 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/07(木) 11:38:42.64 ID:jTFmjFOs0

日本は徐々に脱西洋化して、独自の文化を際立たせた超絶個性的な国になって欲しい。
どうせ今後は少子化ももっと進んで小さな国になっていくんだから
貧しくて電気も少なくても自然を愛でつつそれなりに皆が暮らしていける世の中になれないかな。
谷崎純一郎の陰影礼賛を読んでたらそんな気持ちになった。

231 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 11:38:58.66 ID:k10s63xK0

原発って本当に金に目がくらんで一度受け入れたが最後
絶対抜け出せなくなる地獄システムなんだね。
地域だけじゃなく、国単位で。
そして廃棄物もどんどん出て地球のあちこちに埋められていく。

せめてまだ建ててない国の皆さんは
売りつけから超逃げて。

232 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 11:52:18.62 ID:V0a+UeTo0

一度建てた原発を廃炉にしようとすると、阻害する勢力の一つが原発立地町なんだろう
福島の惨状には見ざる聞かざる言わざるで
「偉大なる原発様のおかげで、この町は地上の楽園となっております！」的な感じで
交付金を使い切ったから新たな交付金欲しさに新原子炉やプルサーマルの親切を申請
莫大な交付金は税金から支払われる
電力会社はホクホクで、新規の分の建設費は電気代に上乗せ

それで事故が起こったら速攻で逃げて、大都市に電気を供給してきたのに〜とか言われても
困るわ

233 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 12:00:39.56 ID:ipS9MLS70

原発にかかってきた莫大なお金もったいねー…。
毎年3600億円の補助金を何十年も税金から使ってもったいねー。

その金を自然エネルギーに使って来たらこの40年の間にどれだけ技術が進んだんだろ。
日本人は頭いいし、技術大国だからもしも40年前に本気で自然エネルギーに取り組んでたら
現在の自然エネルギーとは比べ物にならない効率よくて、安くてクリーンで安全な
エネルギー体制が出来てただろう事は容易に想像できる

毎年何千億円も金掛けた上に、これからどれだけ日本を汚くして行きながら、
住みにくくして行きながら、世界のマーケットから見切られて行きながら、
なお、核廃棄物の管理に今後数兆円もかかっていくんだろうね

235 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/07(木) 12:04:11.52 ID:KYp5XJ/n0

もんじゅなんてさ、
野心満々の原子力学者と核武装論者のオモチャに１兆円だよ〜〜ん。

既存の原発ですらこのテイタラクなのに、
あんな怪物プラントを、日本人が安全に運用できるわけ無いじゃん。

236 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 12:12:36.98 ID:3CrjJ+Nf0

>>230
谷崎のアレは西洋崇拝がモロだからなあ。
日本の美をもっと大事にしてほしい。

滅茶苦茶だけど、欲を言えば世界唯一の、唯美主義国家になってほしい。

237 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/07(木) 12:17:25.85 ID:BHs0WiY+O

原発って恐ろしい麻薬みたいだな…抜け出せないループに飲まれてボロボロ…。
国も東電も滅びたほうがいいんじゃね。リスクがデカすぎる原発なんていらねえよ。

238 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/07(木) 12:32:24.84 ID:X0kolviPO

>>232

わかった、東京は何も悪くないよ、今ある地元の原子炉も廃炉にするよ、補助金もらってゴメンナサイ、迷惑かけてゴメンナサイ、



とでも言えば満足か？
クズやろう

239 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)2011/04/07(木) 13:03:34.59 ID:vDUFErJt0

>わかった、東京は何も悪くないよ、
×：この文は誤りです。

>今ある地元の原子炉も廃炉にするよ、補助金もらってゴメンナサイ、迷惑かけてゴメンナサイ、
◎：正解です。

>とでも言えば満足か？
△：行動も伴わなければなりませんので減点とします。

>クズやろう
×：適切ではありません。

採点：10点

240 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/07(木) 13:09:33.94 ID:jTFmjFOs0

>>236
いいねぇ、そんな国。

あー、なんか悲しくなってきた。もう綺麗な水とか土とか自然とか返ってこないのかね。

241 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 13:18:16.18 ID:FIGpKfx30

>>149
>原発なくなって江戸時代の暮らしになるのは耐えられない
「刷り込み」ｗ

>>176
>スレ違いだが、今回の騒動をきっかけに理系を志す子供が増えるんじゃないかと期待。
逆の可能性の方が高い希ガス。

>>186
>それじゃアカの内ゲバとなんら変わらんぞ。
>>193
印象操作乙。もうその手は通用しないんじゃないの

>>196
>原発がないと日本が成りたたないって刷り込みは強力
これが刷り込みだというのは一般的な認識にすべきなのは確か。

242 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 13:23:35.66 ID:OdnnSJnG0

『週刊文春』と『週刊新潮』も明暗が分かれたな。
まず新潮は、正確な情報を開示したり万一に備えることと風評被害とを意図的に混同している。
『週刊現代』『FRIDAY』などは、そのへんをしっかり区別しているのだが。
以前から新潮の記事の論調には唖然とさせられることが多いので予想はしていたが……
広瀬隆を批判しているが、確かに専門家でない広瀬の主張に幾つもの綻びがあることは分る。
問題は、原発の危険性を認識しながら表に出てこない専門家が多く、素人の広瀬が声を
上げざるを得ないという事実を無視していること。
（実際は原発の危険性を訴える専門科は何人も存在するのだが、TVからは声がかからない）
米ソの核実験競争が激しかった時代は今より降り注ぐ放射線の量がはるかに多かったことを挙げ、
「だから今回の件は大したことはない」かのような論調だが、現在起こっている事態の矮小化
でしかないだろう。被災地の住民にも同じことが言えるだろうか？
なにより、実際に事故は起こってしまったのだ。
震災前に原発特集をやってたら、「大地震が起これば原発が危ないなどと主張する輩がいるが、
無責任な煽りだ！」などと書いてたかもね。

243 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 13:43:00.20 ID:z4yh6DuI0

>>242
「文春」「新潮」は役割分担が自然に出来ているだけじゃないのかな？

「新潮」…保守層でかつ「原発事故、大したことない。原発は安全！」と考えたい人々。
「文春」…保守層でかつ原発事故に乗じて政争を煽りたい層（しかし事故は福島固有の問題と考えたい人々）。

メディアやネットの言論を見ていても、保守層はこの二つのタイプに大別できる。
どちらも原発容認をキープする点では同じ。事故の伏線となった政治的、経済的背景については
ほとんど触れていないか、的外れなものしかない。

明暗が分かれるどころか根っこは同じと思われる。つまり通常営業のまま。

245 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 13:55:06.05 ID:BQLsNuNQ0

将来ふりかえってみれば「大したことなかったね」って言えるかもしれないが
汚染やら危険性はゼロの方がいいだろどう考えても

○○より少ないから大丈夫とか、ここまでなら平気とかいうからおかしなことになる

246 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 13:58:50.33 ID:OdnnSJnG0

俺の両親は共に癌で亡くなったが、その青春時代は正に水爆実験が盛んだったころ。

247 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 14:01:33.38 ID:FIGpKfx30

>>246
「因果関係証明できる？」って言われて、被害はなかったことになる好例。

248 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 14:04:56.61 ID:ja+p3GNE0

セコいかもしれないが今度の騒ぎで太陽光発電の補助金
増額されるなら狙い目かも

ｲﾝﾊﾞｰﾀｰの件だれか指摘してた、俺も怪しいって思ってるが
ここは決断の時かも

尚、マイクロ水力って嵐山渡月橋(阪急向い)
少し上にある奴?

249 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/07(木) 14:18:42.54 ID:BHs0WiY+O

>>230そういった平和な世界を作れたらいいよね。もしかしたら一人一人の意識を変えれば出来るかもしれない。今すぐ変わらなくても、未来を変えていく事は出来るかも…。

250 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/07(木) 14:59:20.35 ID:kUPKJTLe0

太陽光発電の補助金増額に関しては今回の選挙で
知り合いが当選したら交渉するつもり

251 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 15:12:30.17 ID:2+pkyaCg0

直ちに健康に被害はありません。
関東の方は安心して住み続けて
１０年後２０年後あらためて
原発反対運動に加わってくださいな。

それまで日本が存続してればだけど。
事故っただけで国が傾く発電方法選択したい
リスクマネジメント力ゼロな原発推進派。

252 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 15:26:16.21 ID:8ZEezlVV0

今まで散々原発に無関心だった奴らの推進派批判。
無策の上にヒステリーか。
考え無しのにわか反原発者は不要なんだが。
もんじゅみたいな結末みたいにならなきゃいいな。。。ﾊｧ

253 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 15:29:31.84 ID:2+pkyaCg0

>>252推進派こそ無関心なんだろ？

「ヒステリーか」とかいうやつこそ
ヒステリックなんだよ。

254 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 15:31:56.40 ID:8ZEezlVV0

>>253
ﾌﾟ
ﾋｽﾃﾘｰ鬼婆が釣れた。

255 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 15:35:59.44 ID:2+pkyaCg0

>>254
おれは婆じゃなくて
じじいだ

256 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 15:36:11.16 ID:mK6l66ii0

ここ数日、いきすぎた節電は無意味だ、という書き込みや記事を
たびたび目にするんだけど、これって原発が無くなって困る企業の工作？

257 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 15:36:37.75 ID:/xXYgaQ80

無関心より推進して来たタコの方が100倍悪いね
バカにけん銃渡すより造らない　それが一番の道さ

258 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 15:37:16.66 ID:8ZEezlVV0

>>255
ｼﾂﾚｲｗ
男のﾋｽは鬼女よりﾀﾁが悪いと相場が決まってる。

259 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 15:39:52.90 ID:mK6l66ii0

日立、東芝、三菱重工・・・。
エリートの皆さんは良いお給料もらって会議室で対策会議してるのかな
国の基準にしたがって設計して作っただけだから、落ち度は無いんだそうだよ

260 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 15:44:30.87 ID:8ZEezlVV0

当時はGEの欠陥商品とは知らず、か。
この問題自体解明が長丁場になりそうだ。

261 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 15:47:09.85 ID:8ZEezlVV0

冷静に理論的に追詰めないと
諸悪の根源には逃げられそうだな。
つかもう逃げられてるかもな。

262 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 15:54:16.83 ID:mK6l66ii0

>>260
その商品さえ使ってなければ安全なのだから落ち度はない、とか、
津波さえこなければ安全なので落ち度はない、とか
釜に鉄のクレーン部品さえ落とさなければ絶対安全なので（略）
とか言いそうだ

263 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 15:59:18.72 ID:gcHi4dur0

ネットに急に出て来た代替発電の案には珍説が多い
これで新聞等のみから情報得る人を情弱扱いは違和感有

264 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 16:03:58.34 ID:4uZj/XiJ0

他国でちゃんと実用化してる代替エネルギーまで
実用未満と思い込んでる原発依存者がけっこう多い

267 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 16:05:26.30 ID:OdnnSJnG0

>>263
＞ネットに急に出て来た代替発電の案には珍説が多い

それ、以前からの反原発派からも相手にされてないと思うのだが

268 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 16:07:07.49 ID:1XdLrUuj0

3号機は東芝、2号機はGE・東芝のコラボなのね。

270 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 16:10:52.94 ID:8ZEezlVV0

>>262
普通に「40年前の老朽化した建物なので我々にはなんとも」と切替されそうだな。
GEも普通に「欠陥があるとは当時の日本政府に伝えてある。
ゆえに地震の時にアメリカは管首相のホットラインで援助を向けると申請したが却下された」とかもいわれそうだ。

271 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 16:11:56.05 ID:8ZEezlVV0

>>268
ベースはGEのﾏｰｸ?

272 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 16:12:56.06 ID:cdKPT6sE0

これから健康被害相当でてくるのに原発推進とか言えるのは暢気だよなって思うわ。。。
チェルノブイリのその後の出来事すっかり忘れてるのかね
子供がかわいそうだよ　

273 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)2011/04/07(木) 16:13:57.55 ID:HZyNPlr8O

原発の廃炉と、代替エネルギーがしっかり出来るまでは、節電が最優先
現状それが１番マシかと
100年節電してたら流石に慣れるでしょうよ

一般人は夜早く寝て、朝早く起きる生活に正しなさいな

274 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 16:14:21.50 ID:8ZEezlVV0

感情的になっても仕方ない。
廃炉にしようがなんにしようが
放射性物質を管理するのに莫大な維持費がかかる。

275 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 16:15:21.61 ID:FIGpKfx30

原子力発電の代替になりそうな発電法は
電力会社や各種原子力村の差し金でサボタージュされたり潰されたりしている

というのが基本認識でおｋ？

276 :名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)2011/04/07(木) 16:17:30.00 ID:oo+TXZV20

日本中のコンビニの電力消費を震災前の50パーまでに制限し
罰則規定を設けたら原発なんてなくてもやってけるよ

277 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 16:17:35.45 ID:8ZEezlVV0

節電には賛成だ。
無駄にネオンが明るすぎるからな。
一体この熱量は何処へ行くのかと心配してたが。
結末を見ることになるとは思わなんだよ。

279 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 16:18:35.82 ID:8ZEezlVV0

>>275
基本そういったこともあるだろう。
だが、節電はいいことだ。

280 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/07(木) 16:22:56.45 ID:V0a+UeTo0

>>273
そうなるまでに浜岡が…ﾊｱ

282 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 16:31:46.89 ID:swwDFj100

今稼動している所は仕方ないとしても
今後まだ原発増やすとかなったら、それを許したら
ほんとに日本人は呆れる程のお人好しかよっぽどの馬鹿だろ。

283 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 16:41:08.19 ID:8ZEezlVV0

原発は増やせんよ。どうしたってこれ以上。
リスク高すぎる。
そういう意味での反原発なら歓迎だ。

問題は今ある原発の運用と放射性廃棄物及び物質の管理方法だ。
いっそ第三国に売払うってことを管ミンス政府がやりかねんので怖い。
中国とかは喉から手が出るほど欲しいだろうな。
フランスと提携するよか安上がり。
レアメタル精製するのにも一苦労な国だから。

284 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 17:54:05.14 ID:wDwTioI60

http://www.llrc.org/
2061年までに、福島から２００ｋｍ圏内で被爆した人の４１万７，０００人が癌になるとの予測

IAEAと日本の公式なデータを基に、欧州放射能危機委員会（ECRR）の科学担当幹事クリス・バズビー教授がふたつの方式で試算を出した。同教授はそれらの結果を、ICRPモデルから引き出された見積もりと比較している。

286 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/07(木) 18:18:22.69 ID:wDwTioI60

全方式による予測やデータのPDFファイルはここに
http://llrc.org/fukushima/fukushimariskcalc.pdf

--------------------------------------------------------------------------------

また、以下はチェルノブイリ１００万人の犠牲者という動画です。
かなり参考になりますね。日本語字幕付きです。
http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/info/Chernobyl:%20A%20Million%20Casualties/

287 :名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)2011/04/07(木) 18:21:39.58 ID:YvdAnE2z0

>他国でちゃんと実用化してる代替エネルギー

乾燥地帯でより有効な太陽光(熱)を日本のような温帯モンスーンに
いきなり持ってくると効率悪いよ。
逆に火山なんか無い国は日本から地熱など導入しないし。
適材適所だろう。

289 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/07(木) 18:57:06.62 ID:q6ht5sZH0

だから日本内戦しかないっていってんだよ。互いの意見が真っ向対立なんだから

戦争しかねぇだろうが！

原発賛成派は人殺しも止む無しといってるんだ、反対派も覚悟を決めろ。

290 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/07(木) 18:59:33.67 ID:gPSiYTwUO

このままなし崩しに崩壊を迎えるよりも、新しい貧しさを選ぶべきだろ

292 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 19:01:26.87 ID:OdnnSJnG0

「松沢呉一の黒子の部屋」
2011-03-30
お部屋2185/メディアと原発
http://www.pot.co.jp/matsukuro/20110330_232519493922874.html

「煽るな厨」という呼称は秀逸だなw

294 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)2011/04/07(木) 20:19:39.20 ID:yo+qNVh0O

>>290
新しい貧しさ
それって新しい豊かさへ繋がると思うの

295 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 20:29:07.47 ID:2NofZD6W0

日経ビジネスのこれ見た？？
トリウム良いんじゃね？これじゃね？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110405/219323/?bvr

296 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 20:42:43.41 ID:k10s63xK0

>>295
おお？いいかも？
まあ原発も黎明期は「未来のエネルギー」ってもてはやされてたから
うますぎる話には裏があるんじゃ？と勘ぐってしまうが。

人類と科学は良い方向に進歩してると思いたい。
生きてるうちにそれが見られたらいいな。

297 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 20:44:00.84 ID:sIj+VgQk0

＞287

東西に長い地域(複数国含む)は時差により
太陽光を有効利用出来る
天候もあるがこれは大きい
日本は雨多く火山地帯、やっぱ水力、地熱かな
期待し過ぎはいかんが
風力も基幹電源にしなきゃいいんでないけ

299 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 20:46:00.29 ID:hPQiKz3p0

>>295
今の原発よりは良さそうだね。
ただ、気になるのは、９０倍のエネルギー（熱）
が生み出されるということは、９０倍危険もしくは
９０倍冷却が必要ってことにならないかな？
その辺が気になるけど。

[トリウム溶融塩炉システム]
有害廃棄物がウランより1000分の1以下
同じ量の燃料からウランの約90倍のエネルギーを生み出す

「この原子炉は驚くほど安全な構造になっている。
もし、過熱し始めると、小さな栓が溶けて溶融塩は
鍋の中に排出される。津波で損傷して使えなくなる
コンピュ−タ−も、あるいは電動ポンプも不要である。
原子炉自体で安全が守られる」

「日本で見られたような水素爆発のようなことも起こ
らない。それは大気圧で運転されるからである。
放射能漏れもなく、スリーマイル島、チェルノブィル
あるいは福島のように制御不能状態が長く続くような
ことはありえない」

300 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)2011/04/07(木) 20:46:30.36 ID:B/nP1FHN0

巨大断層近くなのに耐震ユルユル設計の四電「伊方原発」、南海地震で暴発の恐怖
http://www.mynewsjapan.com/reports/1403

特にヤバい原発
築３０年を超す老朽化
巨大活断層の近くなのにユルユルの耐震設計
脆弱な圧力容器
猛毒のプルトニウムを使うプルサーマル
地震がなくても多発する事故

県民の不安をよそに知事も四電も「安全」を繰り返す。

巨大南海地震が不安視される中、次は西日本がダメになる番かもしれない。

301 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 20:48:49.52 ID:fofSK0j30

トリウムって不安定で超危険でなかったけ？
トリウム崩壊系列、って危険ってなんか授業でならったような。。。。
記憶違いかなぁ？

302 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/07(木) 20:52:39.54 ID:OdnnSJnG0

http://www.pot.co.jp/matsukuro/20110331_003919493922883.html

>「チェルノブイリ原発事故その１０年後」
>
>このドキュメンタリーに出てくる人たちの多くも、因果関係を立証できないとして遺棄されています。
>実際、立証することは難しいケースの方が多く、だから表面化する数字は少ないわけですが。事故当時に
>作業していた「ヒーロー」たちだっているというのに。
（中略）
>この中に出ている数字では、ベラルーシの被曝地域では、子どもたちの80パーセントが胃の粘膜が萎縮。
>23パーセントが白内障等で、すでに失明しているのもいる。84パーセント以上の子どもが不整脈。
>甲状腺癌以外の、これらの障害も因果関係が立証されないということで、なおカウントされていないのかも。
>
>数字が高すぎ、これが正しいのかどうか確かめようもないですが、もうひとつ注目すべき数字が出ています。
>「1キロ当たり37ベクレル以上は食べてはいけない」と医者が子どもに言っている。実際には食べている
>子どもが多数いるようなので、さほど厳密な基準ではないのかもしれないですが、それにしてもです。
>
>放射性のヨウ素はとうに消えているので、その数字を基準にできるくらいに放射線の数字は落ちているわけです。
>
>対して、現在の日本の暫定基準はヨウ素で2000ベクレル/kg、セシウムで500ベクレル/kgです。
>37ベクレル/kgよりずっと高い数字が出ていても、毎日食べ続けて大丈夫だと言われている。
>
>37ベクレルという数字は間違いではないかとも思うのですが、現にさまざまな病気が出ているがために、
>そういった基準を出しているのかもしれないし、日本だって、ふだんはこんな数字は出ないわけです。うーん。
>
>結局のところ、明確な閾値などないわけですから、どこで線を引くかは任意です。そういう意味ではどこで線を
>引いても間違ってはいない。ただ、少なくともこの映像の時点でのベラルーシは、今の日本よりずーっと
>厳しいってことです。

303 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/07(木) 20:53:43.50 ID:KYp5XJ/n0

>>300
その原発、自殺行為だよ。
中央構造線付近は巨大地震を何度も引き起こしている。
もし、その原発で福島のようなことがあったら、
関西はおろか、東海・関東まで死滅。
瀬戸内海は死の海。

304 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)2011/04/07(木) 20:59:19.62 ID:sr4O8MFAO

各家庭で風力発電とか 太陽熱発電とか 上手く組み合わせて出来ないものかなぁ 知識あるｴﾛｲ人おしえれ

305 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 21:03:04.43 ID:5tof/Yv80

>>127

でいきなり止められて涙目とか

306 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 21:20:52.58 ID:JJrfHVlZ0

>>304
戸建て住宅なら自立できるよ。

年間の消費電力量が5500kWhなら、
目安として5.5kWクラスの太陽光発電システムをつければ電力量的には少し余るくらい。
ただしこのままでは発電と利用が一致しないし、曇天が続く場合もあるから、
現在は系統連系といって電力会社の送電線とつないで融通してる。
蓄電池があればいいんだけど、現状では蓄電池は高すぎるからね。

ただし、いまEVの自動車の電池を利用することが考えられていて、
例えば日産のEV車リーフだと、電池容量が24kWhあって、
ざっくり一般家庭の2日分まかなえる容量。

これらがセットになっていれば、毎日ある程度発電＆充電されるから、
電気的な自立も不可能ではないということになります。

太陽光発電システムを設置する場合は、少し多めの容量にしておくといいですね。
ただし現実的には、価格の問題もさることながら、
設置できる屋根面積の制約から決まってくることが多いみたいです（既存住宅の場合）。
家を新築する際には、そのことを踏まえて設計した方がいいですね。

308 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 21:27:13.24 ID:zLDw0Jfb0

>>303
自殺したいんじゃない。
日本人て自殺したがるメンタリティだもん。

310 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) (dion軍)2011/04/07(木) 21:47:15.27 ID:MvjsD2hw0

オーストリア作った１号機を廃棄で原発ゼロ。
　賢明な国民もいるものですね。

78年11月、完成していた原発1号機の稼動開始の可否を問う国民投票で、
「反対」が50,47％で過半数を獲得、これに従って稼動が見送られたのである。
保守派野党による反対キャンペーンも功を奏したが、それ以上に、国内はもち
ろん世界的に反核とエコロジーの市民運動が盛り上がっていたことが大きい。
真新しいツヴェンテンドルフ原発は、その日から潔く“眠り姫”となった。
翌年にはスリーマイル島原発事故が起こっている。
http://webronza.asahi.com/global/2011032900001.html

311 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 21:47:42.96 ID:8ftRMgl10

家庭用蓄電池に自然エネルギー+夜間充電でピーク時にカバーというのが、一番現実的な気がする。

312 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 21:55:53.15 ID:zq+pc9t50

>>306

夜、車で出られない
梅雨時期丸2日以上雨天続くと電池死ぬ
やはり蓄電池の技術進歩しなきゃ駄目っぼい

後、蓄電池は電気ｴﾈﾙｷﾞｰ→化学ｴﾈ　充電時
逆　放電時
ｴﾈ変換効率多分片道50％位　具体的数値うろ覚え
50％ｶｹ50％で25％位　効率悪い
昼間は売電(高値買取有)がいいのでは?

数値違ってたらすみません

313 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 21:56:49.99 ID:Wi2462/k0

ロスの少ない送電線ができて、ドイツなんかじゃサハラ砂漠にメガソーラー置いて電力
供給するみたいだけど、日本でも福島の立ち入り禁止区域でそういうことできんのかね。

314 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/07(木) 22:01:03.36 ID:I4+VrRdZ0

http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/
池田教授によると、光吸収率は既存のシリコン製太陽電池の１００?１千倍といい、「雨の日や
夜間でも発電が可能な“夢の太陽電池”になる」という。大幅な製造コスト低減も見込め、２０１５
年までの実用化を目指している。


原発に回してた資金をこっちにつぎ込んで、実用化を数年はやめられないのか。

316 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 22:04:46.32 ID:zq+pc9t50

>>313
砂漠で日照多い
東西長くして時差利用

日本と条件違う

317 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/07(木) 22:07:21.41 ID:KYp5XJ/n0

>>313
どうせ１００年くらいな〜〜んも使い道のない死の土地なんだから
風力でも太陽光でも設置し放題。

318 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 22:08:37.11 ID:2NofZD6W0

>>313
お前メンテしろよｗｗ

319 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/07(木) 22:08:54.75 ID:LJ8roq3SO

>>313
実際福島から電気送ってたし。福島どころか青森からも送ろうとしてるじょのいか
ロスはあるけどさ
そこも減らしていけば、あちこちで融通し合って、風力の不安定さをカバーできたりして
自然エネルギーの可能性が広がるよね

320 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 22:09:52.81 ID:FIGpKfx30

>>317
電気は食べ物や工業製品とちがって放射能汚染されないからね。
だけど、生身の人間が入れないから、ロボットでも使うか。

321 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 22:11:23.23 ID:JJrfHVlZ0

>>312
自立が可能かどうかって話をしたのよん。
そりゃ今は売電した方がいいし、系統連系のシステムじゃないと補助金も降りないんだわ。

指摘のロスの話は、たぶんちょっと違うというか電池性能とは別の話だと思う。
ともあれ、余裕を持たせることで対応するだけだよね。
できない理由を探してもしょうがなくて、できる方法を探るだけ。
自分だったら10kWの太陽光発電システムつけたいし、
田舎ならクルマが1台ってことは少ないので。大人一人1台が普通。郊外でも2台あるとこ多い。
全部電気自動車ならそれだけ余裕があるし、ガソリン自動車があるならそれでもいいし。

322 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/07(木) 22:12:58.48 ID:veSkGX430

>>314
その記事おかしくないか？　いまの太陽電池の効率が10%〜19%ぐらいと
されているようだが、その100倍だと100%超えるよ。差し込む太陽光の
エネルギーよりも大きな電力が得られるわけ？　物理法則の基本に反してない？

323 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都)2011/04/07(木) 22:13:19.26 ID:Ugp6pOv/0

ヒャッハー！

エイズ蔓延に歯科　歯糞屋だ 人間は最低レベルの生物だからね


白血病で母子感染も　メシウマ

歯糞はさっさと消毒だぜ。

324 :名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)2011/04/07(木) 22:15:22.98 ID:0Ci75GKg0

原発は、建ってる市町村には若干の金を出すけど、その周りには一切出さない。
命や健康が、原発と原発を操る人間に握られているのに、一円も出さないんですよ。
世界的レベルで見ても狂気の沙汰としか思われない場所に、いろいろ偽装やら嘘やらで塗り固めて造った原発が爆発すれば、
土地も財産も全て奪われ、命が残ってもその土地には戻れなくなるのに、ですよ。

そして原発や原発を推進する人に殺されて物が言えなくなれば、その人は無かったことにされ、当然一円も支払われない。
すごくおかしくありませんか。
それでは殺し逃げ、財産の奪い逃げでしょう。それにガンになれば莫大な金がかかる。
更にこのいつ殺されるか分からない恐怖、放射能汚染の恐怖。
世界一高い電気代を支払わせているのだから、稼働中に爆発した場合に少しでも悪影響を受ける範囲の人達には、
人一人辺り２億円程度の金を予め支払うべきなのでは？
そうすれば、放射能汚染と人の汚染が恐ろしい日本から避難したい人は海外に出るだろうし、
それでも日本に残りたい人は覚悟して残るだろうから。
なぜまず正しい金を払わないのだろうか。そういう善意を見せずに、露骨な悪意ばかりを見せるから
世界中から非難されるのではないだろうか。

325 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 22:20:18.67 ID:zq+pc9t50

>>321
突っ込みが派手過ぎ、失礼しました

蓄電池は車ならﾘﾁｳﾑ電池になりそうですが
研究中の溶融塩蓄電池の登場待ちたいですね
電池の廃熱はｽﾀｰﾘﾝｸﾞ機関で有効利用ならなお良し

326 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/07(木) 22:24:45.02 ID:FIGpKfx30

>>324
南相馬市長がたいそうお怒りだ。とばっちりだけ。

327 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)2011/04/07(木) 22:42:02.68 ID:B/nP1FHN0

>>321
電池は化学反応そのものだから、なかなか飛躍的な容量UPは望めない。
高価になりがちだし。

水の電気分解で水素を貯蔵する様にすればいいと思う。
海外でも試行されていたのを以前見た。日本では現在は規制で無理だろうけど。

水素は爆発もあって危険物と思われてるけど管理さえ間違わなければ
以外とそうでも無い。
漏れても軽いから直ぐに拡散するし。毒性も腐食性も無い。
爆発エネルギーも他より小さいし、万一、爆発しても上方に
上手く爆発エネルギーが逃げる様な貯蔵構造にしてやればいい。
何より水素はクリーンだ。地球に優しいよ。
大規模貯蔵しようとするから問題が大きくなる訳で、各家庭毎で
少量ずつ分散貯蔵にすれば利用価値は有ると思う。

後、発熱物は電気を多量に食うから、用途によっては電気（太陽光発電）だけに
頼らず太陽熱も活用すべきだよ。

329 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 22:52:47.16 ID:zq+pc9t50

>>327
水素の貯蔵方式は専門外なのでパス
燃料電池とする場合廃熱はﾊﾞｲﾅﾘｰ発電かｽﾀｰﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝ
で処理ですかね
お湯が出るっても夏は余りそう、冷却塔は電気喰う
ばかりだし

330 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 22:52:47.99 ID:JJrfHVlZ0

>>327
はい、前にも書いたんですが、
太陽熱でお湯をまかなう、
パッシブソーラーやヒートポンプ地中熱利用システムで冷暖房をまかなう、
日中は照明をつけなくていいような間取りにする、
などで電気の使用量を減らすことができますね。
家を新築する際にはそのあたりをいろいろ盛り込みたいですね。

水素のはいま現実的に利用できるシステムってありますか？
都市ガスなどから水素を取り出して電気を作り出すシステムはエネファームってのがありますね。
停電時には発電できないという中途半端なシステムですが、
これらが全部連係できるようになるといいですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/エネファーム

333 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 22:57:14.55 ID:zq+pc9t50

>>330
都市ガス(つまり炭化水素)から水素は電極に炭素付着(要は焦げる)
して発電効率避けるって聞きましたが改善されたんですかね

334 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/07(木) 23:04:05.80 ID:LehBQZc/0

まぁとりあえず外気温日向50℃程に達する夏場の停電時にどう過ごすか？

336 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/07(木) 23:10:01.62 ID:KYp5XJ/n0

>>334
都心のヒートアイランド現象の原因の主なものはエアコンの放熱。　
全部消せば１０度以上気温下がる。窓を開けてそと空気を入れよう。

日中は室内照明の点灯を極力減らし、エスカレーターなど電力を
食うものを停止すればさらに涼しくなる。

また、都内のマイカー乗り入れを規制して自転車を活用させれば
車からの放熱も大幅に減る。

337 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 23:10:23.79 ID:JJrfHVlZ0

>>334
毎年お盆に実家（西日本）に帰省するけど、1Fじゃエアコン要らないんだわ。
風がよく通るし、瓦屋根で屋根裏空間の大きい家は室内はそんなに暑くならない。
夜は戸を閉めるので（でないと虫が入る）、たまに1-2時間エアコンいる場合があるけど。
2Fは午前中以外は暑い。
ちなみに家の周りは田んぼ。

338 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都)2011/04/07(木) 23:31:11.25 ID:Ugp6pOv/0

ヒャッハー！

トータルリコールの主旨
地球人は火星人 火星のようになる　

地球はさっさと消毒だぜ。

340 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 23:36:41.88 ID:k10s63xK0

東京だけどエアコンずっと使ってない
ない生活に体が順応しちゃえば意外と平気なんだけどなあ

341 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/07(木) 23:36:46.07 ID:KYp5XJ/n0

本震と同じ揺れ方だったな。
また東北沖の海底か・・・。
津波くるなあ・・

345 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/07(木) 23:41:01.27 ID:veSkGX430

家でのエアコンはまだ我慢できるかもしれないが、
節電で本数減らし普段以上に混む電車でエアコンなしだったら、
倒れる奴が出ると思う。健康上、無理。

346 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/07(木) 23:47:07.66 ID:zq+pc9t50

信州の関電の水力、周波数換え関東に送電してる
黒部川に沢山ある発電所も出来ないの?
原発比率4割強の関電ならさほど困らない？

347 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/07(木) 23:47:31.94 ID:k10s63xK0

神様ーーー！！！
どうか全国の原発を地震津波からお守りください

353 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 00:20:34.62 ID:vW14MhVfO

原発反対に1票。
原発が無くすことによる経済的打撃がどんなに凄かろうと
日本国民1億2千万人が被爆するよりはマシに決まってる。
>>347
神がいるならまた宮城に大地震なんて泣きっ面に蜂な真似するわけがない。
試練と呼ぶにはあまりにも惨すぎる…。死者が出ないことを祈ります。

354 :名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)2011/04/08(金) 00:21:21.22 ID:XPgXCRNY0

>>324
> 世界一高い電気代を支払わせているのだから、稼働中に爆発した場合に少しでも悪影響を受ける範囲の人達には、
> 人一人辺り２億円程度の金を予め支払うべきなのでは？

バカじゃね？
交通事故で人身事故起こした。
過失10：0でも、2億も賠償金の出るような大物はほとんどいないよｗ
ふっかけすぎ。
あんた原発利権受けられる立場の人間なのか。
少なくともアンタに2億の値打ちはないと断言しておこうｗ

355 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 00:41:06.44 ID:CWlbGSy90

トリウムは次世代エネルギーが確立するまでのつなぎに良いと思う。

○重大事故は原理的に起こさない。
○使用済み固形核燃料も燃料にでき、原発路線からの切り替えは滑らか。
○廃棄物は現在の１０００分の１になる。
○トリウム資源は広く分布してるので独占されない。
○強烈なガンマ線を持つ核弾頭物質を取りだし利用するのは不可能で軍事用に不向き。

日本では80年代に一回持ち上がったけど、何故か立ち消えてそれっきりだったんだって。

ただ、すでに中・米が本腰で進めているし、特に新しい話でもないから、
孫が言ってるような日本が輸出できる技術にはなりえないかも知れない。

356 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 00:44:57.74 ID:8yWqDTk80

>>322
夜間や曇天の時を計算に入れるとそうなる。とか？

357 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 00:48:44.60 ID:vra+w/Ik0

>>310
ありがとうございます。
民度が高い国は、いいね。

358 :名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)2011/04/08(金) 00:54:52.69 ID:hJzO6Jhd0

日本に原発はもういらないに一票。先程の地震が全て物語っている。自然には勝てない。殆どが予測出来ないし例え出来ても結局被害を食い止められる事は稀。そして、致命的な被害がでる。今の時代でも、人間がコントロール出来る物なんて限られている。

359 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 00:58:20.94 ID:7a6e/D3k0

うん、もう
現代文明の負の象徴、原発は終わりにしよう
な？

360 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)2011/04/08(金) 01:30:57.25 ID:3X91PuB/O

地震大国日本に原発を作るなんて元々おかしかったんだよ
人間が最期までコントロール出来ない物を作っちゃだめだ

361 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 01:46:03.21 ID:8E2iVZZ5O

多少不便な生活でも、
健康的に安心して暮らせるなら、それで充分です。

もう嫌です。原発は。

362 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 01:51:18.06 ID:m8riTRZj0

パチンコと同じで日本人に無くす力はない
羊のように従順でか弱い
でも俺も原発には反対だよ

363 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:01:14.77 ID:OhDBWc4p0

>>362
日々話題にすること。そして選挙でちゃんと選ぶこと。かな。

365 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (東京都)2011/04/08(金) 02:03:09.36 ID:bEsDJ/wy0

いらないのは確かだけど、止めたら止めたで５０年も１００年も冷やし続けなきゃならんのだろ？

その辺どうにかならんの？

366 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 02:07:18.37 ID:m8riTRZj0

>>363
それぐらいだと100％無理、とはいえ俺もそれ以上やらないけどな

367 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 02:07:24.37 ID:htPF5GPC0

フランスみたいに廃液処理ビジネスでもやればいいんじゃね？

368 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:08:59.58 ID:OhDBWc4p0

原発自体の解体まで20-30年。
放射性廃棄物の管理は数百年あるいは1000年とか言われてるね。
でこれは物理法則にもとづくものだから性質自体は変えられないし、なかなか難しいやね。
太陽に投棄とかも言われてるけど...
とりあえず人間の思い上がりは少しでも早くやめないと。

369 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 02:09:25.06 ID:CzVu5f0c0

原発が無かったら日本の経済は崩壊する。

370 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/08(金) 02:09:49.88 ID:gVZTAnJGO

>>322
なんという単純計算。

371 :名無しさん(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:10:11.06 ID:sO94v9NV0

もう原発要らない…
地震のたびに、原発停止したの？冷却は？なんて心配するの
もうやだ

西日本の皆さんは阪神大震災のとき、こういう心配しなかった？
あのときは事故らなかったけど、ちょっとでも原発心配した？
なんかもー身にしみた　地震国日本に原発は無理

372 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:11:01.86 ID:+xfGQwIF0

>>369
そう思ってるのは、今となっては
原発利権者だけじゃね？

374 :名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)2011/04/08(金) 02:12:12.64 ID:rDH6EadsO

もう東電の原発全部東北電力の管轄にしちまえよ。
リスク管理の出来が違いすぎる

375 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:12:20.47 ID:OhDBWc4p0

>>366
いや、なんだかんだで今まで無知・無関心が多かったし、
選挙でも原発を意識して選んでた人なんて多くなかったと思うのよ。
原発停止の署名にサインするくらいまではしてもいいんじゃない？

376 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:13:11.63 ID:+xfGQwIF0

大規模停電起きても原発やばいのかな

377 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)2011/04/08(金) 02:13:39.63 ID:WVsLjylz0

>>369
それは無い。火力・水力でいくらでも対応できる。
今後は個人用太陽光発電の時代

379 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/08(金) 02:16:33.20 ID:gmJawdOUO

何か原発って博打みたいだな

これまでの事故も一歩間違えてたら今回と変わらない被害だったし

去年の夏にもんじゅで原子炉内に3.3ﾄﾝの装置が落っこちて未だに復旧出来てないし、報道もあんまりされてない


もう博打な原発はいらない

数年後に代替エネルギーにシフト

当面は火力発電でいい
というかゴミの焼却炉も発電所にして電力を捻出








ただちに廃炉にしても影響ありません

380 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 02:17:34.26 ID:aEdHoxMi0

>>377
いやいや、地熱発電の時代。原発を全廃してなおお釣りが来るほどの資源がある

381 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 02:17:56.35 ID:/BmAsrNMO

>>376
それ自分も考えた。
何処が停電するかなんて分からないとしたら、原発だって危なすぎる。

大丈夫って根拠、誰かある？

383 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 02:19:12.50 ID:hBK7tIYj0

これからが本当の恐怖だ。。。
駄々漏れしてるなか放射性物質の量はチェルノブイリを超えるかもしれないのにな

特に子供の甲状腺癌すごいよ

この調査を見てみてほしい
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm
１２万人調査して、甲状腺自体に以上を示したのは４万人だよ？
数年後が本当に怖いよ

ちなみにキエフとかはチェルノブイリから１２０ｋｍ離れてるから
あんま甘くみないほうがいいと思う
事故起きなきゃ安全かもしれないけど、起きたら終わる事故が起きてしまいました

384 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/08(金) 02:21:23.66 ID:B0bGbtB4O

契機にするには遅すぎたかもしれないし
もう建てちまった分はこれからずうっと面倒見てかなきゃならないけど
今回のことで原発の危険性を痛いほど感じた人が大勢いるはず

これを一過性のことにせずにきちんと考え続けていかないとな…

385 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:21:55.27 ID:+xfGQwIF0

この際、国立公園がらみの法律改正して、地熱発電作っちゃえよ

386 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 02:25:08.91 ID:OhDBWc4p0

孫さん、電力事業に参入してほしいねぇ。
骨のある経営者が多くないことが残念だ。

387 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/08(金) 02:28:20.23 ID:z0UcEQEo0

六ヶ所再処理工場の潜在的危険性―使用済み燃料プールの事故災害評価―
http://cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=20
これを見よ
"核の再処理"安全か？必要か？...六ヶ所村施設の内部 (テレ朝)

388 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 02:29:32.76 ID:Ytt+OHLuO

推進するからには「安全だ」という約束を守らないと
安全というからには撒いたヨウ素やセシウムを全回収。作業員を被爆に曝すな
それができないなら安全などと嘘をつくな！

389 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 02:30:29.08 ID:hBK7tIYj0

数年後には原発のこと忘れるわけがないよｗ
数年後に原子力の恐怖を味わうことになるんだから

実際今回いままでの事故と違うのは放射性物質が外に出てしまっていて
これほど大きい事故は世界に二つだけだよね？
で残念だけど癌になる人はたくさんでてくる

ベラルーシのゴメリ、モギュロフはチェルノブイリから
約２００ｋｍ以上
だけどこの地でもこんな結果になっている


東北っていっても１００ｋｍ位の場所には仙台がある
さぁこの１００ｋｍ圏内だけでもどれくらい人が住んでいるか？
日本の人口が多いのと狭いので大きな健康被害になることは確実

数年後に忘れてるわけはない
むしろ数年後に恐怖するんだよ　
それが現実に起きてること

390 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 02:34:22.61 ID:gmJawdOUO

>>383
当時小児だった人達の年単位での発ガン患者の人数は

ウクライナでは2004年まで増え続けてる、その後はデータが見つからなかったので不明

ベラルーシは2000年をピークに減りはじめている

毎年数人だったのが年々増え続け91年あたりから右肩上がりに増えて2004年には年280人位になってた

これから日本でも同じ事がおこるのかな

391 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/08(金) 02:36:59.61 ID:dM+qz3nSO

最新のは残してジワジワシフトかな…と思っていたけど、今回の地震で吹っ切れた。
税金が上がっても、イタリアの様に不便になっても良い。
原発はいらない。

高コスト、高リスク、そしてそのリスクは図り知れない。
１機5000億も掛けられるなら、新しく自然エネルギーを使ったもっとずっと安くてクリーンな発電が出来る。
何十年とかけて作り上げて来た世界一の｢ものづくり｣の信用は福島の原発事故で地に堕ちかけてる。
政府や一部の人間の金儲けの為に。
もう日本に原発はあるべきじゃない。

392 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/08(金) 02:40:05.52 ID:gVZTAnJGO

>>389
まぁ落ち着け、チェルノブイリと福島は全然違う。
健康被害が出ることは確実（キリッ）なんて断言するもんじゃないよ。
実際どんな学者も「分からない」って言うのが本音でしょう。
今の俺たちは人体実験されてるようなもの。

393 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/08(金) 02:42:03.81 ID:E2HgkErbO

全停止を望んでいる
自国の被害を拡大し、よそさまの国まで迷惑かけた
唯一原爆が落ちた国に原発はいらない。

394 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 02:42:36.80 ID:hBK7tIYj0

>>390


ベラルーシでの調査はモギリョフとかミンスク（チェルノブイリから２００ｋｍくらい）
でやるのが多いみたいだから
キエフとかよりも遠いから減ってるのかなとか思ってしまうけど。
よかったらその２００４年までのデーターを見せて頂けると幸いです。

396 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/08(金) 02:44:19.89 ID:dM+qz3nSO

東大のアホ学者が
｢発ｶﾞﾝ率が1%上がる程度だから心配ない｣と｡
5000万人の1%って言ったら50万人だ。
どこが心配無いのかと。
しかも発育障害、脳障害は7世代続くってデータもある。

398 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/08(金) 02:48:46.20 ID:dM+qz3nSO

バベルの塔じゃないが、人の相応を履き違えると報いを受けるんだ。
未来永劫

399 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 02:51:05.68 ID:aEdHoxMi0

それは違うな。わざわざ原発などという狂気に走った結果だ
おかしいのは一部でほとんどは虐殺の犠牲者だが

400 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 02:55:21.64 ID:G2n8Z2kCO

このｽﾚ見ててＰＣ電源落ちて地震きたんだよな…
そして今は六ヶ所に怯えている
無事だったら青森にある原発＆六の廃止に向けて、駅前で泣きながら署名運動でも何でもやるわ

401 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 02:59:04.10 ID:hBK7tIYj0

>>392
発推進派はこういう被害を予測に入れて
その上でまだ原発を増やさなちゃいけないと言ってるんだろうかと思ってね

でもセシウム１３７は確実にチェルノブイリの量を超えようとしている中で。
十分考えられると思うけどね。
まぁ世界で二例しかないからね。これだけ放射性物質が外に漏れてしまっている事故は。
俺は欧州にいるがこの国でもチェルノブイリの被害がきて未だにジャガイモから検出される
土壌汚染されたからね。
チェルノブイリと並ぶとするなら本当に危険のレベルが半端ないんだけどね。
子供の甲状腺異常は２００ｋｍ離れても出てきてるわけで。
チェルノブイリにいかないにしても、もう漏れてるのは確かだしね。
健康被害は出てきてしまうのはもうしょうがないことだよ。
それがすぐにじゃないだけの話。

403 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 03:35:05.78 ID:aEdHoxMi0

そりゃ人命を屁とも思ってない鬼畜が政治も警察も抱き込んで嫌がる日本人に
強引に押し付けて結果大惨事を引き起こして自分たちだけ逃げた
と正直に答えるね

404 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 03:38:04.58 ID:ZjLnFdbm0

>>371
全く同感。
さっきの余震で真っ先に心配したのは女川は？福島は？ってことだった。
これからは更に六ヶ所は？東通は？も加わりそう。それらの安全情報確認
できないと寝ることもできない。
やっぱ無理あるわ

405 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 03:40:57.53 ID:m8riTRZj0

本気で戦うなら命がけになるだろうね
原発利権は凄まじいものがある
それは日本人には難しいな
マスコミも政府もあの通りだ

406 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 03:42:30.82 ID:ESZBB2YG0

脱原子炉方向＆自然エネルギー導入に力を入れて１０年で
ドイツはここまでたどり着きました

ドイツ

風力発電　2700万kW
太陽発電　1700万kW

今の日本の原子力発電は4946万kwね
それと同等クラスだよ

408 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/08(金) 04:07:16.96 ID:k+hx9CM40

この国を歩けば　原発が54基
教科書もCMも　言ってたよ｢安全です｣
俺たちを騙して　言い訳は｢想定外｣
懐かしいあの空　くすぐったい黒い雨

ずっとウソだったんだぜ　やっぱバレてしまったな
ホントウソだったんだぜ　原子力は安全です
ずっとウソだったんだぜ　ホウレン草食いてえな
ホントウソだったんだぜ　気づいてたろう この事態

風に舞う放射能は　もう止められない
何人が被曝すれば　気が付いてくれるの？　この国の政府

この町を離れて　うまい水見つけたかい？
｢教えてよ　やっぱいいや･･･｣　もうどこも逃げ場は無い

ずっとクソだったんだぜ　東電も北電も
中電も九電も　もう夢ばかり見てないけど
ずっとクソだったんだぜ　それでも続ける気だ
ホントクソだったんだぜ　何かがしたいこの気持ち

ずっとウソだったんだぜ　
ホントクソだったんだぜ

409 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 04:09:53.96 ID:htPF5GPC0

声はけっこういいね
でも、お前も原発で発電した電気使ってるじゃん
というレベルで青臭く見えてしまうところはあるな

410 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/08(金) 04:21:48.90 ID:j7VtLEXC0

2011年3月11日に起きた東日本大震災により福島県第一原発から放射能漏れの事故が発生。
斉藤は自分の曲「ずっと好きだった」のメロディーに原発を安全だと国民に謳ってきた事への憤
りを歌詞を変えて歌った。一時有志により「ずっとウソだった」の曲名が付けられyoutubeにupされ
たがすぐに削除された。続いてニコ動にもupされたがこれもほどなく削除された。ただこれを聴い
たブロガーが歌詞をおこしたため、それはインターネットの性質上永遠に記録されることとなる。
word:ずっとウソだった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89%E8%97%A4%E5%92%8C%E7%BE%A9

411 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 05:27:28.21 ID:ZjLnFdbm0

>>409
>声はけっこういいね
プロのミュージシャンに対して何様のどこから目線？

412 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 05:39:02.35 ID:htPF5GPC0

プロなのかそれは失礼した
でも、プロだからとか好みもあるだろｗｗ
どんだけ権威に弱いんだよ

415 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 06:38:08.68 ID:Rpb5RA7/0

東電株が日経平均採用銘柄から除外された場合
九電、Jパワーが採用される?との憶測から両社株反発

九電など関電と並び発電量中、原発比率半分弱
Ｊパワーも原発持ってる、東証など外国人投資家も多い

原発含めて両社が評価されてる一面もあるのも現実

個人的には学生時代、蓄電池共同研究やった九電をその点
には好意持ってるが

416 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 07:48:34.02 ID:OhDBWc4p0

>>415
昨日は電力株全体的に上昇してましたね。

Ｊパワー（電源開発）の原発は稼働中のものはまだなしで、いま青森の大間に建設中。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の原子力発電所

九州電力は地熱発電を頑張れば脱原発できるんですが。
風力発電も陸上洋上とも、適地結構ある気がします。

417 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 07:56:27.46 ID:C/k09SCc0

>>416
日本原電と混同してました

尚、地熱は高温岩体がうまく行けば可能性有り得る？
位に
考えてます

418 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 08:06:21.46 ID:OhDBWc4p0

>>417
九州は今も大きな地熱発電所がありますし、
国立公園内だからとか、温泉業者の誤解による反対とか、
そのあたりが解決すれば九州内の原発を廃止できる程度には増やせると思いますよ。
火山性の山が多いところですしね。

419 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/08(金) 08:31:55.08 ID:X5FGRKTJ0

>>396
ああいう学者は、情緒障害なんだと思う。
本来的には、その数字を元に大丈夫か否かは政治家が判断しなきゃならんのに。
学者が数字と予測を言うのはいいけど、「心配ない」なんて断言する権利はないと思う。

420 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 08:36:55.00 ID:sQUBpEGC0

>>409
>青臭く見えてしまうところはあるな

原子力村からお越しの極めつけのバカ

421 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/08(金) 09:08:17.38 ID:Hqbqynu00

>>392
つ http://www.pot.co.jp/matsukuro/20110331_003919493922883.html
>「このまんまじゃチェルノブイリになっちゃう」と誰かが言うと、
>「チェルノブイリとは違う」と得意げに突っ込む人たちがいて、
>頭を抱えましたよ。そりゃ原子炉の型も事故の質も違いますが、
>「チェノルブイリになる」というのは、たいていの場合、
>あれだけの大規模事故になって、多数の人が亡くなるのでは
>ないかって意味でしょう。チェルノブイリという言葉だけで
>反応しやがって。犬の条件反射か。

422 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 09:13:45.38 ID:B0bGbtB4O

>>406
ドイツはその結果電力足りなくなってフランスから買ってる、
原発でつくった電力をな

ただ日本は火力水力で本当にカバーできるんなら原発なんていらない、絶対いらない
ただ利権構造ぶっ壊すのは並じゃなさそうだな
どうせ今回の被害が出る頃は、今旨い汁吸ってる奴らは寿命で死ぬからいいと思ってんのかな

423 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 09:23:28.01 ID:C/k09SCc0

>>418
八丁原が11万kw、地熱じゃかなりでかいが
大型の火力や原子力とは桁が違いますね
あの黒部第4も常時８万kw
水力も脱ダムで今後はマイクロ水力かな

こんな時期なので期待したくもなりますが
自然から普通に得られるｴﾈﾙｷﾞｰの限度ですかね

424 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/08(金) 09:28:45.23 ID:7EKCyjSc0

こんな危険と背中合わせってあるだろうか？
地震が発生するたびに、死の恐怖を味わう羽目になる。

地震：宮城震度６強　

女川原発、２電源途絶　冷却機能は維持
東通、六ケ所村も　非常用電源が作動
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110408ddm001040027000c.html

425 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 09:32:53.41 ID:SvqWIuZW0

昨夜は六ヶ所がやばくなったと聞いたから、
朝起きたら外は放射能の海になってるかもしれないそうなったら自殺しようと思って寝た
こういう気持ち、分かってもらえるかなあ

ＪＡって重要な票田だというが、なぜ福島と周辺県の惨状を見れば
原発立地県と周辺県（日本はほとんどの県がそうだがorz）のＪＡが団結して原子炉の停止を求めるとかしないのだろうか
やはり第一次産業は経済界に対しては弱い存在なのか
原発の稼働を何もせずに見ていて、事故が起こってから泣いても遅いんだよ…

426 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/08(金) 09:35:29.59 ID:Hqbqynu00

冷却装置は津波が来る前に地震そのものが原因で故障してたらしいね。

427 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 09:39:15.02 ID:OhDBWc4p0

>>423
そうですね。
ただ小型発電の分散配置は災害にも戦争にも強いです。インターネットと同じく。
現に水力発電って平均で1-2万kWのがたくさん、という状況ですし。
地熱も5-10万kWが数十カ所あればそれだけでも九州内の原発は廃止できます。

428 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 09:41:37.79 ID:sQUBpEGC0

>>426
どさくさまぎれにごまかそうとしたんだね。ｷﾀﾈｴ

430 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 09:43:29.06 ID:OhDBWc4p0

>>425
自殺する勇気があるなら後世のために頑張ろうぜ。
頑張ってる間に人生なんてあっという間なんだから。
死んだら後は関係ないってのじゃ原発推進者たちと同じになるぞ。

431 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/08(金) 09:47:17.29 ID:eVLw5HIwO

>>426
福島第１のこと？そうなの？
非常用電源もだけど、配管にもあちこちでヒビいってたしね。
女川も津波から逃れて表向き異常なしだけど、見えないとこにダメージ受けてるかもだね
なんか異常事態に慣れてきてしまっていたけど、昨夜はまたハラハラ眠れない夜を過ごしたわ

432 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/08(金) 09:51:02.32 ID:X5FGRKTJ0

>>431
今朝のNHKによると
地震発生から数時間で、水位と圧力が急激に低下しているデータを内部入手したらしく
そこからは、津波ではなく地震そのもので圧力容器に破損が生じていた可能性が
読み取れるとの事だよ。

433 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 09:54:03.12 ID:SvqWIuZW0

池上彰はこの前の番組で東電と原発擁護・代替エネルギーsageしてたって本当？

国民の命を危険にさらす企てに加わって、人として報道人として恥ずかしくないのか？

434 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 09:56:07.27 ID:FJvAyoa50

>>427
地熱も増設余地多少あるが数十ｹはまず無理だろう
水力も既に川を干上がらせ、電力需要期の夏場に
灌漑用水とつかり、マイクロも100kwを一万カ所
で100万kw、小型を分散するからメンﾃ大変
脱ダムで既存ダムをなくすと更に発電量減る
尚、四万十川はダム撤去と水力電源で揉めてる

とりあえず節電ですね

435 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/08(金) 09:58:43.78 ID:/BmAsrNMO

>>422
ドイツは電力自由化されてるから、原発からの電気を拒もうと思えば出来るって前にも書いたんだが。
それに、福島があんなことになったから乗り換えてる人も多いだろう。
それに対し、日本は選択肢として自家発電か電気なし生活しかないんだぜ。

利権屋はその通りじゃね？
処理もできず溜まってっても、今がよけりゃいいんだろ。

436 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 10:07:01.51 ID:sQUBpEGC0

>>433
あれだけ有名だと電力毒まんじゅうを知らぬ間に食ってしまっているのかもね

437 :名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/04/08(金) 10:11:34.36 ID:OhDBWc4p0

>>434
水力が川を干上がらせるというのは、
発電調整のために完全に止めちゃうダム運用をするからですよ。
最初に満タンにするとき以外、自然の流量を維持する運用なら問題ないです。
あと、発電機能のないダムや堰が各地にたくさんあるはずで、それらをもっと活かすべきですね。
用水用途の場合はダムを2段にするなどで無駄に流しっぱなしにならない工夫も必要。

メンテが大変？　いい利権じゃないですか。原発信者の皆さんにすすめましょう。

438 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 10:19:49.70 ID:IXw1hf7B0

>>433
池上さんは、戦後から続いてしまっている
電力会社の地域独占については触れてたよ。

メタンハイドレードとシェールガスを紹介してたけど作業中で聴けなかった。

439 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)2011/04/08(金) 10:21:48.80 ID:o0SdeWF50

>>433

今週発売の新潮か文春か忘れたけど、
池上さんは、MOX燃料について否定的なことを書いていたよ。
斜め読みしかしてないが・・・。

それだけ、テレビ業界の闇が深いってことじゃないかな

440 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 10:39:25.31 ID:T0TsRLHH0

つーかテレビ自体いらん、朝から晩まで垂れ流しする必要なし
見たい番組だけ月極め契約で金払って見るみたいにできんのかね、極端すぎる？

441 :名無しさん＠お腹いっぱい。(鳥取県)2011/04/08(金) 10:43:15.30 ID:Jlh27UZl0

流れ切ってすまんがウォールストリートジャーナルが原発の廃止についてアンケートしとるんで強力頼む
こういうアンケート国内メディアもバンバンやればいいのに

ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/03/31/%e3%80%90%e6%8a%95%e7%a5%a8%e3%80%91%e5%8e%9f%e5%ad%90%e5%8a%9b%e7%99%ba%e9%9b%bb%e3%81%af%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%b0%86%e6%9d%a5%e3%81%ab%e5%bf%85%e8%a6%81%ef%bc%9f%e4%b8%8d%e5%bf%85%e8%a6%81/?tid=nuclear

442 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/08(金) 10:43:48.54 ID:gOr1B2Cv0

食料（電気）のない時代に米（電力）がきた

古い水力、火力→生
原発→炊いたごはん
太陽光とか次世代発電→ゴパンとか麺類
もしくは
原発→小麦系のパン麺類
次世代→米系のパン麺類

こんなたとえが思い浮かんだ

444 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/08(金) 10:45:03.49 ID:7EKCyjSc0

今回の余震でも、あと一つか二つバックアップ機能が落ちたら
福島第一原発化していた恐れのあるプラント

女川原発（宮城県）、東通原発（青森県）、使用済み核燃料の再処理工場（青森県）
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E2EAE2E2E18DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

445 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 10:46:30.68 ID:3oAwFi/+0

>>441
投票してきた
細かいことでも意思表明していかないとな

446 :442(岐阜県)2011/04/08(金) 10:48:34.28 ID:gOr1B2Cv0

修正

原発→小麦系のパン麺類　メリット：価格が安い、量が多い　デメリット：輸入にたよる、小麦アレルギー

次世代→米系のパン麺類　メリット：自国生産、アレルギーがない（少ない）　デメリット：価格が高い、まだ発展途上　　

スレ違いすまん

447 :名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)2011/04/08(金) 10:55:03.67 ID:gOr1B2Cv0

テレビのことに関してだけど
数日前に東電の会長が被災直後にメディアOBと中国へ癒着疑惑旅行に行った事に関して
あとで報告すると言ったきり報告がないな

448 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 11:06:01.47 ID:lboB1Xdx0

都市に原発を建設するのは不可能だが、火力なら可能。やはり火力は優秀だ。
東京湾を埋め立てればまだかなりの火力増設ができそうだ。

449 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/08(金) 11:10:38.07 ID:7EKCyjSc0

１号機 震災の夜、すでに燃料露出直前だった　地震で圧力容器破損か？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/k10015172911000.html

福島第一の揺れ、耐震設計の想定超える　２・３・５号機
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104010552.html

つまり、１号機は想定内震度で、容易に圧力容器が破壊してしまった可能性がある。
このことは、日本中のすべての原発が、地震でいとも簡単にフクシマ事故化することを意味している。

450 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/08(金) 11:12:30.35 ID:Hqbqynu00

「１号機 震災の夜に燃料露出直前」
4月8日 7時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/t10015172911000.html

>東京電力、福島第一原子力発電所の事故で、１号機では、先月１１日の地震当日の夜までに
>原子炉の水が核燃料が露出する直前まで減り、安全のために最も大切な「冷やす機能」を
>十分に保てなかったことが、ＮＨＫが入手した資料で分かりました。専門家は「その後
>さらに水が減り、核燃料が露出したことで、地震の翌日という早い段階で水素爆発が
>起きたのではないか」と指摘しています。

>ＮＨＫが入手した資料には、地震当日の先月１１日に福島第一原発の１号機から３号機で
>測定された原子炉の「水の高さ」や「圧力」などの値が示されていますが、東京電力などは、
>これまで地震の翌日以降の値しか公表してきませんでした。資料によりますと、１号機では、
>地震発生から７時間近くたった午後９時半に、原子炉の中で核燃料が露出するまでの水の
>高さが残り４５センチとなり、通常の１０分の１程度に減っていたことが分かりました。
>１号機から３号機では、地震と津波によってすべての電源が失われ、２号機と３号機では
>非常用の装置で原子炉を冷やし、水の高さが４メートル前後に維持されていました。
>これに対し１号機では、地震当日の夜までに、すでに安全のために最も大切な「冷やす機能」
>を十分に保てなかったことになります。また核燃料が水から露出するまで、２号機と３号機
>では、地震から１日半から３日程度かかっているのに対し、１号機では１８時間ほどしか
>ありませんでした。東京大学の関村直人教授は「１号機では、『冷やす機能』が維持できなく
>なったあと、さらに水が減り核燃料が露出したことで、地震の翌日という早い段階で
>水素爆発が起きたのではないか」と指摘しています。一方、東京電力は「調査はこれからで
>詳しいことは分からない」と話しています。

451 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)2011/04/08(金) 11:13:03.96 ID:enTGzcVJO

原発より福島県と宮城県が、いらない。
大きな声じゃあ、言えないけど、ここだけの話、被災者も要らない。処分してくれないかな米軍が。

452 :名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)2011/04/08(金) 11:13:30.72 ID:pwqBn+ZX0

word:ずっとウソだった

この国を歩けば　原発が54基
教科書もCMも　言ってたよ｢安全です｣
俺たちを騙して　言い訳は｢想定外｣
懐かしいあの空　くすぐったい黒い雨

ずっとウソだったんだぜ　やっぱバレてしまったな
ホントウソだったんだぜ　原子力は安全です
ずっとウソだったんだぜ　ホウレン草食いてえな
ホントウソだったんだぜ　気づいてたろう この事態

風に舞う放射能は　もう止められない
何人が被曝すれば　気が付いてくれるの？　この国の政府

この町を離れて　うまい水見つけたかい？
｢教えてよ　やっぱいいや･･･｣　もうどこも逃げ場は無い

ずっとクソだったんだぜ　東電も北電も
中電も九電も　もう夢ばかり見てないけど
ずっとクソだったんだぜ　それでも続ける気だ
ホントクソだったんだぜ　何かがしたいこの気持ち

ずっとウソだったんだぜ　
ホントクソだったんだぜ

453 :450(愛知県)2011/04/08(金) 11:13:56.76 ID:Hqbqynu00

>>449
ゴメン、被ったorz

454 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/08(金) 11:16:05.86 ID:XhNOB2Ps0

>>449
「可能性がある」だけを根拠に「フクシマ事故化することを意味している
という結論が導かれるんですか？　すんごい論理学ですねｗ

455 :名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/04/08(金) 11:19:33.37 ID:/BmAsrNMO

>>451
不謹慎。
だけどモンスター被災者は要らない。
わがまま言いたいなら、自力でなんとかしろ。

456 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 11:23:17.90 ID:sQUBpEGC0

>>451
脱原発のスレでわざわざそれを言うのは、
脱原発から話を逸らしたいの？
としか思えない。

てか、そもそもお前のほうがいらなくない？　要る理由を示して。

457 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/08(金) 11:24:06.53 ID:7EKCyjSc0

>>454
「可能性」というのはかなり控えめに言ったつもりだけどね。
想定ない震度で圧力容器そのものが破壊されたのは、ほぼ間違いないようだ。

つまり、日本中の原発が、想定内の震度でも強い地震が起こればいつでも
フクシマ事故化する状態になっているということだ。

458 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 11:26:21.23 ID:BwA1VZeY0

地震国に原発を作りまくった罪は大きいな
今後は日本列島どこで地震が起きてもいい様な状態みたいな感じみたいだし
今すぐ原発を全部停止して欲しい
原発を安全安心なんて言った奴は誰だ
地震津波停電なら、なんとか生き延びられるが
原発放射能なら日本は終わるからな

459 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 11:27:37.95 ID:IXw1hf7B0

>>452の歌、官僚とマスコミ・御用学者の追求も添えてくれるともっといい
電力会社をそれだけ責めてくれてるから充分な内容ではあるけど

460 :名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2011/04/08(金) 11:33:27.57 ID:XhNOB2Ps0

>>457
ほぼ分かっているのは圧力容器内の水位の低下が早かったことだけだろ？
「圧力容器そのものが破壊された」という言い方はいかにも反原発運動家
らしい誇張表現だね。1号機の冷却装置の不具合、制御棒の挿入口あたり
から漏水など、いろいろ可能性がある中で、もっとも扇情的で反対運動に
都合がいい可能性だけを取り上げ、「ほぼ間違いない」と断定する。
これだから、こいつらは信用できないんだよな。

461 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 11:34:30.23 ID:sQUBpEGC0

>>460
「絶対安全」を訴えていた原子力村の人々も信用できなくない？

463 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 11:36:24.44 ID:SvqWIuZW0

地震の際、走行中の新幹線はすべてがピタリと止まり、脱線による大事故を防いだ
日本人に技術力と危機管理能力がないわけではない

しかし、地震津波大国である日本に原発を造ろうと考えたら、安全性をまじめに突き詰めたら
「造らないのが一番安全」という結論にしかならない
そこを強行するような人間は、危機管理意識も理性も正気もない（放送禁止用語）に決まってる

危機管理意識も理性も正気もない（放送禁止用語）が日本の原発を管理しているという結論になる。

464 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 11:36:42.86 ID:2hSiS5L70

斉藤和義「ずっとウソだった」の歌詞
作詞作曲：斉藤和義

この国を歩けば原発が54基
教科書もCMも言ってたよ安全です
俺たちを騙して言い訳は「想定外」
懐かしいあの空くすぐったい黒い雨

ずっとウソだったんだぜ
やっぱバレてしまったな
ほんとウソだったんだぜ
原子力は安全です
ずっと嘘だったんだぜ
ほうれん草食いてぇなあ
ほんと嘘だったんだぜ

気づいてたろうこの事態
風に舞う放射能はもう止められない
何人が被爆すれば気がついてくれるの
この国の政府

この街を離れて
うまい水見つけたかい？
教えてよやっぱいいや
もうどこも逃げ場はない

ずっとクソだったんだぜ
東電も北電も中電も九電も
もう夢ばかり見てないけど
ずっとクソだったんだぜ
それでも続ける気だ
ほんとクソだったんだぜ
何かがしたいこの気持ち

ずっと嘘だったんだぜ
ほんとクソだったんだぜ

465 :名無しさん＠お腹いっぱい。(鳥取県)2011/04/08(金) 11:41:43.31 ID:Jlh27UZl0

>>449,>>450
こうして情報を後出しにすることで時系列ごとに追えなくなって一般人は状況を正確に理解できなくなる
事態が進行中にこれをやられると結果的に情報が錯綜してるのと変わらないと思うんだが

個別のニュースでインパクトが強いものだけ覚えてて結局東電の体制不備だけが記憶に残りそうだ

466 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/08(金) 11:50:41.36 ID:xU/p2/r50

この
烈しい怒りを 汲み取ってくれる組織は無いのか

主水がいたらなぁ

467 :名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)2011/04/08(金) 11:57:27.29 ID:wPnH23As0

>>387
原燃の松村一弘さん1000年先の責任なんてとれっこないのに、
自分何様のつもりなんだろう？
オウム真理教みたいなカルト集団とかわらないね。
おかあさんやおとうさん、学校の先生なんかは、この人に何教えてきたんだろ？

468 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 11:58:04.35 ID:lboB1Xdx0

日本はもう原発事故の前科者になったわけだから、原発は廃止して火力に切り替えた方がいい。
外国としても日本がまた原発事故を起こすよりは、多少温室効果ガスを出しても火力にする方を望むだろう。

469 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 12:00:30.97 ID:sQUBpEGC0

>>468
原発利権の誇張があった可能性が疑われるにせよ、
石油利権もあれだから、火力もつなぎが望ましい。

470 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)2011/04/08(金) 12:03:11.45 ID:s8ZPYXxEO

海外の原発依存国もこの事故から

再生可能エネルギー発電へ移行し脱原発へ向かう方針。

海外では再生エネルギー発電の導入を加速すると
ニュースあり。

471 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/08(金) 12:04:06.25 ID:PKx76hAS0

社民党は、原発反対の所は良いけど、外国人住民基本法案に
賛成しているので危険。民主議員の賛同のもとにも請願書提出されている。

すべて外国人住民は、法律が定める正当な理由および適正な手続きによることなく、
その滞在・居住する権利を制限もしくは剥奪されない。

本法案は、公文書を持たない外国人が、本人の好みでどの場所から
いかなる手段をもって上陸してもよいことになっている。
すなわち日本を、難民、避難民、密入国者を無制限に受け入れる国に
変質させることを目論んでいる。そして、このように密入国した外国人を、
日本政府が排除できない仕組みを規定している。

大量の不良外国人が、入国して数年後には完全な参政権・被参政権を
自動的に獲得し、日本の政治にまで介入する道筋を付けている。
同様の規定を設けている国は、世界に存在せず、同法案は
最高度の危険性を有していると言える。

みんなの党は第二の民主党

みんなの党のマニフェストは、民主党から移籍した浅尾慶一郎氏が
小沢民主党時代に政調会長代理をつとめ、現在はみんなの党の政調会長。
つまり同一人物が政策立案に関わっているから似ていて当然

472 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 12:09:32.95 ID:FJvAyoa50

>>437
ダム水路式ではダムと発電所関は夏場などカラカラですよ

473 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 12:13:14.19 ID:sQUBpEGC0

今、FM放送で斉藤和義の本曲がかかった。
汚染が少ない業界なんだろうね。

474 :名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)2011/04/08(金) 12:13:55.92 ID:wPnH23As0

ぼくはお役所のひとがいうとおりに作っただけだから
ぼくわぜんぜん悪くないしめいわくのかかったひとにも
ぜんぜん悪いとおもいません。
だけども、また作っておかねをもらいたい。
だから、こんどは、ぼくは悪くなかったけれども、悪く言う人がいないように
もうすこしこわれないように考えてつくろうとおもいます。

475 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)2011/04/08(金) 12:16:45.58 ID:s8ZPYXxEO

先日のNHKニュース

＞太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関「国際再生可能エネルギー機関」の初めての総会が開かれ、各国の代表からは、
福島第一原子力発電所の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという声が多く聞かれました。

ＵＡＥ＝アラブ首長国連邦のアブダビで、４日から２日間の日程で開かれた総会には、世界１５０か国からおよそ８００人が出席し、まず東日本大震災の犠牲者に対し黙とうがささげられました。
日本代表団の山花郁夫外務政務官は、演説の中で、各国からの弔意や復興支援に感謝するとともに、
太陽光や風力発電など環境に優しい次世代エネルギーの普及に向け、日本としても国際再生可能エネルギー機関を通じて積極的に貢献していく考えを表明しました。

総会に参加した北アフリカのモーリタニアの代表は「原発事故は不幸なことだが、次世代エネルギーを推進すべきだということを確信させた」と述べたほか、スウェーデンの代表は
「原発事故を受けて、次世代エネルギーへの注目はさらに高まるだろう」と述べるなど、多くの国が福島第一原発の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという見方を示していました。

NHKニュース　再生可能エネルギーの普及へ http://nhk.jp/N3v46Ld0
↓
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fnhk.jp%2FN3v46Ld0

476 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)2011/04/08(金) 12:18:02.08 ID:s8ZPYXxEO

【民主 電力需給対策案まとめる　NHKニュース】
＞
「ＬＥＤ電球などの省エネ製品の普及や太陽光発電などの再生可能エネルギーの導入支援に、国が最大限努める」

477 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 12:21:57.45 ID:sQUBpEGC0

>>476
民主にはこういう議員もいますので油断できないですよ
http://m-fujiwara.com/seiji/post-241.html

478 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 12:22:43.45 ID:bDkqn/8o0

>472
この状態で言いにくいが、ダムと発電所の間を距離開けすぎ
落差稼ぐにゃ仕方ないだろうが、実家近くの川は夏は水溜まり
藪蚊まで発生する

479 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)2011/04/08(金) 12:22:59.64 ID:NMKnpTJEO

人間ってどんなに頭が良くても、未来のことなんて100パーセント分からない
危機予測しても地震で他の原発もダメージ食らってんじゃん
危ないもんつくんなよ本当に

480 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/08(金) 12:23:46.63 ID:7EKCyjSc0

オール電化住宅促進とか、ありえないな。
これからは電気を節約しさらに太陽光自家発電（停電対応可）を
備えた住宅が求められる。

481 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 12:24:56.22 ID:bDkqn/8o0

>472
この状態で言いにくいが、ダムと発電所の間を距離開けすぎ
落差稼ぐにゃ仕方ないだろうが、実家近くの川は夏は水溜まり
藪蚊まで発生する

482 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/08(金) 12:25:02.11 ID:7EKCyjSc0

>>477
原発利権政党自民の「全員クロ」に比べたら微々たるもん。

483 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 12:27:35.66 ID:ljwPIU0T0

もうどうでもいいよ。
今、何も対策できない無能政府はいらね。

さっさと自民に道ゆずれ。

484 :名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)2011/04/08(金) 12:28:07.59 ID:sQUBpEGC0

>>482
河野太郎がいるから自民も全員クロではないだろう

485 :名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)2011/04/08(金) 12:31:52.40 ID:k5HreSQT0

太陽光と太陽熱のハイブリットパネルとかできないのかな？
できそうだけどなぁ

486 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)2011/04/08(金) 12:40:46.44 ID:PKx76hAS0

↓↓この顔に要注意！！！

電力総連組織内候補者
http://i.min.us/ik9LzU.pdf

90名が民主党公認か無所属で出ている。

（原発推進さらに危険なプルトニウムを使ったプルサーマル、
もんじゅのような高速増殖炉推進）

487 :名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)2011/04/08(金) 12:42:28.90 ID:EVQrOh0c0

>>486
もう自分の中じゃこいつら指名手配レベルだな

488 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 12:43:05.17 ID:PzUY/hAN0

>>484
河野太郎って原発なくてもいいって明言してるんだ?

489 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 12:47:14.36 ID:+TXzTELP0

必見の動画、フリー記者2人の活躍
汚染水放出について東電の無責任な記者会見

490 :名無しさん＠お腹いっぱい(東京都)2011/04/08(金) 12:48:33.85 ID:0OxXaejE0

原発を拒むなら、電気の無い生活をやるぞと宣言するのだな。
６０年前の生活戻れば良いのだ。簡単だ。

491 :名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)2011/04/08(金) 12:49:17.23 ID:wPnH23As0

いい大学出て原発みたいなクソごみ作っているやつらって、
ほんとばかだ。
漁師や農家、林業の人たちは、神様に祈りながら仕事してるのだよ。
自分は小さな存在であるのだよ。
三菱重工の純国産の優れた技術力でなんとかしてみろよ！！

492 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 12:59:09.56 ID:Z1SkAHGM0

日本の電力で原子力って８０%くらい？

493 :名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)2011/04/08(金) 12:59:54.90 ID:7EKCyjSc0

>>484
例外は１人？ｗ

しかも、極右やネトウヨからブサヨ・反日・中韓のイヌとまで
言われ、脅迫まで受けた河野議員一名だけ？ｗ

494 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/08(金) 13:00:15.47 ID:Hqbqynu00

＜東日本大震災＞女川原発、建屋で汚染水漏れ　７日の余震で
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110408/Mainichi_20110408k0000e040068000c.html

495 :名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)2011/04/08(金) 13:04:00.38 ID:Hqbqynu00

>>492
30％くらい。

497 :名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/04/08(金) 13:10:09.03 ID:eVLw5HIwO

反原発の政治家はもれなくみんな外国人をガンガン受け入れようって言っている気がするんだけど
そっち方面は固めで原発は反対って政治家はいないのかなー

498 :名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)2011/04/08(金) 13:11:01.16 ID:Z1SkAHGM0

>>495
ちょっと笑えたけど少し無理があるな
嫌なら電気使うな、無くしたら昔の生活に戻るとまで言われる原発がそんな低いわけないだろw

499 :名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/04/08(金) 13:12:08.69 ID:UE+WxmudO

ものすごく性善説に基づいた超希望的な事書くと、

もう後がないと悟った民主が、東電と利権政治家や天下り官僚の腐った馴れ合い関係、原発労働者に象徴される中抜き当たり前の労働環境の異常性を徹底追求してくれるなら……日本復活に希望ももてるのだが……

無理だよな（絶望

500 :名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2011/04/08(金) 13:15:17.46 ID:PzUY/hAN0

>>498
北海道電力 : 約40%
東北電力 : 約16%
東京電力 : 約23%
中部電力 : 約15%
北陸電力 : 約33%
関西電力 : 約48%
中国電力 : 約8%
四国電力 : 約38%
九州電力 : 約41%
沖縄電力 : 0%