1 :うしうしタイフーンφ ★2011/03/28(月) 11:15:40.05 ID:???0


★福島と明暗分けた女川原発 大津波想定、高い敷地に

 津波に襲われた東京電力福島第1原発が、危機的な状況を続け住民に退避を強いる一方、
より震源に近い東北電力の女川原発(宮城県)は安全に停止、被災した周辺住民が避難所として集う。

 太平洋沿岸の2原発が明暗を分けたのは、設計時に想定した津波の違いによる立地の差。
ただ、女川原発にも想定を超えた波が到来しており、避難している住民からは
「お世話になっているし、信じるしかない」と複雑な声も漏れた。

 福島第1原発が想定した津波は最高約5・7メートル。
しかし、実際にやってきた津波は高さ14メートルに及び、
海寄りに設置したタンクやパイプの設備を押し流した上に、重要機器の非常用発電機が水没。
東電は原子炉を冷却できなくなる事態に追い込まれた。

 東電は「想定には設計当時の最新の知見を取り入れたが、はるかに超えてしまった」とする。
 一方、宮城県沖地震など幾度も津波に見舞われた三陸海岸にある女川原発で、
東北電は津波を最高9・1メートルと想定。海沿いに斜面を設け、海面から14・8メートルの高さに敷地を整備した。

 港湾空港技術研究所(神奈川)などの調査では、原発から約7キロ離れた女川町中心部を襲った津波は、
原発の敷地の高さと同じ14・8メートル。津波は一部で斜面を超えた可能性もあり、
1〜3号機のうち最も海に近い2号機の原子炉建屋の地下が浸水したものの、「重要施設に津波は及んでいない」(東北電)という。

 浸水で2号機の非常用発電機の一部が起動しなかったが、別の系統が稼働し、無事停止した。

 そんな原発に、周辺から被災した住民が身を寄せる。
東北電は敷地の体育館に最大で約360人を受け入れ、食事も提供している。
町内の60代女性は「原発の交付金で町にハコモノばかりでき、何だと思っていたが、
それのおかげで命拾いしたので、複雑な思いです」とつぶやいた。

秋田魁新報 http://www.sakigake.jp/p/special/11/eastjapan_earthquake/news.jsp?nid=2011032701000431
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301216281/

2 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:17:20.32 ID:TpTRsfK+0

433 :名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:36:01.87 ID:yJTup8F50
原発事故は民主党仕分けによる

2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。



麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ:59/995に記載



政権交代・民主党政権へ



枝野(当時:行政刷新担当大臣)に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html



民主党政権が今年2月に福島原発の今後10年の延長使用を承認

【東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省(時事ドットコム 2011/02/07)】
 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

3 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:18:01.84 ID:ZjiaLqyA0

東北電力の株は暴落していないわけだ

5 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:19:23.60 ID:GRL/c9T1P

>原発の交付金で町にハコモノばかりでき
今後原発ある全市町村は災害対策に使うように

6 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:19:34.21 ID:I4Ns237c0

関東の電力管理を東北電力さんにお願いしたいです
東電は倒産解散でいいよ

7 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:19:49.27 ID:BSeMTBmD0

スパー堤防より原発の敷地を上げるほうが良いだろうね。

8 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:20:22.65 ID:wx9F6s7F0

原発に避難とかすごいな

10 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:21:52.17 ID:FP+j3BER0

福島、津波の前にダウンしてるよ。
あれは地震でぶっ壊れた。

福島第二は大丈夫じゃん、

11 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:22:00.53 ID:batAfEKL0

>ハコモノばかりでき、何だと思っていたが

ほんとだよな。うちも原発のおかげでわけのわからん建物ばかりあるよ。
いつかあって良かったと思う日が来るんだべか。

12 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:22:32.24 ID:AevRgXTb0

想定を超えた?
アンタ、「絶対大丈夫」って言ってたじゃないか。東電さんよ。

13 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:22:38.30 ID:XdImKVIa0

東大と東北大学の 知能の差か?

15 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:25:16.62 ID:4syWNUcU0

次は中部電力がやらかすぜ?

浜岡原発ッてのが、東海地震の予想震央地ド真ん中に建ってるから

17 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:26:28.33 ID:JDcY5fvj0

2号機の原子炉建屋の地下が浸水
浸水で2号機の非常用発電機の一部が起動しなかったが、別の系統が稼働し、無事停止した。

紙一重で助かったのに、、、

18 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:26:42.70 ID:Tkegzhxt0

ちゃんと対策すれば今回の地震と津波にも耐えられたという事なんだよな
原発、まだまだいけるな

19 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:27:02.35 ID:4m0oZY3p0

仕分けで浮いた金が復興費に充てられます
ねぇねぇ枝野さん
今どんな気持ち?

20 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:27:23.16 ID:wep7RthV0

女川原子力発電所(宮城県牡鹿郡女川町)で津波の被害がなかった理由

 高潮時に14.8mの津波まで耐えられる設計で
 海水ポンプ室が地下にあり最低水位(干潮)時にも
 海水から原子炉冷却用水を確保できる

女川原子力発電所における津波に対する安全評価と防災対策 東北電力株式会社
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

21 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:29:48.45 ID:jfn40JGl0

電力会社の経営体質なんてどこも同じだろ。偶然だと思うぞ

24 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:31:17.42 ID:qjkbTgsi0

福島も第二は全然大丈夫なんだよな。
第一がダメになったのは古いから?

25 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:31:50.06 ID:7PTC142s0

ハコモノってなに??

26 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:32:17.32 ID:phiRoHLqO

福島第一の冷却システムは津波が襲う5分前にダウンしてただろ。

27 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:32:30.93 ID:ey5AWxhq0


東北電力は、豪雪地帯や、日本海側の強風にさらされる地域を受け持つだけあるな。
さすがだわ。

29 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:32:52.56 ID:XXVeqxv00

明治三陸沖地震では38.2mの津波が来てる
安全率2倍で海抜80mに敷地を作るべき

32 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:33:18.36 ID:FbPUyPUyO

福島は震度6で外部電源が倒れ、10mの津波で付帯設備が全滅した
日本で原発を立てるなら海沿いで地盤の固い、高さ10m以上の高台に立てるしかない
そんな土地を売ってくれるか知らんけど

33 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:34:06.54 ID:RCbTxVKG0

東北電力と東京電力は災害対応で差がついたね
紛らわしい東電って呼称は今後やめよう

34 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:34:22.38 ID:z3ApX3ju0

どうして蓮舫はドーム叩いてパチョンコは叩かないの?

蓮舫は三国人だからですか?

蓮舫は三国人だからですか?

蓮舫は三国人だからですか?

蓮舫は三国人だからですか?

蓮舫は三国人だからですか?

蓮舫は三国人だからですか?

蓮舫は三国人だからですか?

蓮舫は三国人だからですか?

35 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:34:27.74 ID:jMyYjnjF0

やっぱりな
重要設備は地下に作るのが一番だろ?
あんなむき出しの設備は絶対おかしいってば!

36 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:34:43.37 ID:FvGOdy5K0

>>25
コンクリートから人へ、のコンクリートの方だべ。

37 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:35:19.65 ID:/3Gr5lku0

>>3
どっか人の計算通りに火力だけで賄えるならなんも支障ないから倒産もないでしょ
国だって自分らの責任逃れには東電が必要
東電に国から金出すかたちで恩着せてやった方がお得

39 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:35:34.56 ID:J8oohGqY0

>>15
その前に、「もんじゅ」があるじゃないか。

40 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:35:46.28 ID:iDILQBpw0

>>24
設計が古いのを放置してたのが悪いんじゃね

41 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:37:02.36 ID:zrdH+mk20

>>21
東電がここまで官僚指向だと思わなかったなあ。
中部電力なら河村の居る名古屋市庁の電気止めてでもトヨタとJR東海に送電すると思う。

42 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:37:29.18 ID:xkyWkhbW0

高さ10mの波なら15mの堤防でいいと思うんだけどさ、
10mの津波じゃ15mでも超えてくるんじゃね?
しかも15m以上の津波が来ないのか?
30m級の津波も観測されてんだよね。
馬鹿なの?

43 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:37:40.01 ID:2jnHOaCd0

少しの金をけちったおかげでこれか?
高いものについたな
払うのは国民だが

44 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:37:59.72 ID:iDILQBpw0

外洋に面した原発は20mの高さが必要だな
瀬戸内海なら10mあれば安心か

45 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:39:34.88 ID:8Me5tu+j0

女川姉さんは当たり前のことをしただけ。
東電はテロリスト。アルカイダより悪質

46 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:39:45.50 ID:jMyYjnjF0

つか、原発自体地下に作れば良いと思うんだけど
それって素人考えなの?
何かあったら水攻めも出来るしコンクリート攻めも出来る
そういう発想は無かったのかな?

47 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:40:16.16 ID:iDILQBpw0

>>43
せめて東電社員のボーナスは10年無しだな
そのくらいの責任は取らせないといけない

48 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:42:11.59 ID:QqpKwp2H0

>>25
田舎を車で走ってると、田んぼの中に突然、大きな公民館とかコンサートホールとかが建ってるだろ?
ああいうのがハコモノ。

必要だから必要な規模に応じて作るんじゃなく、不要で誰が使うんだ?ってのでも、とりあえず建てる
ことで建築業者に仕事を与えて、地元を潤わせるって建前だけど、結局は都会のゼネコンに旨味を
吸い取られるだけで、田舎が維持管理費を払い続ける構造。

49 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:42:34.53 ID:nccppn2G0

それでも、福島第2、東海村、女川も、冷却に成功したが、
柏崎の時のように、復旧するには数年かかるだろうね。
どうか、今年の夏は暑くなりませんように。

50 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:43:20.53 ID:Dp9ZPPmRO

女川の津波対策解説のページをPDFで見たけど、TOP画像から津波へのものすごい自信が伝わってきた
PDF嫌いな人も見とくべき

51 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:44:13.72 ID:lYA+ncZk0

スーパー堤防なんか無意味だったな、1200億円も無駄遣い
山削って宅地開発したほうが安上がりだった

52 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:46:36.54 ID:AVLS4ccr0

>>18
今回のことで万が一の時の対応の糞っぷりを披露したから無理

53 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:47:30.67 ID:OTOzpN4M0

害悪会社の東電は東北電に九州合併されるのが最善の解決策である。

東電幹部はすべて懲罰解雇してまじめな社員だけ残せ。

54 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:48:27.96 ID:pTa48zEO0

>>46
おれも思った
おれのプランBは赤いボタンを押すと・・・
原発ロケット発射→太陽へ

55 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:48:28.33 ID:+7X8BbP30

>>42
つうかさ、三陸の港のほぼ全ての
超頑丈につくってあった防波堤が
木っ端みじんに粉砕されているんだから
堤防いくら高くしても意味ないだろ。

56 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:48:48.00 ID:kOQD4dwD0

>>40
「原発は安全です。ただし古い原発は安全性が少し劣ります」とも聞かされてないよな。

57 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:49:06.57 ID:3bQ7NEMa0

15m超の津波は1993年の北海道南西沖地震でもあったし、その2年後は阪神淡路大震災
が有ったわけだけど、福島第一は15年以上も何をしていたのかと思う。

58 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:50:39.35 ID:zWvi1RtL0

幸いにして大丈夫だったのはよかったが、
過去最高で48メートルの津波があったそうだから、
それくらいの高台に作るか、50メートル程度の堤防も立てたほうがよくないか。

59 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:51:18.69 ID:wboO2LpX0

>>58
今後はそうなるだろうね

60 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:51:30.19 ID:oIloog9K0

まぁ堤防って言っても今回の津波で全て破壊されてるからな。
よほどのスーパー堤防を造らないと無意味って事が分かっただろ。

高さもだが、奥行きも10m程度では破壊される。
高さ10m、20m、30mと3段構えにして奥行きも50〜100mぐらい
の物じゃないと波を跳ね返すのはムリ。

もうね、景観云々と言ってる場合じゃない。
造るなら、ちんけな物を造らず「え!?」というぐらいの堤防を造れ。

61 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:53:25.03 ID:KxNZlZiW0

似て非なるもの
 女川原発は、住民が避難する原発です。
 福島第1原発は、住民が避難する原発です。

62 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:55:02.88 ID:kzhKJOfa0


>>18

いざという時に、東電が国民の命や財産よりも原発利権や自社の利益を選んだのを

国民は目の当たりにしたんだ

もう無理だよ

63 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:55:16.17 ID:Z+RIyYFb0

>>46
絶対安全な原発なのに、なんでそんな対策が必要なんだい?
(Byバカ東電)

64 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:55:31.46 ID:n423fmbn0

>>60
壊れたほうが、エネルギーが分散されるからいいと思うけど

65 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:57:00.50 ID:ArWWqGrJ0

ちゃんとやれてるところがあるのに
東電みたいなのがいるから原発反対なんかが起きるんだよなぁ

66 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 11:58:30.80 ID:xkyWkhbW0

 
     結局なんで原発じゃないといけないんだっけ??

67 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:04:15.64 ID:K8bXUJLp0

>>21
偶然じゃねーよ。
福島第一は古いからもう停止させるはずだったのに
ルーピーのせいで稼動延長→事故

69 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:08:52.06 ID:sBZJ7SYS0

オイルショックで火力発電の燃料確保が困難になったから
これからは太陽光や風力に金かけて発電効率上げる研究をしてほしい

70 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:09:20.42 ID:Z+RIyYFb0

>>67
いまさら右左言ってる場合じゃないだろ。
早く原発行って消し止めてこいよ

71 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:12:13.99 ID:grDsYjfa0

古い原発の側に住むって事は事故を想定してもちろん住んでたんだろ

72 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:12:16.27 ID:9MiN0YniP

福島と女川も想定外だったって言ってるし
自然を想定なんてそもそもできないわけだ。
こんどからは潜水艦型の原発にするしかないな

73 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:18:24.38 ID:a4OsxeS40

福島は地震による圧力容器内設備の崩壊を隠蔽するために
津波の影響で冷やせなくなったと発表しているのかもな

75 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:22:32.68 ID:Zj6A/s1/O

石巻市民だけど、地震後しばらくラジオですら女川原発の状況を伝えなくて
一体どんだけ破損して放射能漏れてんだと家族とウワサしてたんだけど。
大丈夫ならその旨を公にしてほしかったよ。

5日後ぐらいには何号機は爆発して何号機は津波で海に流されて跡形もないっていうウワサ聞いた。

繰り返すけど安定停止してたならスピーカーで宣伝してくれ。
みんな身内の次ぐらいに女川が心配なんだから。

78 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:23:30.08 ID:TOsivLwx0

いっそ宇宙まで伸ばしたタワーの先に原子炉置いて発電したらいいと思う
いざって時は切り離せばいいし

もしくは海猿の上

80 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:24:55.40 ID:CAKMuqCz0

>>64
同意

松島ら小さいし島々が津波を分散させ被害が大きくならずに住んだらしいからな

人口の島点々と作ればいいって事か?

82 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:30:17.03 ID:V1RMWlmf0

女川原発は大丈夫だったってことを、世界中の人に知ってもらいたいね。

つまり、日本には技術はあるんだが、福島第一原発は想定が甘かったために
事故を起こしたと。

83 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:31:03.38 ID:ff+78led0

昨日のたかじんの番組で、福島の件は
運用法を誤っていたのなら東電の責任だがそうではない
想定外の津波が来たのだから東電の責任ではなく
津波を低く想定した原子力保安院の責任と言ってた

なるほど、そういえばそうなのかもと思った

84 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:31:18.08 ID:aeO80Fk1O

安全に停止して、住民が避難できる場所にもなった。
女川原発の設計者に敬意を表したい。

85 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:32:43.12 ID:7tPKxJjxO

政府は他の原発に地震、津波に対する設備の見直しをさせないのかな?

M9.0 津波は23メートル
に耐えれる対策たてないと

86 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:33:11.06 ID:NysmwKOSO

>>80
そんじょそこらのサイズじゃないし、漁場を潰すことになるから現実的じゃねーからなぁ…
…ふぐすまには可能かもしれんが、そこまでデカい人工島だと潮の流れもおかしくなりそうだ。

今回のケースから分かることは、火サスの犯人が行くような切り立つ崖っぷちな立地に作ったほうが安全、てことだろ。
火サスのロケは出来なくなるけど、安全性は飛躍的に向上すると思われ。

87 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:33:19.72 ID:1dZImh180

他電力会社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東電

89 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:35:58.00 ID:McIpqrkt0

>>82
何日前の記事で
どこから入り込んだのかはわからないが一部設備が浸水して
津波の被害は受けてるって書いてたよ

90 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:37:25.77 ID:+r9TaGqk0

>>1
これで東電は天災とか口が裂けてもいえないな。

91 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:37:30.19 ID:7u4K4ezk0

>>1
でもこれ14.8Mにした時に絶対に「税金の無駄遣いだ!」って市民団体が声をあげていたはずだぜ?
それなのにそういったことに触れないで新聞の小さな記事で終わってしまうところが日本の限界だよな。

92 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:37:52.20 ID:7tPKxJjxO

>>83
初期建築時はそうだが
以降の見直しは電力会社の自己責任だろ

活断層を低く見積って
原発を建築し、『やっぱ間違ってましたテヘ』って
のが電力会社

安全性より利益優先

93 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:41:43.14 ID:74OCL9u9O

福島なのに東京電力ってどういうことやねん
東北電力に頼め

96 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:43:07.61 ID:bdjSDiau0

原発でジミンガーやるヤツが居るが
じゃあ女川は何で大丈夫だったんだよ?って話だわな
備えのディーゼル電源だかが津波食らったせいであぼーんして制御不能だっけ

97 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:43:17.73 ID:a620sE5WO

>>66
誰かが二酸化炭素減らすって言ってたじゃないか。
あと風力では安定供給が難しい
水力はかなり安定供給が見込まれるけどダムを作るのが今の流れでは難しい

98 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:44:48.43 ID:7en98dICO

津波対策をしなかった東電がいちばん責任があると思います。
ただ自民党政権時代に認可された発電所ということは自民党に責任もあります
また民主党にも鳩山発言での廃止延長や管総理の初期対応の遅れがあります。
結果すべての原子力に関係した人や政党や企業に責任があると思います。

99 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:47:09.60 ID:74OCL9u9O

宮城は5、6年前にも震度6以上の地震あったからそういうのは対策出来てたんだろう

100 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:48:33.20 ID:FFJWWLIh0

女川周辺の放射線量もとんでもねー値になってたから
周辺施設に避難したのが安全だったかと言えば、それも疑問ではあるw

まあ安全度の高いトコにホイホイ原発が立てられれば設置側としても
楽なんだろうが、そうはいかないのが現実だわなあ。
つか日本には原発に適したような安定した土地ってのは無いんじゃねーかな。

103 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:50:52.52 ID:NysmwKOSO

改修や耐震工事ですら反原発団体が押しかけてくるから、その対策費用や裁判費用で
地震対策が遅れていった事実は無視されるんだよな…
まぁ、そういう団体が支持した政府が今の民主党なんだし、反原発団体が望んだ状況なんだろうなぁ。

104 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:52:33.27 ID:nfzhG8Jt0

>>97
鳩山が温暖化効果ガス削減宣言する前から、絶賛推進。
風力は安定供給が難しいてのは、海外の実績データー出さないと説得力ない。

たかじんの番組でハゲ(民主のと識別)の三宅が「黙れ」て人の意見遮って怒鳴りちらして、
「原発がなければ電力が供給できない」てTPPと同じ調子で喚いてたけど、
あのレベルに堕ちるよ。

106 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:55:09.70 ID:m2BqGVMe0

東京電力福島第1原発がこれだから、首都の超高層ビル群も地震プラスα
の想定外で倒れたりしろうだな。

107 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:56:03.10 ID:1rc6PWNE0

東電は自民党に献金してれば問題無いと思ってる馬鹿ばっかりで
管理する自民党も献金くれりゃ住民なんてどうでもいいって連中ばかりだしな
ずさんな安全管理になるのも当然だな

108 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:56:10.96 ID:zWvi1RtL0

実際、40年前の老朽原子炉ですら、
48時間は耐え、適切な復旧作業を行えば、
再利用もできる状態だった。

東京都心のド真ん中に置けば、
迅速に復旧作業は行われるだろう。

109 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:57:43.02 ID:l883j4NJ0

東京電力は東北電力に合併されて東日本電力とかになってもいいな
いや、東北電力の名称のままで東京も東北に含めると痛快だなw

110 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:58:43.21 ID:a620sE5WO

>>104
原発1基で風力何基分なの?

111 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 12:59:04.60 ID:NysmwKOSO

>>108
東京周辺に切り立つ崖っぷちな地形があったか?

113 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:13:54.86 ID:/wHT1Gjn0

>>110
高さ180mクラスの風車だと、ピーク出力換算で100-300基分かな。
風力の変動を考えると倍位は必要になると思う。

福島第一を全部代替するとなると2500基くらいだね。

114 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:19:44.85 ID:94Ajvp4Y0

>>113
とりあえず鳥取砂丘に風車増設しないかな。

115 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:19:49.74 ID:qo42vwYz0

ホステス通いのお金のために対策をケチった東電の役員の責任は大きいな

116 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:27:46.68 ID:phiRoHLqO

海抜低くていいから、全部地下施設にしちゃえばいいんだよ。地震にも強い。
換気や非常用ディーゼルの空気取り入れのために、50メートルぐらいの頑丈な煙
突何本か立てとけばおK。
熱源を低い場所に置くことで、最悪の場合でも海水の自然対流による冷却が可能
でね?

117 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:29:42.87 ID:CCJN+pgm0

>>6
たぶんそうなる。国営電力公社になるんじゃないか? これで、保安院の人が天下ったり
したら、流石にぶち切れる。

118 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:30:24.97 ID:RWyJZWvk0

>>19

35億しか浮いてない。っていうか圧倒的に赤字

120 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:53:31.58 ID:sLfmvdP90

キチガイ自民党&東電

2006年の国会で、共産党の吉井英勝衆院議員(京大工学部原子核工学科卒)が
福島原発の電源が地震による津波で失われる恐れがあると指摘するも取り合わなかった自民党

■第164回国会 予算委員会第七分科会 平成18年3月1日
>最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、
>これは炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか、
>要するに、どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して
>対策をきちんきちんととらなければいけないと思うんです。
>大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊されるということがあります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html

■第165回国会 内閣委員会 平成18年10月27日
>原発がとまっても機器冷却系が働かなきゃいけませんが、
>外部電源からとれればそれからも行けるんですが、それも大規模地震のときはとれないわけですね。
>海外で見られるように、事故に遭遇した場合、ディーゼル発電機もバッテリーも働かなくなったときに
>機器冷却系などが働かなくなるという問題が出てきますね。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/165/0002/16510270002003a.html

121 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:56:27.95 ID:uOEEqiE30

>>55
高さ15mの防潮堤で守ってたので、
運良く津波が超えてこないで集落が助かったところがあった。
防潮堤の外の港は壊滅してたけどな。

123 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 13:58:56.83 ID:Es8TEQrIO

風力推進っていってる人はどうかと思う。
風力の一番の問題点は、予測が難しいってこと。
気ままに発電されるわけだから、潮流方向も時間でバラバラ。
そんな風力が大部分を占めたら、
周波数変動が増えて日本の武器の高品質な製品の製造が出来なくなる。
でかい蓄電池のようなものが開発されれば別だけど。
風力風力いってる人はそこんとこわかってんのかな?

124 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:00:35.04 ID:jQGw3H8a0

要するに、福島原発開発に関わった責任者は死刑ってことですね

125 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:00:55.60 ID:ixZSFL4D0

>>1
女川ってのは、昔、女が川遊びしてたからこういう名称になったんだろうか、なんて思っちゃった。

126 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:01:33.48 ID:BtF4aEXE0

>>13
> 東大と東北大学の 知能の差か?

東大の方が辞書としては役立っても、頭は確実にバカだと思うよ。

127 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:02:38.06 ID:6rLZwefY0

>>121
それ、どこよ?

128 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:08:55.84 ID:BtF4aEXE0


原発を設置する県の 県知事が他人事、責任転嫁ってのが ものすごくおかしく思える。
東電にだまされた?
東電が信用できないのは素人の自分で事故前からもわかっていた。
ちょっと分析すればわかること。

じゃあ、なんで県民の命を預かる知事が、そういう責任転嫁発言ができるんだろう。
県知事が安全を自ら率先して検証して、許可をださないことが最後の砦なのに?
おかしくね?

むしろ、県知事が東電に責任転嫁しちまう風潮が、ものすごく違和感があるんだが?
県知事が最後の砦だよ?


原発の最後の安全担保が 県知事。
県知事が他人に責任転嫁するような発言はありえないと思う。
いちばん、責任が重大なのは 県知事です。

個人的見解だけどね。


129 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:10:25.68 ID:T0s8YjjoO

岩手の普代村かと

130 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:12:04.44 ID:nMN3SV9i0

コストカットマンの社長が君臨すれば、
安全性を唱える社員など、あっという間に左遷。

東京電力は、ある意味、不幸。
この時期の指揮官がこれだったことが。

131 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:15:54.55 ID:VQvL9oUc0

しばらくは原発やめて火力になりそう
特に古い原子炉は早くやめてほしいなあ
地球温暖化は無視だな

132 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:16:09.57 ID:CVijRBClO

>>50
あれ発掘調査して津波の想定してるんだよな
マジですごいと思ったわ

133 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:18:20.02 ID:vX5P8+qi0

>>127
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110326t35039.htm
ここです

134 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:21:20.91 ID:EGcJCALX0

>>133
これは水門だし、河口から300mあれば勢いも相当弱まるだろ。

135 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:26:36.59 ID:vX5P8+qi0

>>133
津波は漏斗効果により収斂するし川に沿って逆流するから
水門が無かったら村の中心部は壊滅してたはずだよ

石巻では最上川を10?も逆流した津波に飲まれて
壊滅した小学校もあった

136 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:34:04.95 ID:ozRWHeh20

東京電力より東北電力のが上だったのか
こりゃ驚いたわ

137 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:34:41.09 ID:6rLZwefY0

>>129>>133
さんくす、確認した。

138 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:39:32.89 ID:phiRoHLqO

>>131
温暖化なんて科学的に怪しいだろ。原発同様、利権の巣だよ。
今回の事故で反原発派が勢いづくだろうから、CO2 利権は後退すると思う。

139 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:42:33.22 ID:8eoTjAUQ0

東電は、絶対金ケチっただろこれ。
100年に一度起こるような津波なんかに金掛けられるかって感じで。
まるで民主党みたいだな。

141 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:47:01.56 ID:AWCSh2oQO

>>138
民主が世界に向かって鳩山イニシアチブを撤回出来るかどうかだな。
残念ながらそれをする素振りすらない。

142 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:52:00.43 ID:01mXRnRf0

津波を低く想定してましたとかその根拠はなんだったんだろう?
巨大地震が想定されるとこなのに
マグニチュード90以上でどのくらいの津波がくるか
コンピューターで簡単に計算できるだろうに
実際気象庁は大津波警報で10メートル超の津波をすぐ警告したのに
想定外はおかしいな?
当分こんな巨大津波は来ないだろうとたかくくって
安全対策費をケチったんだろうな東電は
利益優先の付けだ東電の体質なんだろう。

143 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:52:57.30 ID:7RT1YRE70

万が一のことも許されない原発で
想定した津波は最高約5・7メートルって低すぎだよ

144 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:55:48.38 ID:NXY6Yyau0

>>131
むしろ女川みたいな最新鋭原発には問題が無かったんだから
さっさと最新型に立て替えて、古いほうからどんどん廃炉にするくらいのほうがいいはず

代替発電が見つかるまで(危険な可能性がより高い)旧型炉を継続使用するよりは
賢い考え方だと思うけどね

145 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:59:20.72 ID:6rLZwefY0

>>139
俺は自分が見たものしか信用しないから言わせてもらうけど、
金をケチったにしては被害が少なすぎるくらいだと思う。

ttp://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2011/03/0327earth_quake_chiso/

18日に撮影されたとされる海側上空からの写真を拡大して見てみると、
・津波は原子炉建屋の奥まで達している(敷地内道路の中央線などを見るとわかりやすい)
・中央制御室の屋根にも砂や瓦礫などが積もっている
・原子炉建屋と中央制御室などの重要施設は津波に押し流されたりしていない

これによって、最悪の状況は回避できてるってことは認めてもいいと思う。

146 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 14:59:36.67 ID:341TsfDq0

東京電力と東北電力、なぜ差がついたか・・・
慢心・環境の違い

147 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:00:19.22 ID:NyCrRM740

【原発】福島と女川明暗分けは敷地の高さだった!識者「女川にも打撃があったが高さと職員(不明有り)が速やかに保守している」と語る

148 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:03:05.93 ID:PnHaHU7fP

>>145
東電の原発作っ会社関連の人が金ケチったのリークしてスレ立ってたじゃん
色々ケチってるんだよ

149 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:08:16.50 ID:nhvc0Y9LO

>>1
やっとスレが立ったか

これをゴミは伝えないから不思議だった

より震源地に近い女川原発が無事でしかも避難所になってるから 地震では原発は壊れてない

だからほんまでっか武田先生の理論も、少し間違ってると思うんだよな

要は津波で冷却装置がやられただけなんだから そこの対策さえしとけば原発は無事だと

もちろん東電の管理に問題があったかどうかはしらないが原発の設計には問題なし

今後は津波対策をきっちりやって 東北電力に管理してもらえ(笑)

150 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:10:39.91 ID:RP38CXSI0

>>149
非常設備だって原発の一部です
原発の設計としては欠陥なことに変わりません

151 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:13:56.73 ID:1T17oqyxO

>>136
えここ「フッ」
でんこ「ぐぬぬ」

152 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:14:55.60 ID:mqQttHU6O

電力会社が原発のステーションブラックアウトって電気売る資格無いだろ

155 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:19:35.20 ID:j2rkl5hj0

>>1
40年前だと、十分だったってことだろ。
危なければ、政府権限で廃炉に出来たわけだ。
それを民主党はしなかった。

まあ、首都高速なども、47年も前の設計だから、
震度7が来たら全滅だ

156 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:25:07.31 ID:tMsvfP4+0

親が東北電力社員で研究所勤めなんだが
研究所の壁は崩落したwwww

160 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:39:19.73 ID:M68hrBj5P

設計段階での、如何に事故を未然に防ぐかも大事だけど、
運用段階での、事故が起こったときに如何に被害を最小限に食い止めるかも大事だよね
東京電力はその両方が駄目だったということだよね

161 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 15:46:28.62 ID:PtpXvkei0

女川が無事?なら一月で再開できるんじゃないのか?

でも数年かかるんだろ女川ですら再開が。どの道原発が地震に脆弱な事を露呈しただけ。

163 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 16:02:20.89 ID:6rLZwefY0

>>148
人が言うことなんてあてにならない。
例えば、原子炉建屋の高さは55メートルほどあって、中央制御室は見た感じだけど
20メートルちょいくらいの高さだと思う。
だから、中央制御室の屋根に瓦礫があるってことは、津波の高さ14メートルは
信用できる情報だということになる。
ただ、高さ14メートルほどの津波は他の地域にも襲来して、かなりの内陸部まで
甚大な被害を出していることを考えると、福島第一は原子炉すぐ奥までしか来てないのは、
防潮堤と消波ブロックによる減災効果があったことが証明されてると思うし、
他の場所と比較して津波そのものの性質が穏やかなものだった事も考えられるだろう。
本当に予算ケチっていい加減に建てた原発なら、逆に大成功レベルって事だぜ。

164 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 16:11:37.24 ID:Kr+k/12W0

女川は壊滅した町を越えて送電線が生きていた。
福島第二も外部電源が生きていた。
福島第一は敷地内の外部電源送電鉄塔が倒れ、多分途中の鉄塔も倒れた。
さらに、近くの東北電力の電気を貰っていなかった。
福島第二は津波でポンプがやられたらしいが、電気が着ていたので原子炉がやられる前に復旧できた。
従って、差は、津波の想定よりも、外部電源の強さにある。
電気屋なのに、震度6で簡単に倒れる鉄塔を建てた東京電力が犯罪的。
真面目に安全を考えていたとは思えない。
見過ごしていた保安院も、殆ど同罪。
話題を逸らすために、津波・津波と言っているだけ。

166 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 17:27:32.85 ID:quKQZjFe0

>>3
上がる可能性もあるだろうな
暫くして一段落した時にはもっと大々的に評価や話題を集めるわけだし

168 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 17:30:21.99 ID:2hQDNV1Y0

>>144
違う。立地とフェイルセーフの問題だ。
女川だって県モニタリングポストの施設は壊滅してるし
2号機の電源設備に浸水もしてる。
立地がよくて、フェイルセーフがきちんとできてたから安全に停止させることができた。

両社の東通の立地を見比べれば体質がはっきりわかるよ

169 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 17:33:25.54 ID:XKKhKXcp0

しばらくして落ち着いたらTEPOのずさんな管理体制を追求するメディアは現れるかな?

無理か・・

170 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 17:52:40.54 ID:bnkdKySB0

日本壊滅したいんならどうぞ東電とマスゴミで隠滅図ってくださいな

174 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:04:40.22 ID:8EBWHEiy0

いまさら福島原発の敷地は上げられないよなぁと思ったが
どうせ廃炉になるんだしいいのか?

それとも廃炉にしても管理しないといけないから津波を想定して対処しないといけないのか

175 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:19:46.82 ID:op5IP+xi0

>>54
> おれのプランBは赤いボタンを押すと・・・
> 原発ロケット発射→太陽へ

なんつー地球殲滅計画だよ
打ち上げ失敗して地球圏内で落下/破壊に至った場合
すべての核燃料内の放射性物質がばら撒かれるんだぞ

177 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:28:08.25 ID:S2OPEu/m0

>>2
ネトウヨは本当に息をするようにデマを流すんだな


枝野の仕分けでなされたのは全国の放射能測定の費用。
今回の事故を防げたものではない

2011/3/25までの延長申請をしたのは自民党

178 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:31:24.96 ID:S2OPEu/m0

>>2

2006年津波による原子炉冷却水管破損→炉心溶融の危険性指摘
⇒小泉自公政権に却下される

第164回国会 衆議院 予算委員会第七分科会 2006年3月1日(水曜日)
吉井議員
津波が来れば、すぐその対策を遠くからの津波だったらとれるわけです。
しかし、近くの津波の場合は、地震そのものの問題、浜岡でいえば
冷却水管が破損されるということも含めて考えなきゃいけない
(略)最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、これは炉心溶融で
あるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか要するに、
どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して対策をきちんきちんと
とらなければいけないと思うんです

179 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:44:17.06 ID:Rn1iXuE90

素人考えだが、堤防の形が
 海_|_陸 という形だから駄目なんじゃないのか
 海_つ_陸 と言う形なら、津波が来ても堤防の形に沿って海に帰っていくんじゃないのか。

180 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:45:45.20 ID:0tw8TgF00

設計と試験運転に従事した技術者が「早く新しいのにすべきだ」と言っていたのに
実利をとった挙げ句、福島がこうなったんだって?


国も退避命令発動のタイミング逸したり何やってんの?

181 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:47:11.18 ID:x9jgbKjZ0

女川のせいで、東電の想定外って言い訳が
とても滑稽に見えるな。

やる奴はしっかりやっていたというオチ

182 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:49:19.69 ID:e0Q032rD0

>>1 >福島第1原発が想定した津波は最高約5・7メートル。しかし、実際にやってきた津波は高さ14メートル

嘘つき東電の 嘘報告
実際は7m 8m  
海抜5mの所に発電機 ポンプが置いてあり 5,7mでも同じ惨事だった

185 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:51:59.44 ID:X4neFgz40

震度6で送電鉄塔が倒れた外部電源の話をしよう

186 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:53:00.44 ID:9ZUqzeXFO

さすが俺達の東北電力
元気ですかーってCMが大好きだったが今もやってんのかなあ

188 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:54:05.14 ID:e0Q032rD0

>>21
東電は本社が東京で重役、役員は事故が起きても被爆しない
東北電力は事故が起きたら役員家族も被爆する
当然 自分や家族の健康、生命を考え安全に作る
自分の命と他人の命の違い

新潟 福島の原発は東京に作り直せ!!

189 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:54:46.97 ID:S2OPEu/m0

福島原発設計 元東芝の技術者 「津波全く想定せず」(03/17 10:22)北海道新聞
>>185
ほい

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html
 東京電力福島第1原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん(69)=
横浜市=が16日、東京の外国特派員協会で記者会見し「1967年の1号機着工時は、
米国ゼネラルエレクトリック社(GE)の設計をそのままコピーしたので、津波を全く
想定していなかった」と明かした。

 三陸沿岸は津波の多発地帯だが、津波が比較的少ない米国技術が今回の被害の盲点と
なった可能性がある。日本の原子力発電は英米の技術輸入で始まり、福島原発はその
さきがけ。小倉さんは1、2、3、5、6号機の冷却部分などを設計し「1号機は、
日本側に経験がなく無知に近い状態だった。地震津波の多発地帯とは知っていたが、
批判的に検討、判断できなかった」と話した。2号機からはGEの設計図を改良したが、
「マグニチュード8以上の地震は起きない、と社内で言われた。私の定年が近く
なってやっと、地震対策の見直しをしたが、それでも大地震は想定しなかった。
責任を感じる」と述べた。

190 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:55:19.92 ID:UEu3HT2OO

>>8
柏崎も、原子力発電所敷地に、双葉郡の避難民受け入れてるぜ。

191 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:55:55.94 ID:tePhrJP10

>>7
原発止めたほうが良いだろうね。

193 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 18:58:25.76 ID:/a2Zvfui0

>>177
>全国の放射能測定の費用

今、今後の放射能の測定が怪しいのですが大丈夫ですか?
避難の送れや農作物による内部被爆は大丈夫ですか?
東電の測定は怪しくないですか?

194 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:01:50.27 ID:0tw8TgF00

>>177 フーン
そこまでの信頼を置いていいのか調べてなかったのに
プロモーションかけて国際セールスまでしたんだ

196 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:04:33.52 ID:p2sfw7As0

>>177
>>2の記事に仕分けしたのは
「原子力施設等防災対策等委託費」
「原子力施設等防災対策等交付金」

って書いてあるけどそれ「放射能測定の費用」だけなの?

197 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:08:50.66 ID:tePhrJP10

>>185
確か倒れた当日か翌日のテレビ報道では
倒れた鉄塔の映像が見覚えあるんだけど
原発のゴタゴタが始まってからは
一度も流れてないんだよね
報道管制されてるのかな

198 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:09:12.99 ID:X4neFgz40

明 女川、福島第二 外部電源健在
暗 福島第一 外部電源杜絶
暗くては復旧作業がはかどりません。天井クレーンも動かないし。

199 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:10:16.92 ID:UEu3HT2OO

>>196
全部じゃないけど、それが大きな部分占めてたね。
それなのに不自然に高額だったから、仕分けされた。

200 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:12:50.00 ID:X4neFgz40

倒れた鉄塔だけは証拠隠滅のために整理されました。
東京電力を潰すと、株主50万人と社債5兆円の所有者が困ります。
マスコミも、他の電力会社も金持ちは株や社債を持っていますから、何とか天災のせいにしようとしているのです。

201 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:14:32.87 ID:WT/iJlHQO

中部電力の浜岡原発も、すごい海岸近くの低い所にあるみたい
だけど、いいのか?

202 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:15:23.24 ID:A2rxcAI50

>>198
>暗くては復旧作業がはかどりません。天井クレーンも動かないし。
機械は真っ暗でも全然問題なく動くよ。
ただ、冷却水を循環させるポンプが外部電源なしでは動かないから
原子炉が沸騰しちゃったんだよ。

203 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:18:14.18 ID:xgom3DshP

>>199
額が不自然かどうかをどこのどなたがどういう具体的理由で判断したの
観測網構築が安い価額でできるのならば、それはしておくべきだったという
判断には至らないのかな。ポンコツで無理矢理利益出してたんだろ

204 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:19:14.45 ID:6UFYaheL0

福島第2も電源喪失。
圧力や温度上昇にあわてて小牧から福島空港へ空輸したモーターで4機の冷温停止までこぎつけた。

205 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:21:17.14 ID:X4neFgz40

>>202
福島第二でもポンプが水をかぶり、一時動きませんでした。
外部電源が生きていたので、作業ができて復旧し、福島第一と同じにはなりませんでした。
第一も外部電源が生きていれば同じ道をたどったと思われます。
震度6で鉄塔が倒れたうえ、近くの生きている東北電力の送電線から電気を貰っていなかったのが致命的です。
なんせ、茨城県から古い鉄塔で電気を引いていたのですから、途中もズタズタになったと思われます。

206 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:23:38.55 ID:xgom3DshP

>>200
そんなもん隠そうと隠すまいと電力業界の再編は不可避ではないかとおもうんですが
銭ゲバすさまじいですね。油断も隙もありゃしないったらないったらない

207 :東電社長2011/03/28(月) 19:24:59.79 ID:MsjWdoA3O

大津波がきてラッキーだったよ
本当は欠陥だらけだったが、予期せぬ自然災害が原因って事にすれば
責任が軽くなって済むから


早めに辞表出して、退職金3億円位貰おう
転職先なら腐るほどあるし

208 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:34:41.47 ID:S2OPEu/m0

>>205
非常用電源も外に置いといたから津波であぼーんしたしね

209 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:35:59.91 ID:tePhrJP10

>>204
なんで第二はうまくいったのに
第一のほうは失敗したんだろ
同じ手順でよかったんじゃないの?
もしかして爆発する前に
すでに冷却ポンプ壊れてたとか?
だったら津波関係ないよな

210 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:35:59.98 ID:8CGATXvP0

もう悪足掻き止めて被害を少しでもくい止めるように
コンクリート封鎖を一刻も早く実施してください。

211 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:37:22.24 ID:S2OPEu/m0

>>207
予期していて実際に会議で話が出ても
社員皆ににプゲラされる雰囲気だったらしいというのをどこかで見たな

全くもって意味不明だが


212 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:38:38.01 ID:X4neFgz40

福島第一の2号機去年にも外部電源喪失事故があったようです。
システムの問題だったようですが、何か良くわかりません。
反対派が今年の1月に大熊町に調査の申し入れをしていたらしいです。

213 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:41:01.59 ID:X4neFgz40

繰り返しますが、第二と女川は外部電源は繋がっていました。
皆さん、津波と非常用電源の話に騙されています。
福島第一の外部電源について語るべきです。

214 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:44:57.63 ID:S2OPEu/m0

>>213
その鉄塔は津波の影響は受けなかったの?

215 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:49:01.74 ID:X4neFgz40

>>214
マスゴミが報道管制しているので、東北電力の鉄塔の状況はわかりません。

216 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:52:23.50 ID:o4jXxZxjP

>東電は「想定には設計当時の最新の知見を取り入れたが、
>はるかに超えてしまった」とする。


最新の知見というのは、歴史上の記録を無視するということなのかwwwwww

知らなかったのならともかく、歴史上のことだから再現はないと根拠も無しに判断した。

耐震設計偽装事件以上の問題だと思うが?

関係者は逮捕が相当。

217 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:55:33.79 ID:e0Q032rD0

原発って固定の監視カメラ有るだろう 録画もされているだろう。
地震後小名浜や宮古の固定カメラでライブ映像見えたけど
絶対発電所は写さない。 住民や国民が監視できるようにしないと
そのうち動画も偽装されるな。
津波は7 8m 地震だけで鉄塔は倒れる。

共産党やマスコミは暴かないのか?

218 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 19:56:29.35 ID:S2OPEu/m0

>>215
データがないので判断が難しいな

>>216
全くだ
東電も、大地震と津波を全く想定しないものに許可を出した国も狂ってる
38mの津波もきたことがあるというし

東北関東大震災 2011-03-11
ttp://papa.pluto.ryucom.jp/gishin.htm
過去の、東北関東大震災の経緯を紐解くと、、、、。
1600年頃、、、津波が22m
明治の頃、、、津波が15m
昭和の頃、、、津波が10m

 つまり、過去の歴史に於いて、津波が15m?22mと言うことは、過去に震度、
9以上の地震が在った、と言う証拠である。
過去の地震や津波から、50年又は100年単位で、大きな地震、大きな津波が
発生している。 つまり、プレートの歪は、50年?100年で大きくなり、
それにより大地震や大きな津波は発生している。 故に、平成以降には、
大きな地震や15m?22m高の津波は、想定出来たし、予想出来た。
 地震や地質の専門家であれば、、、こんな事くらいは知っていたはずであろう。
今回の地震津波に於いて、現に、15mの堤防(柵)を作った所は、被害を免れている。
この、証拠からしても、、、地震の専門家や原発(放射能放射線)の専門家は、
腹を斬るべし、、、。

219 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:01:59.02 ID:S2OPEu/m0

2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「5メートルの津波が来たら、
引き波で海水面が低下し、原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。
原子力保安院長は当時、日本の原発の8割にあたる四十三基で冷却水の
取水が出来なくなると認めた。
この時、自民党の二階堂俊博経済相(当時)は、こういったのだ。
「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」

しかし、東電社員はこう証言する。
「緊急事故対応のマニュアルはあります。
しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」

 地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と
いう事実は、あまりにもお粗末である。
「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。
(自民党議員の)国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。
1950年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、
その技術は東芝と日立に引き継がれました。」
(週間文集3月31日号記事抜粋敬称加筆)


「しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」

これ以上ない程危険なものを取り扱うのに大事故時の
マニュアルさえ存在していなかった、またその建設・運営を国が許可してきたということ

220 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:06:10.24 ID:cDitNiKx0

>>97
風力発電が進んでいる欧州との大きな違いとして、
日本だと台風に耐えられずぶっ壊れるという弱点があるしなあ。

221 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:07:16.98 ID:GJwgRX1R0

>>142
技術的な想定と、経営的な想定と、政治的な想定はそれぞれ異なるんだろ。
パニック映画の多くは技術的な想定を、経営的政治的見地から割り引いた結果
発生したり、対策が遅れたりしている。
みんなそういうもんだと思っているってことだろ。

223 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:09:42.62 ID:X4neFgz40

東北電力東通発電所は検査中でした。
その電源は、幹線が2つとも不通になって停電しましたが、11日の23時59分に復旧しました。
非常用電源は動きましたが、動かなくても、9時間後には電気が復旧しています。
1週間経っても、電源が復旧しなかった福島第一ってなんなのでしょうか。

224 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:12:21.93 ID:S2OPEu/m0

>>223
水素爆発でびびっておろおろしてて忘れてたとか・・・?
欝になってくるな

225 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:27:07.38 ID:vwd1GNEO0

>>188
東北電力の首脳部は入社して間もない頃に
宮城県沖地震を経験してるから
地震や津波に対してナ―バスになってたんだろうな

226 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:31:36.22 ID:/fbYUOSHO

>>67
4月までの操業は自民党時代に決定されてる
だいたい地震対策が二年程度でできるわけないだろーが

227 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 20:57:17.85 ID:/fbYUOSHO

>>91
妄想で叩くなんて市民団体みたいですね

228 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:22:06.08 ID:ZXjjy5UXO

東北電力さん凄いね
幹部さん社員さん協力社員さんこれからも頑張ってください

東京電力さんは幹部が残念
社員さん協力社員さん頑張れ

229 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:23:45.74 ID:iH9Zg/QvP

耐震は評価していいわな確かに
耐震は凄いよ
それだけに間抜けだけど

230 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:28:05.08 ID:W8/I0T8i0

>>220
原発みたいに絶対安全な壊れない風力発電機をつくればいい

231 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:30:21.08 ID:RCpVMD+b0


平成23年3月12日(土)午前2時-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
枝野「原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、原子炉格納容器の健全性を確保するため、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、との判断に至ったとの報告を、東京電力より受けました」

↑12日は東電の方からベント必要って言ってきてるって枝野自身が言ってる

ところが今日の会見で枝野はこちらからベント指示したが東電が渋ったと
真逆のことを言っている。
明らかに矛盾、明らかに嘘



「東電」VS「民主党」の殴り合いです・・・でも枝野は証拠残してるからダウト!


233 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:34:15.96 ID:er1Wh5nM0

牡鹿郡女川町って人口10232人か。
3.5%ぐらいが避難してるわけか。

234 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:40:14.44 ID:ilNmKhrq0

夢の高速増殖炉「もんじゅ」が福島第一原発よりヤバい状態になりそうで責任者が自殺してたんだけど知ってた?
http://2r.ldblog.jp/archives/4367597.html

みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)

2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

235 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:40:57.97 ID:FL1KbRMr0

だからといって原発が安全というわけではない。

普通の施設なら使わなければほっとけばいいが、原発は周囲の社会やインフラが
全て健全に運営されているということが前提だよ。だから周囲がも荒廃してしま
うと放置されて結局暴走して放射能が流出してしまう。こればっかりは未来に何
とかしてくれるなんて楽観は不可能なんだよ。

こんな危険なものが、日本のセールスで途上国に広がりつつある。武器輸出なん
かよりよっぽど危険だよね。

237 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:48:40.52 ID:HdD34SdG0

>>150
「原発が地震にやられた」と表現する場合は 地震によって配管にヒビが入ったとか格納容器が破損して放射能物質が外に出たりすることで

今回はそうではなくて

原子炉の冷却装置が水に浸かって使いものにならなくなったてこと(≒車のエンジンが海水に浸かって使い物にならなくなるのと同じような物)

いわばポットのお湯が沸騰してて コンセントは切ったけどまだお湯がグラグラしてるのを通常なら自動で冷やして収められるようにしてるのだが
しかもその自動冷却装置も3重に張り巡らされて一つがダメでも次の、それがダメでもその次のという仕組だったけどそれが海水で全部やられてしまった

だから世界は 女川が無事だったことにむしろ興味をもっていて
福島の脅威をどうにか防ごうというのも事実だけど 東電の原発の設計の秘密を盗もうとしてるのも事実

要は冷却装置を津波から防いで水に浸からせなければよかったということ

238 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 21:50:33.30 ID:6MNRI2y60

つまり真摯に対応した東北電力と
聞く耳もたなかった東京電力の差

240 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 22:03:03.14 ID:2FLMJ/0t0

>>133
これすごいな
スレ立ててもらおうぜ

242 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 22:15:12.40 ID:p9vGu5Pr0

女川は外部電源の送電線は生き。
2・3号機は外部電源で冷却。
1号機は外部電源の受電変圧器に不具合。非常用電源作動。
12日の23時まで(11時間後説もあり)には変圧器復旧し、外部電源に切り替え。
ポンプ類は特に問題なし。

福島第二は外部電源生き。ポンプに問題があり、一瞬焦ったが、ポンプを復旧(交換)でき冷却。
電気が来ていないと天井クレーンも動かないし、工具類もまわらないので、補機類の復旧は相当難渋するだろう。

243 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 22:16:25.28 ID:uxzBs/jf0

>>2
これが本当なら枝野万歳してる奴に即レスできるな

244 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 22:42:17.81 ID:S2OPEu/m0

>>133
なにこれかっこいい
>地震直後に久慈消防署普代分署が遠隔操作で普代水門を閉めたため

>>243
レスアンカたどれば本当じゃないとわかるくせにしらじらし

245 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 22:54:55.43 ID:j+J9n5QF0

1993年 北海道南西沖地震

奥尻島で津波の高さが30メートルに達する。

死者・不明198人。奥尻町青苗地区は壊滅。

246 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 22:58:22.28 ID:PnHaHU7fP

>>245
それがあったから阪神の時「津波の心配はありません」ってニュースで
震災への対応が遅れたんだよね皆ひとまず胸をなでおろして

247 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 23:02:03.71 ID:wgLq2osL0

>>133
いかにも環境保護団体がクレームつけそうな普請だな

248 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 23:44:15.64 ID:GzfTcp4zP

>>245
それ間違ってるから
津波の高さが30メートルじゃなく、「最大遡上高30.6mを記録した」が正解だから
どうも勘違いしてる人が多いな

249 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 23:47:14.75 ID:FfjZSXIW0

ところで、福島第一のある大熊町はいつまで停電していたのか知ってる人いる。
18日になって、東北電力の電線から電源を取る工事を始めたらしいが、それまで大熊町に電源が来ていなかったのだろうか?

250 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 23:49:45.66 ID:S2OPEu/m0

>>248
別に平均的な高さと書いてないから間違ってもないのでは

251 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 23:54:59.64 ID:NwhSWBFyO

>>249
そもそも作業員以外みんな避難中だ

252 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 23:58:12.15 ID:NwhSWBFyO

>>250
やっぱわかってないね

253 :名無しさん@十一周年2011/03/28(月) 23:59:50.70 ID:gq0ka3tQ0

津波を受けてもシレッと「問題ないけど〜」と言えれば、
原子力業界のヒーローになれましたね、東京電力。

英雄になれないで、恥さらしになってしまったわけですが、
東電さん、どう責任の取りますか?
自死しかないですよね。日本国民と世界の原子力業界に
被害を与え、恥を知らしめたのですから。

254 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:05:19.06 ID:U22greuSP

津波の波高さ (到達高度・遡上高)
日本最大の津波高さ(陸遡上高)は28丈2尺(85.4m)、
この津波は1771年4月24日・八重山地震・明和の大津波(やえやまじしん・めいわのおおつなみ)で石垣島で記録されたもの。(死者約12000人)。
日本・本州最大の津波高さは、38.2m(1896年の明治三陸地震津波、岩手県綾里村(いわてけんりょうりむら))で、
日本最悪の犠牲者数も明治三陸地震津波で死者22,066人。
http://www.bo-sai.co.jp/tunami.htm

255 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:06:20.39 ID:rve9ETkH0

>>254
>日本最悪の犠牲者数も明治三陸地震津波で死者22,066人。

軽く超えて見せるさ

256 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:06:55.59 ID:SbVEuW7e0

>>254
そうそう38mあったんだよね

257 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/03/29(火) 00:09:53.39 ID:U0cSIrsj0

福島第1原発の事故について東北電力の人のコメントを聞いてみたいな。
ま、「コメントは差し控えます。」で終わりだろうけど。

258 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:12:16.26 ID:zJtRwLre0

東電潰して困るのは、寝ないで働いて3万人もいて被爆しない社員様くらいで
東北電力も中部も喜んで手を挙げそうだけどな。
平時はドル箱ってのはもうバレたし。天下り先にもなってくれるから別に官僚も嫌がらないだろ。

259 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:14:14.15 ID:RtsgAhZK0

女川原発のメーカー、東芝だった。
やっぱり設備改修怠ったり糞運用だったりの東電が主犯か。

260 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:14:22.61 ID:RE0l6NlP0

>>257
「福島は人災」ってはっきり言わないと、

女川原発再開できないからなあ。

261 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:16:00.30 ID:U22greuSP

東電潰れたら渋谷の電力館はやっぱヨドバシカメラになってしまうのでしょうか

http://www.denryokukan.com/index.html
以前よく行って原子力は安全だー展示見たものだが

262 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:18:08.82 ID:p4E/m/RI0

非常電源などは潜水艦と同じ構造体に入れとけば問題なし。
設計屋は頭が固い。

263 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:19:02.00 ID:zJtRwLre0

>>259
当初は東芝も叩かれてな。
完璧に東電の人災。

原発についての危険度は浜岡原発がぶっちぎりだったけど、
女川は福島よりもっと危険と言われてたからね。

様々な要素が違うって意見もあるんだろうけど、それ言ったら女川の方が最悪の状況だったけど
安全に停止した可能性があるって話だしね。

264 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:24:47.59 ID:QAZ9gpj4P

>>254
その38.2mも最大遡上高だし
綾里村の津波の高さは21.9mが正しい

267 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 00:45:15.74 ID:2qv82q/h0

>>2
こんなどうでもいいの頑張ってスパムしてるけど、
共産の指摘を東電の献金でもみ消した自民については?
正義感あふれるキミに期待してるよ。

268 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 01:18:30.19 ID:PCRxPUJEO

香ばしいジミンガーが登場してるな
そもそも事故の対応が後手に回ったのが
隠蔽体質の東電と、状況把握も出来ないくせに
政治主導のパフォーマンスをやろうとした
バカ民主のせいに決まってるだろう
似たもの同士で利害が一致して
誤魔化そうとして裏目を引き続けたのが
今回の事件の本質だろ

269 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 01:21:24.38 ID:SbVEuW7e0

自民党といえば

★自民党、原発の地震と津波対策を問う質問主意書に「安全確保は万全」と回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
★自民党、野党から原発の津波対策への不備を指摘され改善を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、国際原子力機関(IAEA)による日本の古い原発耐震指針への警告を無視
http://www.asahi.com/international/update/0316/TKY201103160100.html
★自民党、米原子力規制委員会(NRC)が日本の原発の冷却機能について警鐘を鳴らすが黙殺
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、日本の原発はコスト優先で安全性を疎かにしているとの米大使館の指摘を傍観
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032300090
★自民党、東京電力からの献金の見返りに原発の甘い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から最長24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転を許可
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★自民党、老朽原発の安全運用に不可欠な耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html

270 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 01:23:58.54 ID:SbVEuW7e0

自民党といえば

福島第1原発3号機は地震が発生したとき、プルトニウムを含む
MOX燃料を燃やすプルサーマル運転中でした。プルトニウムの元素名は、
プルートー(地獄の王)に由来しています。「吸い込むと1gで約50万人を
肺ガンにできる」猛毒物質であること、放射能がウランの20万倍もあり、
かつ放射能が半減するまで2万4千年かかるといわれているほど危険な
物質なので環境に放出されないよう厳重に閉じ込めなければならず
「よほど大きな利益がない限り利用すべきではない」が、専門家の一致した見解でした。


福島第一原発3号機でのプルサーマル実施を推進した福島県議会議員(2007年〜2011年)の一覧

青木稔(自民)     阿部廣(自民)    安瀬全孝(県民連合) 石原信市郎(県民連) 今井久敏(公明)
瓜生信一郎(県民連) 遠藤忠一(自民)  遠藤保二(自民)    太田光秋(自民)    大和田光流(自民)
小澤隆(改進の会)  加藤貞夫(自民)  亀岡義尚(県民連合) 小桧山善継(自民)   斎藤勝利(自民)   
齊藤健吉(自民)    斎藤健治(自民)  坂本栄司(県民連合) 桜田葉子(自民)   佐藤金正(自民)
佐藤健一(県民連合) 佐藤憲保(自民)

271 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 01:32:34.74 ID:U6L70GLB0

原発反対をダシにして日帝叩きなることをしている中核派↓

【緊急声明】すべての原発を即時停止せよ!戦争・大失業と地方切り捨ての新自由主義と闘おう! - Sokuhou
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2011/03/post-1128.html

女川原発が耐えたから、もっと強固な原発ををいうのが世論。
共産党の政党支持率は、むしろ下がっている。反市民団体のデモを世論は見限っている。

272 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 01:42:45.49 ID:zJtRwLre0

>>271
もっと強固の最終目標は?
廃止?延々使う?

安全性を高めろまでは急務で、減らすのが良い流れって気するけどね。
電気はいろんなところに使われる分それなりに効率は上がっていってるしな。
最終的に原発減少するための流れ作りってなら賛成だわ。
あと古すぎる原発は廃炉な。

273 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 01:47:06.06 ID:OxzTXjCx0

数年前のスマトラ沖地震をしっかり検証して反映すべきだったな。
地震の規模や津波など先例になったはず。

今回の地震や津波に「想定外」「想定外」を口にしている
専門家にはマジで腹が立つよ。

>>270
プルサーマルを営業運転を開始したのは2010年10月のこと。
ルーピーポッポが唱えたCO2の25&削減は原発の拡大推進を織り込んでいる。

分かったか、アフォヴァカミンス支持者。
菅のアフォダラぶりはスルーか?

275 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 02:08:59.12 ID:SbVEuW7e0

>>273
自民党について何か書くとアフォヴァカミンス支持者?
頭おかしいんじゃないか?大丈夫?

>2010年10月のこと
そんなの皆しってるだろ

>>270のソース
脱原発福島ネットワーク:福島県議会の動き
http://nonukesfuk.exblog.jp/i13/

276 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 02:27:17.22 ID:U22greuSP

仙台平野の表層堆積物中に厚さ数?の砂層が3層確認され、1番上位は貞観の津波堆積物です。
他のいずれも、同様の起源を有し、津波の堆積物です。
放射性炭素を用いて年代を測定したところ、 過去3000年間に3度、津波が溯上したと試算されました。
これらのうち先史時代と推定される2つの津波は、 堆積物分布域の広がりから、規模が貞観津波に匹敵すると推察されます。
津波堆積物の周期性と堆積物年代測定結果から、津波による海水の溯上が800年から1100年に1度発生していると 推定されました。
貞観津波の襲来から既に1100年余の時が経ており、津波による堆積作用の周期性を考慮するならば、
仙台湾沖で巨大な津波が発生する可能性が懸念されます。

海岸域の開発が急速に進みつつある現在、津波災害への憂いを常に自覚しなくてはなりません。
歴史上の事件と同様、津波の災害も繰り返すのです。

東北大学広報誌 まなびの杜 No.16 2001年夏 特集「津波災害は繰り返す」
http://web.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi16/mm16-45.html

>津波による海水の溯上が800年から1100年に1度発生していると 推定されました。
>貞観津波の襲来から既に1100年余の時が経ており、津波による堆積作用の周期性を考慮するならば、
>仙台湾沖で巨大な津波が発生する可能性が懸念されます。

277 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 03:14:40.07 ID:BWCOm4530

>>276
この記事はいつ書かれたものなの?

278 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 03:17:56.07 ID:BWCOm4530

> 2001年夏
って書いてあったわ
ごめん

このせんせーに東南海津波の発生間隔も今すぐ占って欲しいね

280 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 10:35:46.77 ID:sydt/ED10

>>225
てか、仙台の人らは皆常に地震や津波を警戒していたよ
仙台は平野だし、割と海に近いから
でかい地震がくると、すわ三陸沖地震か!?ってなってたっけ

281 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:21:47.47 ID:Ib3bLKoH0

東電「いい事考えた。女川原発も問題起こせば五分五分だ。ちょっと女川行ってくる」

282 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:23:41.78 ID:vL8BSUhr0

浜岡原発には巨大な堤防を整備するらしいが

283 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:27:28.69 ID:mGgPWxFY0

>>282
その堤防、敷地全体を囲わなければ無意味だよね
津波って潮位が上がるわけだから

284 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:31:06.22 ID:1EGjL07I0

この調子で東北を原発銀座にして日本中の電気をまかなおうぜ。

286 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:36:45.50 ID:SbVEuW7e0

>>280
地震にそなえて災害教育バリバリだった
津波きたら親にさえ構わずにとにかく高台登れ!って(場所は忘れたが)

津波来ること丸分かりだった

>>283
堤防なんて頼りにならん

287 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:41:05.31 ID:y7qRioyr0

こうなった以上原発を1km四方くらいで取り囲む壁を作って池にして
水没させてしまおう。で東電社員と現政権はそこで安全だよって水泳大会を開いてもらおう

それと
ID:S2OPEu/m0
こいつはもう何度も言い返せなくなって逃走したマニュアルくんという工作員。
民主が去年起こしてた狂牛病への対応不手際の件についても赤川農水大臣
が不在でもマニュアルがあるからいる必要もないって言ってた馬鹿。

全力スルーでお願いしますw

288 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:41:13.27 ID:M/dIDy8H0

>>275
おまえはどこを支持してるのかね?自民党が原子力を推進してきたことは皆知ってるし、
民主党が政権を担ってから鳩山の温室ガス削減策で自民党以上に推進をしていたのも事実。

自民党を糾弾するのなら今の惨状が落ち着いてから好きなだけやればい。

で今国民のほとんどが過去の亡霊の責任追求でなく、リアルタイムで権力中枢にいる民主党に対して
注視し、苦言をしている段階。今打つべきことを打たないと取り返しのつかない事態に悪化するのは必然だからね。

現政権で現在指揮をしている民主党についてはどう思ってるのかね?


289 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:46:22.83 ID:y7qRioyr0

東電会見始まる
スリーアミーゴスのうち一人しかいない。
二人は居なくなったな。

290 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:49:43.40 ID:GtAP3+dm0

つーかなんで二重、三重の手を用意してないわけ?

重要施設なのにさー

セーブデータでさえ何個もとるのに

291 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:52:50.27 ID:mGgPWxFY0

>>290
想定外のものを検討するとその基準を決めた人間の顔を潰すことになるだろ

言わせんな

292 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:55:37.37 ID:M/dIDy8H0

>>286
答えられないところをみると、おまえやっぱり民主支持者だろ?
だけど民主党は原発政策に反対してきたわけじゃない。
鳩山の国連演説以降、自民党以上の原発の大推進政策を展開し、日本国内の増炉計画のみならず、
海外への日本原発の積極販売にも閣僚まで投入して大々的におこなっていた。

CO2削減のために、老朽化し停止時期にあった福島第1原発の長期延長操業を認可し、また
高速増殖炉もんじゅの起動にも積極推進。自民党よりも遥かに積極的に推進し、さらには現在嘘情報と、
後手後手の対応ばかり繰り返してる民主党にほとんど苦言も非難もせず、ひたすら自民党非難しかしていない、
おまえを見てどこの誰がまともだと思うのかね?

民主党工作員でなければ、頭が逝かれてるキチガイにしか見えないよ。ボケ!

293 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 12:59:21.18 ID:M/dIDy8H0

>>275>>286
SbVEuW7e0
・・・。結局何も答えられずに逃げ出したか。

294 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:00:31.56 ID:mGgPWxFY0

>>292
そういうあなたは何党支持者なんでしょうか?

295 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:01:56.08 ID:Ytfj7QJs0

福島の津波って全然高く無かったんでしょ?
それなのにあぼーんて。

296 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:01:59.70 ID:BbkdD3KQ0

流石は東北電力だ。
同じ漢字を使ってるがぜんぜん違うな!
これからは関東も東北電力にがんばってもらおう

297 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:06:13.42 ID:eqyYOswy0

>>286
堤防で救われた地域もいっぱいあるのに、頼りにならんと切り捨てかよ
一部の映像だけにとらわれて本当に大事なものを見失うな

299 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:11:24.98 ID:xoX3PIPc0


>>270



 ● プル角砂糖5個で地球滅亡は大嘘! 飲食物を介する摂取 ( 経口摂取 )では影響がなく、吸入摂取での発ガン例もない
    ( 財団法人高度情報科学技術研究機構 )

 http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-01-05

 > プルトニウムの人体への影響は、飲食物を介するか ( 経口摂取 ) か空気の吸入か ( 吸入摂取 ) により異なる。
 > 経口摂取は、消化管の吸収が非常に少なく ( 0.1 〜 0.001% ) 、排泄されるので影響がない。  ← ★★★

 > 吸入摂取の場合は、数十日から数百日の生物学的半減期で肺から出て、一部は血液を介して骨と肝臓に移行する。
 > 骨からは生物学的半減期50年、肝臓からは20年で排泄される。
 > したがって、プルトニウムの体内被ばくによる影響は、肺、骨及び肝臓における晩発障害である発ガンである。

 >  ○ プルトニウムを吸入摂取した例での発ガンはない ○

 > 米国における1974年までの経験として、被ばく後32年経過後の報告によれば、
 > プルトニウムに由来すると考えられるガンの発生はなかったとのこと。 ← ★★★
 > 最近の42年目の報告では、肺ガン2例と骨肉腫1例があったが、
 > 潜伏期が40 〜 50年と長く、プルトニウムを原因と断定することは難しい。

 > また、1965年ロッキーフラッツ兵器工場での火災事故で、25人がプルトニウムを吸入し被ばくした。
 > 24年経過後、死んだ67名の死因を調べたが、 肺ガンは1名で正常人より低い割合だった。
 > 以上のように、明らかにプルトニウム被ばくに由来すると断定された発ガン例はない。 ← ★★★

 > プルトニウムは水の20倍と非常に重く、チェルノブイリ爆発でも最大30km、ほとんどが数kmしか飛散しなかった。

 ※ 武田邦彦 ・ 中部大学もまったく同様の指摘 http://takedanet.com/2011/03/32_f654.html

300 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:16:16.79 ID:mGgPWxFY0

プルトニウムは安全厨まで湧いてきたか
よもまつだわ

301 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:22:03.25 ID:GPL3KWtD0

津波以前に外部電源の問題だと思いますが、正確な情報が判りません。
東北電力はおおよそわかっていて、女川は停電なし、東通は停電したが9時間後に復旧。
東京電力福島第一は停電しっ放し。
福島第二は停電せず。
津波の想定も大事ですが、重要施設なのに電気が通らず、未だに通っていないのは何事でしょうか?
福島第一の今繋がっている電気は、東北電力の電気です。

302 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:24:43.08 ID:y7qRioyr0

>>301
おれは既にテロの範疇だと思っている。
意図的な何かを感じる。電源復旧を早々に諦めて海水注入をやってる時点で
おかしい。海水注入しつつ冷却をたもち同時に電源復旧をするのであれば理解できるが電源復旧をやり出したのは事故後1週間を過ぎてからだ。

303 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:25:13.44 ID:8zwpCcxu0

>>300
ヲィィ反原発厨のバイブル武田先生ディスってんのか?

304 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:42:57.37 ID:wap0Ushe0

>>300
高校化学の知識からすると、イオン化傾向の低い金は、人間が喰っても消化されずにウ○コにな
って出ることが分かるが、それよりも重い金属のプルトニウムが人間に消化されるかは疑問はすぐ
に浮かぶと思うが(金よりも重い金属で危ないのは水銀が思いつく)。

305 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:46:54.46 ID:mGgPWxFY0

>>304
人体に取り込むと放射性の鉛中毒になると考えればいいよ
重金属障害+放射線障害だね

306 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 13:53:43.93 ID:K1TeGMGv0

       ______
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\  津波は5.7メートル以上は来ないお・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
    \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
    \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\    実際にやって来た津波は高さ14メートルに及び…
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

307 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:03:04.23 ID:wap0Ushe0

>>305
水銀は生物濃縮の過程で摂取されるってのがあるし、鉛は鉛管で使われて飲料水で相当量
が摂取されるってあたりだろうが(鉛はイオン化傾向は鉄より低い)、プルトニウムが自然や文
明の過程で人間に相当量を摂取されるって想像がつかん。

308 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:05:56.80 ID:mGgPWxFY0

>>307
海に入ればプルトニウムも生物濃縮するけど

309 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:07:49.91 ID:LliNM0hg0

原子力安全委員会長の斑目や、関村・諸葛がいる東京大学大学院の工学研
究科に、東京電力はなんと5億円!も寄付講座にだけでもジャブジャブと流し
込んでいる。
これは、東大の全86寄付講座の中でも、単独企業としてあまり
に突出した金額だ。これじゃあ、東京電力に厳しい安全基準など設定できる
わけないな。どうせこの諸葛という特任教授はこの寄付口座の金にくっついて
きた東芝からの人間だろ。
(詳細データ http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/20110301kifu.pdf
東大・スタッフ  http://www.nuclear.jp/cgi-bin/tokai/staff.cgi

310 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:11:37.97 ID:wap0Ushe0

>>308
よしプルトニウムを濃縮できる海洋生物があったとして、>>299になるだけなんじゃね?

311 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:16:59.01 ID:mGgPWxFY0

>>310
消化管に入ったものが100%排泄されるわけじゃないぞ
宿便で残れば大腸がんのリスク増大だね

312 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:20:12.46 ID:wap0Ushe0

>>309
原子力工学って、そもそもがモノカネヒト要りな領域ってだけのこっちゃね?机上計算や文献
検索で済むってもんじゃなかろうし。いかにも文系マスゴミがたたき出したホコリって感じだな。

313 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:27:12.55 ID:wap0Ushe0

>>311
あと日本で問題になったものとしては、ヒ素とカドミウムがあるけど、これも金よりは軽いな(イオン
化傾向が低いかはわからんけど)。
大腸がんは食生活のほうでの影響が大きいもんだし。

314 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:28:05.62 ID:WAtHOrbS0

>>309
灯台も共犯でおk

315 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:28:59.89 ID:RMD4dlRpO

>>312
ホコリっていうか班目、関村は東大から叩き出されるから心配ない。

316 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:32:11.16 ID:mGgPWxFY0

>>313
金より重ければ安全だと言いたいのか?
少なくとも有害な鉛(イオンとして体内に取りこまれるわけじゃないぞ)は金より重いけど

317 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:48:12.57 ID:QAZ9gpj4P

>>306
プレート境界域の精密海底地形図
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAIYO/sokuryo/sokuryo.html

茨城・福島県沖の海底地形図(鳥瞰図)
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAIYO/sokuryo/C4/Bath3DC4.htm

福島第一は北緯37度25分17秒 東経141度1分57秒にあるので、
上の俯瞰図の少しだけ陸地が見えてるところにある。
ここはリアス式海岸ではなく普通の外海で、陸地のすぐ前の海底には
高低差が少なくなだらかな地形が広がっているのがわかる。

これと比較して、宮城県沖の海底地形図(鳥瞰図)では、
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAIYO/sokuryo/C3/Bath3DC3.htm

陸地はどこも極端なリアス式海岸が続いている場所で、
湾構造になっている地域ばかりだ。
海底は、福島県沖よりも陸地近くに高低差が大きい部分が広がっている。

この2ヵ所を比べた場合、より津波の被害が大きくなると考えられるのは、
宮城県沖の海底地形図のほうであり、実際そうなっているといえる。
比較的、津波の被害を受けにくいと考えられるのは福島県沖で、
確かな記録として残っている過去の津波から考えて、
6メートル未満という設定も妥当な線といえる。
1000年前に来た巨大津波には耐えられないだろうという指摘があったそうだが、
そのような、いつ来るかわからないもののために巨額の費用を投じるのは
ナンセンスと言わざるをえないのではないだろうか。

318 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:50:22.70 ID:RE0l6NlP0

>>317
3月10日までなら、そのとおりだな。
でも、もうじき4月なんだよ。
そろそろ現実をみろ。

319 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 14:52:48.53 ID:wap0Ushe0

>>315
アレか、その昔、薬害エイズ問題で安部英がワラ人形としてブッ叩かれまくったってのと同じか。
バカマスゴミはまったく進歩してねえな。

>>316
放射性のない安定体なら、そんなに騒ぐほどのことなんじゃね?ってこと。

320 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 15:43:18.96 ID:oaptYvnA0

>>317
ヘイユー、1000年に一度って事は1000年経ったらまた起きる可能性が高いって事だぜ。
で、既に全開から1100年経ったわけで。
後は周期性って言葉も知らないお前の空っぽの頭でも分かるよな?

321 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:07:05.55 ID:SbVEuW7e0

>>293
気色悪いな
どこも支持しとらんぞ

322 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:11:38.03 ID:SbVEuW7e0

>>297
言い方悪かったな
巨大津波では「堤防だけ」では頼りにならないということ

323 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:20:22.50 ID:wap0Ushe0

もう東北の漁村は堤防と積み上げるのはやめて、建物じたいを船とか浮体にするしかないだろうな。
あと移動は、三菱あたりに水陸両用車を開発させるのがいいと思う。コンクリート頼りはもう終わりだ。

324 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:21:30.11 ID:QAZ9gpj4P

>>320
ほほう、周期性ですか。
それなら、あと900年くらい経ってから対策すればよろしいのではないですか?
それまでは巨大津波は来ないんですからね。

327 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:31:53.64 ID:liWkifx30

東北電力にはまだ良心的な社員がいたんじゃないかな

328 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:33:07.64 ID:gl0Ljy5A0

同時性の法則といって、飛行機事故とか発生確率の小さいものは、
一度生じると連続して生じる可能性が高いんだけどね。
ぽあそん分布でぐぐれ

329 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:35:29.90 ID:Q9Zhl6nz0

>>327
地元っていうのもあるだろうな

330 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:36:33.31 ID:4Z86QH/fO

せっかく東北電力が守ったモノを吹っ飛ばしやがって…
東電…

331 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:43:37.91 ID:SbVEuW7e0

>>327
東電・・・
「マグニチュード8以上の地震は起きない、と社内で言われた。」


福島原発設計 元東芝の技術者 「津波全く想定せず」(03/17 10:22)
北海道新聞http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html 

東京電力福島第1原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん(69)
=横浜市=が16日、東京の外国特派員協会で記者会見し「1967年の
1号機着工時は、米国ゼネラルエレクトリック社(GE)の設計をそのまま
コピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした。  三陸沿岸は
津波の多発地帯だが、津波が比較的少ない米国技術が今回の被害の盲点と
なった可能性がある。日本の原子力発電は英米の技術輸入で始まり、
福島原発はそのさきがけ。小倉さんは1、2、3、5、6号機の冷却部分などを設計し
「1号機は、日本側に経験がなく無知に近い状態だった。

地震津波の多発地帯とは知っていたが、批判的に検討、判断できなかった」と話した。
2号機からはGEの設計図を改良したが、
「マグニチュード8以上の地震は起きない、と社内で言われた。
私の定年が近くなってやっと、地震対策の見直しをしたが、
それでも大地震は想定しなかった。責任を感じる」と述べた。

332 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 16:57:14.52 ID:X8ZWwy4/0

>>237
作業員が逃げる時の証言
配管がこわれて水かぶったと
つまり何らかの配管が壊れたんだよ
これでは地震に耐えたとは言えない

333 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:02:09.27 ID:GPL3KWtD0

>>302
18日から電源復旧工事が始まったのは、その時点で近くの東北電力の電線から電源を取ることに決めたからです。
では何故、その時点だったのか。
1.お馬鹿さんがやっと気が付いた
2.東北電力の電源を貰うと、何で最初から安全のために繋いでいなかったのだ、と安全軽視がバレる。
3.東北電力の電気が通ずるのが遅いので、18日からの工事でタイミング的には適正。
4.現場が意見具申して東北電力の了解を取ってくれと言ったが、折衝に当たるべき社長がダウンしていた。
等が考えられ、3.であれば東京電力が免罪されるので、大熊町の停電状況を調べているのだが判らない。
調査に協力を頼む。

334 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:13:47.54 ID:orIhMFfr0

>>333
朝日新聞の記事には、18日時点で、

>発電所敷地内には、福島県内に電力を供給する東北電力からの送電線が引かれており、
>電気も来ている。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103180196.html

ってかいてあるよ

335 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:17:36.90 ID:e7QKtLhK0

>>20
表紙にいきなり明治三陸地震津波の絵がきてる。立派なことだよ

336 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:19:16.55 ID:GPL3KWtD0

>>334
ありがとう。
引っ張る電源は1.5キロの長さとも書いてあった。
敷地内の東京電力の鉄塔が倒れただけなら、その前の鉄塔まで1.5キロもないだろう。
ということは、東京電力の茨城から来ている送電系には、それ以上のダメージがあったことが推定される。

337 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:20:29.40 ID:sXsr2ZuK0

関西方面の原発は出来るだけ安く仕上げる為に津波の想定を1m.にしてるからね

国が傾くくらい血税を優先的に関東方面に投資してきたこの国の正体がどんどんばれていくよ

338 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:24:41.64 ID:sLSLTviY0

ああ、確かに、コレは言える、福島原発の所は掘り下げてる。国道を走っただけだがな。
あそこのローソンもエリア内かぁー

339 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:35:00.35 ID:taTSnnZe0

福島住みの叔父が言ってたけど
原発は元は5mあった土地を削って2mだっけかまで堀り下げたんだと
元のまま作ってたら少しは違ったかもな…と言ってた

340 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:40:27.04 ID:XVOcxCsp0

ま、東北電力は見えないとこでもチャンとした仕事をしていたということに尽きる。
女川があることによって、日本の原子力の砦を守ったわけよ。

東北電力は大きく評価されていいだろう。

341 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:40:38.64 ID:y7qRioyr0

>>333
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/1182218_1807.html
3/11 16:00 現在 >福島県内 一部地域で停電
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/1182264_1807.html
3/12 18:00 現在 >福島県内 中通り 浜通りの一部※ 150,792戸停電
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/1182307_1807.html
3/13 18:00 現在 >福島県内 中通り 浜通りの一部※ 88,281戸停電
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/1182362_1807.html
3/14 18:00 現在 >福島県内 浜通りの一部※ 42,976戸停電
これ以降浜通り地区の停電個数は劇的な変化はない
3/12 19:00 福島第一原発の避難範囲が半径20kmに広げられたことが影響
しているものと思われる。従ってこれ以降東北電力がその範囲で作業をして
いないのは明白であるから3/12には送電されていたとするのが妥当な判断
ではないでしょうか?
※中通りとは福島市や郡山市など内陸部 浜通り地区とはいわきや双葉町など
海沿いの地域 会津では停電は12日の時点で完全復旧している。

342 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 17:41:59.28 ID:4oLfgss60

>>317
少なくとも原子炉建屋などはあの津波でもちゃんと壊れずにいて原子炉自体も
ちゃんと止まってたんだし、そこまでは40年も前に作られたロートル原発
としてはご立派よ。
1000年に1度の大津波にも一応耐えたといっていいんじゃね?

電源車は来たけど、繋がりません(コネクタが合わなかったと言っているけど
実は単にケーブル長が足りなかったという話も・・・)なんていう間抜けな
事が無ければもう少し違う方向に向かったんではないんかいな?

343 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 18:06:29.33 ID:YxSsFkCiP

大竹まことのラジオで聞いたんだが
関西電力のどっか原発は
非常時に圧力を抜く弁がそもそも設置されてないそうだ

344 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 18:15:58.60 ID:xO2R+dtg0

>>6
企業年金ゼロだな

大震災発生後に最前線で戦ってる社員・下請けだけは税金で助けるべきだけど

345 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 18:19:25.70 ID:Ld8EaqF80

>>342
ぜんぜん褒められない、
今回一部から地震の揺れには耐えた、などと言って
そこを賞賛してる馬鹿がいるが、今回の揺れはせいぜい500ガルで
はっきりいってたいした揺れではない。
実際地震の揺れで壊れた民家はほとんどない。
そのおかげで被害域が大きかったわりには阪神大震災ほど
病院はパニックにはならなかった。
家屋が倒壊してないから阪神のようなクラッシュ障害はほとんどなく、
水死か軽症という最も病院に負担のかからない被害に収まったのは
不幸中の幸い。

つまり今回の地震は「津波地震」という事を考慮にいれなければならない。
その際絶対やってはいけない事は「原発は揺れには耐えられる」という
慢心である。今回はたまたま揺れが少なかったから運良く耐えられただけで、
中越地震では原子炉は壊れているし、もし「1000年に一度の揺れ地震」
がきたら配管や格納容器が破損して、緊急停止すらできない事態も想定すべきだ。

日本の原子力業界に巣食う「想像力の欠如」「フェイルセーフの欠如」
「金があるのにケチ」この体質を考えると、津波対策は万全になったとしても、
揺れ対策はたいした強化されないだろう。で、何十年後かにスゴイ地震がやってきて
「こんなスゴイ揺れは想定外」と会見する中部電力の社長の姿が目に浮かぶ。

346 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 18:20:55.28 ID:Vb8Nxf3b0

関西やら四国やら九州やら他の原発もこの際きっちり補強しておいたほうがよい

347 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 18:46:35.31 ID:Ld8EaqF80

フランスの原発は1000年に一度の設計をなされているらしい。
さすが日本やドイツのような旧枢軸国と違って余裕がある。
この二国はまじめで普段はきっちりしてるが、想定を超える事態になると
フリーズするからな。フランスはドイツに武力で負けたのに
常任理事国になれるだけあってフェイルセーフの発想が伊達じゃない。

>>317は1000年の想定を長すぎると思ってるようだが、果たしてそうか?
妥当じゃね?別に犬小屋やパソコンを1000年に一度の被害に耐えられるように
しろとは言っていない。原子力発電の空間的時間的スケールを考えたら
1000年に一度の事態を考えるのは至極真っ当な考えだと思うがどうか。

ポンプ室を水密にするのに数十億円、高さ20Mの防潮堤を設けるのに1000億円。
これを1000万世帯で割ると、一家庭1万円、30年で割ると一年400円。
1年に400円負担することは>>317には
「いつ来るかわからないもののために巨額の費用を投じるのはナンセンス」
なのか?

個人的には1000年想定も短すぎると言わざるをえない。
去年「紀元前1万年」という駄作映画があったが、人類の文明はほぼ一万年。
そういう事を考慮すると、今後の原子炉は「1万年設計」が常識になるべきだ。
そのためには防潮堤の高さは30M、地震の揺れは4000ガルに耐えればければならない。
そのためには原子炉一基5000億円ぐらいになるが、10兆円の損害賠償に比べれば安い。

348 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 18:55:36.79 ID:Fpkc3uMG0

コンクリが一万年もたんから、そこから考えるべきだな。

ステンレスのある種類の代表的腐食速度が0.01m/年とかの数値。
種類によっていろいろある。

一万年もたすには20センチ以上の厚みの配管が必要だな。
いろいろ根本的に設計変えないとなあ。

350 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:14:00.38 ID:RQ86CVw80

>>343
大竹まことって、沸騰水型と加圧水型の区別がつかないのだ。

351 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:17:23.65 ID:tKorNvWXO

>>348
ステンレスで中性子を閉じこめられる?

352 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:17:59.25 ID:cM1kFhgo0

奇跡!!

車で避難しようとして車ごと流されてたあのおばちゃん(菊池さん)は生きていた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1472273.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai600456.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai600457.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai600452.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai600453.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai600454.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai600455.jpg

353 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:18:49.15 ID:NHB30DO6O

>>348
1万年に一度にも耐えられるようにしろってのと、1万年持たせろってのは別だろ

354 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:19:46.27 ID:p99eizYc0

>>348
そうそう。

つうか、そういう意味じゃねーだろ。
一万年に一回のクライシスにも耐える設計とリスク分析ってことだよね。
たしかに、最悪の事態が破壊的すぎるから、そのくらいの設計が妥当だよね。

燃料棒をあんなところに保管しておくって、なんの冗談だよっておもったわ。


355 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:20:37.47 ID:naT6+hOn0

麻生の漢字読み違いに鳥越が「バ――カw」
 ↓
お前ら「それが政治家としての資質にどう関係あるんだよ?! いい加減にしろ偏向マスゴミ!」

菅が電話番号を間違え
 ↓
お前ら「バ――――カww こんな些細な間違いを犯す人間に政治家としての資質などまるでなしwwww」

並べて書けばバカにでもわかると思うけど、これは「ダブルスタンダード」っていって
大人の世界ではすご〜くすご〜く恥ずかしいことなのな。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。てめえくたばれ我繁盛。
そんなのがお前ら。そんなのが日本の偏向マスゴミ。つまりそんなのが日本人。
これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ蔑まれ嫌われるよな。

356 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:21:07.85 ID:4Gl59JcF0

想定外だからしょうが無いっていうのと、原発は絶対大丈夫ってのが両立するのが東電脳ですね。

357 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:21:17.74 ID:y7qRioyr0

>>353
30年償却前提で書いたんだろ。
30年経てば立て直せばいいということやな。

358 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:21:23.24 ID:Gn5zf9FBO

>>342
それを耐えたとは言わない
こんだけ放射性物質まき散らして置いて…

359 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:21:45.88 ID:QAZ9gpj4P

>>347
地震国でもないおフランスを有り難がるなんて、それこそナンセンス。

ttp://www.nippon.fr/ja/archives/143

耐震基準すら守られてない国が言う「1000年に一度の地震でも大丈夫」なんて、
「100人乗っても大丈夫」とか「世界一の防波堤」なんてキャッチフレーズと同程度だ。
そういうものほど人の心を慢心させるものはない。
少なくとも日本は、マグニチュード5.1程度の地震で2万世帯が停電するような事はない。
フランスの1000年想定なんて、日本の100年想定にも劣るだろう。

360 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:24:56.09 ID:RQ86CVw80

>>341
とすると、12日に復旧工事をはじめれば13日には電源が復旧していたんだ。
そのころは放射線レベルも低かっただろうし。
何故18日までやらなかったんだろう。

361 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:26:00.20 ID:JE0kBQj/0

>東北電は津波を最高9・1メートルと想定。海沿いに斜面を設け、海面から14・8メートルの高さに敷地を整備した。

まさに神だな9メートルを想定したから、14メートルにしようとか、安全対策の思考が神

362 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:26:07.97 ID:9Bi4m4KP0

>>1
ぶっちゃけ、女川もメルトダウン寸前だったわけじゃないか!

敷地まで津波が来て、施設の一部が浸水して、この時点で論外なんだよ!!

もう原発は廃止してくれ!! 命あってこその電気なんだよ!!!!

363 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:27:49.62 ID:riPx8grj0

宮城県沖地震での津波から学ぶことをせず、福島第一の環境改善をしなかった東電が悪いって事か

364 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:32:18.63 ID:/k1ZKgMy0

絶対って保証はないから原発は廃止
なにか勝ち誇った気分なとこが不快

365 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:32:19.60 ID:7euWtvWjO

>>355
公共の電波が便所の落書きレベルのタブスタやったらダメだろ。
さすがジャーナリズムよりもセンセーショナリズム優先の
マスゴミと言わざるを得ないね。

マスゴミがヨイショした民主党の些末な対応のお陰で大災害ですよ。
アメリカロシアの支援の打診蹴ったことを報道しましたか?
子ども手当についてきちんと真実伝えたか?
プルトニウムの毒性はきちんと伝えたうえで冷静さを呼びかけたか?
タバコと同じような扱いしてなかったか?

恥ずかしいのはてめえだ。ゴミクズ。

366 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:32:32.12 ID:4Gl59JcF0

東北電力が出来てたんだから東京電力が出来ないってことは無かったはず。
これは確実に役員は実刑に出来る。

367 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:32:33.71 ID:v97A4B7I0

>>60
コンスタンティノープルの三重城壁かよ・・・

369 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:33:32.93 ID:JE0kBQj/0

まさに運用レベルの実力の差だね
同じ原発でもこれだけ運用面が糞だと、取り返しのつかないことになる

370 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:33:46.92 ID:Fpkc3uMG0

2週間も経って電力をやっと届かせたわけだが、
48時間以内で動かせたら、原子力の被害は皆無に近い状態だった。

電力が死んで、バッテリーで動作中という時点で、代わりの発電機や
ポンプの手配をしようとは思わなかったのだろうか。

自衛隊のCH47とかで運ぶとか考えなかったのだろうか。
11トン持ち上げられるんだけどな。

371 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:36:48.48 ID:sz6soYP20

>>367
一平方メートル当たり数十トンくらいの威力だったようだ
四階くらいの鉄筋のビルが横倒しになったのも発見されてる

372 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:39:11.00 ID:7euWtvWjO

>>370
アメリカから電源車の提供の打診もあったらしいな。

373 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:39:34.22 ID:RQ86CVw80

>>370
1.5キロの地点に東北電力の送電線があって、電気が来ていました。
>>341
が論証してくれています。
18日になって漸く作業を始めましたが、当初は1日で完成予想でした。
放水や放射能で結果はおくれましたがね。
なぜ作業をさっさと始めなかったか。
1.お馬鹿さんがやっと気が付いた
2.東北電力の電源を貰うと、何で最初から安全のために繋いでいなかったのだ、と安全軽視がバレる。
3.現場が意見具申して東北電力の了解を取ってくれと言ったが、折衝に当たるべき社長がダウンしていた。


374 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:40:04.91 ID:A99H5kT70

お金という空虚なものに全ての価値を見出し、帳簿の数字を増やす為に労う事を放棄した東京電力と
万に一つを十万に一つするためお金を道具として使い結果多くの命を守った東北電力。

375 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:40:08.33 ID:BQGPP2+0O

東北大学は優秀です。

東大の醜い教授の争いがないので。
東大OB

376 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:41:04.72 ID:aV8WS+9fP

>>362

女川は滞りなく普通に停止しましたが?

377 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:41:06.89 ID:OtdliJ6Z0

くう、福島原発が面倒おこさなかったら、被災住民への
救助はもっと進んだのに

378 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:44:47.03 ID:5SL+luyy0

>>196
そもそもまだ減ってないから影響ないんだが

379 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:50:53.15 ID:JE0kBQj/0

やっぱコストカッター(笑)なんて異名持ってる奴が、経営に入るようになってから日本ダメになったんだな

>福島第1原発が想定した津波は最高約5・7メートル
コストカッターの想定でコストカットのおかげでコストが大幅アップ
人的被害も、経済的被害も、物資不足も何もかも引き起こした

380 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 19:59:06.57 ID:1EjH0/VH0

いいかげんな地震津波対策を採っていたの東電の福島原発は
莫大な放射線を撒き散らす悲惨な事故を起こしたのに対し、
きちんと地震津波対策を採っていた東北電力の女川原発は
悲惨な事故にならずに済んだ。

原発推進派はこのことを前面に押し出し、
きちんと対策をすれば原発は安全だと主張すべきだが出来ない。
ま、東電は自民党に多額の献金をしていい加減なことをしてきたことに
行き着くから、言えないんだろうけどね。

381 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:00:40.50 ID:ZrwN3CsC0

公共の箱物が無いといざと言う時に避難所が無くなっちまうんだよな
本当ならかんぽの宿も避難所になってたんだろうが鮮人宮内に売っちまったし
女川は高いところに作っておいて良かった・・・
だけど三陸の一部では30m超えてたような
20mの高台にある小学校だか体育館に流された車が突き刺さってる映像見たぞ

382 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:01:12.88 ID:PLsK8C9N0

浜岡で、今回の地震を想定した訓練をやったらしい。
ぬかりないな。

383 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:02:46.05 ID:p99eizYc0

>>382
> 浜岡で、今回の地震を想定した訓練をやったらしい。
> ぬかりないな。

燃料棒だけでもなんとかしてほしいよ。
浜岡にも使用済爆弾があるのかな?

なんで公表しないんだよって思うわ。

384 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:02:59.39 ID:Fpkc3uMG0

おもいっきり、原子力推進派なのだが、

震災直後:蓄電池で冷却中
  うわあ、発電機故障か、それでも予備の予備が働いてくれている。それまでに対処を間に合わせろよ。

12時間経過:真水プールからの冷却中
  間に合わんか、それでも水がある間はなんとかなる耐えろ。

24時間経過:圧力上昇、消防ポンプなどで対処
  いい加減、対処ができてもいいはずだが。消防ポンプじゃ長くはもつまい。

48時間経過:蒸気逃がし、海水注入の検討
  なにやってんだろ、おせえぞ。

一週間後
  ………

二週間後
  馬鹿しかいねえ。

385 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:04:24.58 ID:PLsK8C9N0

町が壊滅したのに、火災が起きたのに食い止め避難所にまでなった女川原発。
真っ先に復旧したのは道路と東北電力の電線。

今回の被害を受けて、さらに津波対策もするんだろうね。
関東も東北電力と中部電力にお願いしたい。

386 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:05:35.99 ID:zWF7e08S0

日本の原発は震度6でみなぶっ壊れる
女川は運が良かっただけ。配管がやられてるから復旧のめども立っていない

388 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:05:58.80 ID:p99eizYc0

>>385

浜岡に原発立てちゃう 中部はどうなんだろうね?


389 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:06:09.98 ID:MrxOqIg+0

どうか日本を助けてくれ。
このままでは被災者を助ける人達もいなくなりかねない。。次は日本ごと滅亡させられるかも知れないんだ。。
静岡県の御前崎市に浜岡原子力発電所(浜岡原発)と言う所がある。
そこは敷地内に活断層が2本あり、敷地近所にも活断層が複数あるんだ。地面が1〜2mはね上がる直下型地震が来るかもしれないんだ。
更に、浜岡原発は西日本に巨大地震を起こすプレートの境界上にあるんだ。
しかも海から60m。砂浜近くから急に深くなる海で引き起こされる巨大津波を防ぐのに、
あの連中はは60mの砂浜とそこにある砂丘しか考えてなかったんだ。
しかも、しかも、あの連中は懲りないことに高さ12mの津波避けと、発電機を高さ25mの丘の上に置くことだけで十分だなどと言っている。
建物は震度7にも耐えられると言っているが、その直下型は想定していないだろう。
阪神淡路のように何mもずれた断層の段差が地上に現れ、敷地が破壊されることがあることなどまず想定してないだろう。
2年前の駿河湾沖地震の震度6弱で5号機は故障して放射能を漏らした。
原発の下の地面は酷く軟弱で、駿河湾沖地震レベルで地面が隆起したり沈下したりしている。
浜岡原発はやばい。超巨大直下型地震に加えて超巨大津波、それに超巨大地震がトリプルで来るか、それぞれ別に来るかは知らんが、
あそこは即止めて、燃料棒も運び出さなければ日本が殺されかねない。
原発が止まる前に滅茶苦茶に破壊されるかも知れん。そうなったらどうなるか。
仮にその時、原発が止まっても、巨大津波も巨大余震も何度も来る。巨大地震が東海・東南海・南海地震と連動することもある。
止まっても原発が破壊されることはほぼ確実だろう。
東京、名古屋まで壊滅させられるかも知れん。鬼畜どもの魔の手から日本を救ってくれ。。

391 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:07:54.18 ID:oKOe49JK0

>>386
運も実力のうち、って言葉があってだな

392 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:08:56.80 ID:YokBaW0n0

完璧に作るくらいなら火力発電のがコストかからんしそっちつくるわ

みたいなこと言ってたな。
人間が手におえないほどのものを扱ってるのにそりゃないわ、って思った。
石油が枯渇するって体で原子力推してるはずなのに。

393 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:09:18.11 ID:d+oJY2qIO


六ヶ所村をどうにかしろ 

なんかあったら地球がとぶぜ

395 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:13:12.87 ID:V3AekD1FO

>>10
震源地どちらが近いかソースをよく読め


396 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:13:57.00 ID:UmYSJZ5d0

>>177
不都合はデマの共産党支持者の在日
> 10年間運転を続けるための保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。(2011/02/07-18:22)
2011/02/07は民主党政権、お前の好きなソースが有るだろ

397 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:14:16.57 ID:p99eizYc0

>>393
>
> 六ヶ所村をどうにかしろ 
> なんかあったら地球がとぶぜ

同意。
同時並列処理で、全原発と、燃料棒保存施設を再確認して、
再整備計画をとっとと実行すべきだよ。

おかしいよ民主。

398 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:23:11.04 ID:OorrBAx00

想定していた津波は3.12m、こんな危ないものだったとは!
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201103290257.html

399 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:23:58.09 ID:GelCgc220

東電がクソだっただけでしょ
放射能被爆と汚染は絶対許さない

事後処理もグダグダだし
低能のクズの集まり

400 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:24:01.38 ID:SbVEuW7e0

>>384
うむ

原発の事故は人災によって起こされる
危険な場所での作業だから大学出の人などやりたがらない
どんなに安全を謡っていても絶対に安全はありえない

今回の地震・津波以外でも原発のこと少し調べてみると
ありえない人災事故であわやというのが多すぎる
人間が扱うには危険すぎるしろもの

401 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:26:40.92 ID:Hhlx61lH0

近くの山を切り崩して、海際に高台を作るという手もある。
総工費の大きさからすれば、10m程度の盛り土など、大して金はかからんだろ。

402 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:27:46.36 ID:UmYSJZ5d0

>>219
ID:S2OPEu/m0
共産党員
でお前女子高生コンクリート詰め殺人事件で共産党が赤旗において犯人を擁護した事は確認したのか 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1228538030/
赤旗を読んだ人がデマを飛ばしたと書き込んでるけど確認したのか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1045040339/7
事件について共産党・橋本敦議員(参議院)の発言
党員の犯人を擁護した共産党の言う事は説得力がないよ

403 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q 2011/03/29(火) 20:27:46.88 ID:188IalNc0

東電と東北電力の違いは,まだ,だいたいの感じでしかないけどな
いずれ福島の核燃料封じ込めがきちんと終わってから
詳細なデータを洗いなおして,防災計画や,立地ごとの対策を
考えていけばいいと思うよ。

とりあえずは,想定できないくらい「大きなゆれ」「地震の連発」「高い波」
これがおこったっていう現実に,科学的解釈でレアだ・・・と決め付けて逃げないで
ありえない規模の地震や津波をどうすれば防げるのか
頭柔らかくして考えるといい

404 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:28:09.37 ID:SbVEuW7e0

>>396
お前アホだな・・・
それは2011/3/25以降の10年間の申請
しかも1号機のみ

405 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:28:24.52 ID:BWCOm4530

>>398
> 大門氏は、全国の原子力発電所の総点検を求めたが、海江田氏は
>「止めての点検は電力需要が厳しいため、するとは言えない」と答えた。

全く懲りてないな

406 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:29:24.60 ID:p99eizYc0


東電でも、原発のことがよくわかっている人ほど偉くなって、さっさと原発から避難する。
なんかさ、罰ゲームじゃないけれど、オマエ原発いけよみたいな雰囲気を感じるな。

一番わかってる人が原発から離れて、表面的にしかわからない現場員だけが残る。
それじゃ、停止や、検査の非ルーチン作業で失敗するなって言うのがムリ。

実際、原発事故のすべてが、検査、停止、実験等々の非ルーチン作業で発生していて、
そのうちの多くが、ほとんど素人の操作によるご操作ってのがもれなくついてくる。
たしかチェルノブイリもそうだったはず。

エキスパートがえんがちょ扱いする大規模システムってのはありえない。
原発はハードというより、組織的に欠陥を内包しているから、今のままなら廃止すべき。
絶対に東電や、関電みたいなエリート障害の配電商売人にはムリ。



407 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:29:25.88 ID:fy8peDRDO

当時は冷戦もあったし、ビチクリョウに限りのある石油に頼るのは不安に思えた。しかし今では世界情勢も安定してきてるし、こんな事故が起きるのだから原子力という選択はないな。

408 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:32:01.86 ID:9aNiZyqOO

明暗がはっきりとでたな。

日本に福島のような津波を被っちゃう原発は何基あるかはわからんが
それらは全部安全じゃないものだな。

409 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:32:10.01 ID:YokBaW0n0

ダメージ少ない場所に考えて設置してるのかと思ったら、
東京の真上だもんなあ
意外と適当なもんなのね。

410 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:34:01.40 ID:S7l87RwPO

CO2温暖化詐欺で
原発推進に拍車をかけた連中にも
責任とってもらわんとな

411 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:34:32.81 ID:MeAxMhdi0

2006年3月1日、国会質問で当時の経産相の二階俊博(自由民主党)は吉井英勝(京都大学原子核工学科卒業、日本共産党)から
福島第一原子力発電所を含む43基の原子力発電所における津波対策の不備を指摘され、冷却水喪失による炉心溶融の危険性を
警告された[210]。このとき二階は吉井に対策を約束したが、実際には改善を行わなかった。
吉井は同年12月13日にも「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
[211]を内閣に提出し、原発の安全対策の不備に注意を喚起したが、当時の内閣総理大臣安倍晋三は「我が国において、
非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた
事例はない」[212]と退けた[213]。また、吉井は2010年4月9日にも衆議院経済産業委員会で同じ問題を取り上げたが、当時の経産相の
直嶋正行(民主党)は「多重防護でしっかり事故を防いでいく、メルトダウンというようなことを起こさせない、このための様々な仕組みを
つくっている」[214]と断言し、やはり安全対策を講じなかった。

一方、東北電力の女川原子力発電所では、文献学的・考古学的・堆積学的観点からのシミュレーションによって起きうる津波の
最大規模を推定しており、平均潮位よりも14.8m高い位置に設置するなどの対策を取っていた[215]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85


福島第一原発の放射能漏れ事故は、何もわからない政治家が勝手な判断をした事による人災。

   二階俊博 安倍晋三 直嶋正行

この3人は死刑に処すべき。

413 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:37:03.37 ID:rxOzRz3hP





大卒東京電力正社員平均給与2500万円

給料は丸々貯金。
一生1円も使うことはない。


日立、東芝、松下、鹿島、TOYOTA、docomo他、全大手企業が下請け。
その下に孫請け、ひ孫請け、玄孫請け、零細下請けと壮大なピラミッドを築く。
豪華社内からどこにも出歩かないで順番に並ぶ出入り業者商談をダラダラとこなす。
昼は自腹一切なし。ビール付きの高級料亭、ホテルフレンチ、個室焼肉、寿司、うなぎで舌鼓。
週2〜3日以上は一晩数十万円の銀座で接待豪遊。
週1〜2回はゴルフ、リゾート、クルージング等の豪遊接待。
無申告現金「お車代」20万円授受。
4トントラックで届く盆暮れの付け届けで貸倉庫が3つ必要。
一応民間、裏金キックバック取り放題。
30歳正社員、賄賂と給与で1年に都心一戸建てが1軒建つ金額を得る。


  ↑

正社員と家族全員、原子炉へ放りこんでやれ。

414 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:37:54.43 ID:ifFy33jU0

夕方のニュースでチェルノブイリの時も非常用電源が水没して止めを刺されたのに、その教訓を活かせなかったと言ってたぞ、何やってんだ・・・

415 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:39:04.14 ID:RQ86CVw80

女川の陸電は2系列になっていて、1本はやられたが1本は残ったって話があるが、本当だろうか。

417 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:40:47.15 ID:HCT8gwQy0

>>177
>枝野の仕分けでなされたのは全国の放射能測定の費用
これだって十分問題だろうよ、サヨクって馬鹿なの?









あぁ馬鹿じゃなきゃ左翼なんてやってられん罠w

418 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:41:41.82 ID:yiNzpIMa0

初動を誤ったよなぁ。
電源車(ユニット)を自衛隊の大型輸送ヘリで運べばいいのに

っと思ってたんだが・・・・・

419 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:42:12.79 ID:SbVEuW7e0

地震津波多発地帯でそもそも

「大地震や津波は想定してませんでした」

というのが人災でなくてなんなんだ

420 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:43:02.54 ID:Fpkc3uMG0

コストカットは余裕を削る行為なんで、
人間が素早く動かないと、自爆行為にしかならない。

余裕にならない無駄金は言語道断だが。

仕分けも余裕にならない無駄を削るのなら役に立つが
余裕を削った結果でしかない。

421 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:44:51.79 ID:7xQbIxBr0

原子力もきちんと作って、きちんと運用すれば安全である
ことが証明されたわけだ。

福島は耐用年数30年の原子炉をだましだまし40年もコキ使い
津波に対する設計も40年前のまま、防波堤を高くすることもせず
せめて、予備電源でもしっかり作り直していれば・・・

422 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:45:05.14 ID:HCT8gwQy0

>>418
11日夜に電源車とポンプ車は行ったらしいいんだが
なんで復旧させられなかったのかはその後、報道を
見てないんでわからないが。ニュースで12日午前1時半ごろ
復旧ってニュースを見て眠りに付いたのだけは覚えている
起きたらマジで悪夢だったが…

423 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:45:38.20 ID:Fpkc3uMG0

無限に金をかけて、無限に予備を作れば
無限に対処できる。

もちろん、そんなことはできないから、
適当なところで線引きして、
その分、頭で補うのだが、

どう見ても、東電は頭がないよな。

424 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:49:31.69 ID:yiNzpIMa0

日本原燃社長。津波対策について

工場自体は(海抜)55mのところにあるので津波の被害を受けることはない
電源車の配備など電気施設の対策を取る


安全といわれてもなぁ・・・・

425 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:51:05.72 ID:Weq+S3Yf0

>>373

.>2.東北電力の電源を貰うと、何で最初から安全のために繋いでいなかったのだ、と安全軽視がバレる。

いや、元々繋いでるよ。
そして、もし東北電力からの電源が絶たれてなかったら
そもそもこんな事故にはならずに済んだ。

426 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:57:54.49 ID:RQ86CVw80

>>425
福島第一は東京電力の営業区域である茨城から送電線を引いていました。

427 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 20:59:14.33 ID:s3r3eAgx0

>>2 枝野が削ったのか?。 訓練するなって。

http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/kekka/A13.pdf
(3)原子力施設等防災対策等委託費(うち環境放射能水準調査等委託費)
● 効率化を前提に存続。
● 大幅削減。
● 原子力施設の立地県ではない所で毎年測る必要はない。予算半減。
● 廃止。
● 予算を削減すべき(原発設置県以外は2年に1度にするなど)。
● 全面的に見直し。
● (財)日本分析センターの1者応札を見直すべき。
● 予算を20%ほど圧縮。
● 一般会計に移管。
(4)原子力施設等防災対策等委託費(うち防災訓練実施調査)
● 業務内容を明確化、人員の削減。
行政刷新会議「事業仕分け」
● 廃止。
● 1者入札に問題あり。この部分は一般会計でよい。
● ガバナンスの見直しで減額。
● 委託先を見直し。
● 委託先について見直し。
● 訓練そのものの予算で対応すべきで、天下り財団の1者応札では品質保証になっていない。入札を見直すべき。
● 予算を20%ほど圧縮。
● 委託先を(財)原子力安全技術センターから変更し、競争的に選定。

428 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:00:50.97 ID:mgVV2+910

2号炉は本格的水蒸気爆発が起きる可能性があったわけだからな
運良く限定的な水蒸気爆発ですんでるけど
これだけはお前らの記憶力の弱い頭にもきちんと入れておけよ
推進派の操り人形の愚か者連中もな

429 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:01:40.61 ID:s3r3eAgx0

>>427
訓練してるかどうか調べる必要はない。 という事業仕分けか・・・。ひどいな。

430 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:04:18.96 ID:p99eizYc0

>>427
> (4)原子力施設等防災対策等委託費(うち防災訓練実施調査)
> ● 業務内容を明確化、人員の削減。

ひどいな、一番大事なのが 定期的な教育訓練なのに。
とくに原発みたいな大規模システムには欠かせないのにな。

431 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:05:37.78 ID:Weq+S3Yf0

>>426

そりゃそうでしょ。
発電した電気を首都圏に送るためには送電線が要る。

432 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:08:07.78 ID:RQ86CVw80

>>431
発電した電気を送る送電線と、使う電気を送って貰う送電線があり、後者の話です。

433 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:10:17.81 ID:Weq+S3Yf0

>>432

ソースは?

東北電力から電気の供給を受けているというのは朝日に出てた。

434 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:10:55.79 ID:sz6soYP20

>>430
>委託先について見直し

天下りで高い役員報酬払っててて下請けに丸投げしてる
のを見直せということだな

435 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:12:47.41 ID:7dphH0Sg0

>>386
女川原発は運だけじゃなくて、津波に対しての配慮があったから
なんとか助かったんだよ。

436 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:14:30.16 ID:sz6soYP20

要は中抜きされて実際に有効な費用が減ってるから
その分をカットしろということだな

実際に訓練に使われる金はかえって増えてるんじゃないのか
あと訓練内容が不十分ということだろう
今回の避難の際の不手際からも丸投げして適当なものになつてるのだろう

437 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:17:33.94 ID:Fpkc3uMG0

東電の場合、作業員はいても、指揮する東電社員がいなかったということだな。
それはさすがに自業自得としか言えない。

438 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:18:14.63 ID:s3r3eAgx0

> 委託先を見直し。

っていうのは違和感があるな。いつもチェックしてる人の判断は信用できる。
新入りが検査に任せると、なにを見てたのだ? という結果になるからね。

440 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:20:12.78 ID:sz6soYP20

なら実際に実務やってるところに委託すりゃ済む話
安く上がる

441 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:20:34.22 ID:s3r3eAgx0

>>438 訂正。
> > 委託先を見直し。
>
> っていうのは違和感があるな。いつもチェックしてる人の判断は信用できる。
> 新入りが検査に任せると、なにを見てたのだ? という結果になるからね。
>

新入りに検査に任せると、「これでOKって何を見てたのだ?」 という結果になるからね。

442 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:23:05.09 ID:8PQj/5Q6O

>>437
運転資格は東電社員のみだから、現場に社員がいないわけなかろう

444 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:27:55.54 ID:TNWqoLiJ0

女川に更に輪をかけた想定にしておき、きちんと耐震構造とし、
発電系統を考えうる限りの複数手段を用意すれば、
福島みたいな醜態を晒さずに済むわけだな。

やはり人災か。

446 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:29:55.16 ID:sz6soYP20

二年前の国の研究機関の責任者の提言を受けて
今回くらいの規模の津波対策をしとけばということだろう

448 :去年に訓練はしてたっぽい。2011/03/29(火) 21:35:27.76 ID:s3r3eAgx0

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/info/2010/b110052-j.html
原子力情報>福島第一原子力発電所>発電所からのお知らせ
平成22年11月25日(木)・26日(金)、福島県との合同による原子力防災訓練を実施しました。

 この訓練は、県民の皆さまの安全・安心を確保する観点から、災害への対応力の向上と関係機関の相互連携の円滑化を図ることを目的に実施したものです。

 今回は、当発電所5号機において複数の系統が故障し、原子炉を冷やす機能、放射性物質を閉じこめる機能が一時的に働かなくなるという、通常では考えられないような事故を想定し訓練を実施しました。

 具体的には、今年7月に運用が開始された免震重要棟に緊急時対策本部を設置し、設備機能や原子力防災組織の運営を確認する訓練や、本店からの要員派遣訓練、緊急被ばく医療訓練、発電所自衛消防隊と広域消防機関との合同消火訓練等を行いました。

 当社では、こうした訓練を通じ、万が一に備え、対応力の検証と向上に努めてまいります。

449 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:37:57.23 ID:pvQQQDaP0

賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ byビスマルク

正にその通りですね東電さん

450 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:38:31.82 ID:7lVCISAB0

東海もついこの前新設した堤防で難を逃れたんだよね
まだ未着工のとこはポンプ等ごっそりやられてたから
新設してなかったらと思うとマジで寒気がする

453 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:40:22.68 ID:WMFu7zZ+0

>>421
東電は、無駄な政官接待や、安全対策コストを削ってまでの高額な株主配当
よりも設備の安全に金をかけるべきだった。

メルトダウンや爆発事故がおきてからではもはや手遅れ。インドネシア
巨大地震で大津波の恐ろしさは、映像を通して身に染みていたはずなのにね。

国会で東日本の過去の地震プロセスで大津波対策は万全にするべきと
言う意見も、献金を受け取る与野党利権政治家、経済産業省と保安院、
東電とマスコミによる情報操作工作と賄賂で揉み消されてしまった。

この事から、官から民へ、民(市場)が正しいと言う掛け声すらも
最早幻想であって、共に政官業(民)は腐りきっていると思う。
決して誰かが止めるまで死の後進まっしぐらの利権政治は消えはしない。

土建屋利益誘導を止めるとかで選挙制度を政党中心の小選挙区制にしても、
国は逆に衰えるばかり、さらに利権は集中し売国の火に油を注いでいる。

選挙制度改革と企業団体政治献金改革は絶対に必要だし、個人情報保護法も
お金持ちや政治家、マスコミ層に限り解除(透明化)するべきだ。

454 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:41:11.31 ID:yFuZuk4xO

津波銀座にあんなずさんな設計する馬鹿いるかよ

457 :諸行無常2011/03/29(火) 21:43:21.07 ID:gbHgVpSd0


 そ 【想定外】そうていがい

  ”しなかった”という主観的・個人的な判断を、あたかも”できなかった”という
  客観的・不可避的なことであったかのように印象付けるための言葉。


  ”津波対策として、海沿いの最前面に非常用設備を置いておいた。
   なのに津波がそれをさらっていった。これは想定外だった。”
   というような際に用いられる。

458 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:44:40.29 ID:Weq+S3Yf0

>>454

福島が津波銀座?
本当?

459 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:44:51.13 ID:e03s0eQl0

おまえら東電、東電言うけど保安院の責任も大きいぞ

460 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:44:55.95 ID:U/rY6IE10

3階建ての学校の屋上まで津波がきてるのに海抜15mに作ってあったとしてもダメだろ

461 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:45:22.75 ID:ALN5WtYB0

 今は主義主張を声高に訴えるときではない。東電社員を始め、原発の復旧作
業に当たる全ての方々に動揺を与えることは慎まねばならぬ。

 日本は自由を認める国である。
 今回の原発事故に際し、これ程の被害を目の当たりにして尚、原発を推進し
ようとする者があるとしたら、その者たちのみが放射能汚染を引っ被るような
過疎の土地を探して居住区とし、そこに自らの身体を傷めて原発を建設し、自
らの責任において運転管理し、自ら防護服を着、線量計を付けて燃料棒を交換
し、自らの居住区に使用済み核燃料処理施設を移設し、自らの居住区の地中深
くに埋めるべきである。
 ここまでやるのならば、あなたたちにはあなたたちの信念があるのだろうか
らわたしは最早その原発に反対はすまい。

 しかし、やれないと言うのであれば、これ以上国民の善良さを逆手に取って
我欲を満たすな! これ以上労働者の犠牲を貪り食うな! 草食動物が角を振
るうときだってあるのだぞ!

 斯様、通告する。
   鈴木白虹

462 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:45:27.25 ID:7dphH0Sg0

太平洋側は全部津波でやられる可能性があるよね。
日本海側はその可能性は少ない。

463 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:45:29.20 ID:y7qRioyr0

>>433
受けるようになったのは地震後で、送電線は敷地内までは来てたけど
原発の電源としては使ってなかったの。
だから1.5kmほど延ばして接続したんだよ。

そして12か13にちには送電されてたのに 実際に接続にとりかかったのは17日だったわけ。

この空白が問題なの。

464 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:46:30.19 ID:R1wi2XIsO

>>380
> いいかげんな地震津波対策を採っていたの東電の福島原発
> きちんと地震津波対策を採っていた東北電力の女川原発


サービス地区が地元か、そうでないかの差じゃね?

使うとこにたてないと、まともに対策しねんだわ。

465 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:47:34.79 ID:FAcvg0BT0


村山も左翼
菅もプロ市民出身
神様を怒らすと
大きな災いがあるっちゅう
事さ,,,,,

466 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:48:11.63 ID:Weq+S3Yf0

>>463

そりゃこの記事とは違うな。

http://www.asahi.com/business/update/0316/TKY201103160198.html

>福島第一原発は6基計469.6万キロワットの電力を発電するが、福島県を送電エリアとする東北電力の電力も使えるようにしていた。
>しかし、震災で施設の外にあった東北電力からの送電鉄塔が壊れ、電力を受けられない状態になっていた。

467 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:49:40.93 ID:SbVEuW7e0

>>459
保安員もズブズブシステムらしいな

468 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:50:24.52 ID:+9p+VcJw0

>>60 
同意。堤防だとか小さいこといっていないで、目の前に人工の長い山を作るくらいの気持ちで。
高さ50メートル以上、幅300メートルくらいで。

470 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:52:52.21 ID:UyZhji960

女川は福島よりも新しいからな。
福島第一が作られた頃より基準が厳しくなってる。
40年前には今回みたいなのは本当に想定外。

471 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:53:13.18 ID:RQ86CVw80

>>433
もろのソースはどこかへ行ってしまったが、
YOMIURIで16日夕、富岡町で東電が支柱工事中誤って専用通信回線を切断、というニュースがあった。
16日にまだ南の富岡町で復旧作業をしていた模様。
なお、新発見で、今使っている電源は、40年前の建設中に東北電力から送電を受けていた電線を復活させたとのこと。
taiwan1.ning.com/profiles/blogs/12hao-ji-song-dian-fu-jiu-19ri

472 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:55:47.97 ID:Fezmtgdu0

つか、今の時点で何も行動起こさない福島県民ってなんなの?
というか日本人自体か
外国だったら暴動起きてる事態だぞ今

473 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:57:51.58 ID:fFQYnzz4O

東京電力がケチケチせず30年で廃炉にしていればな

その時にメルトダウン起こしたかもしれないけど

474 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 21:58:22.82 ID:WMFu7zZ+0

>>460
その学校は、宮城や岩手?
湾奥(三陸の港)や川沿いの低地は狭くなる分、津波の高さが増すからね。

476 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:00:21.12 ID:RQ86CVw80

>>466
朝日のニュースを良く読んでごらん。
新たな送電線を設置、今までのではない新たな送電線の意味なのだよ。
なるほど、40年前の電線を使うことは、頭が良くても思い付かなかったかもしれない。
でも、最初から、この電線にせめてバックアップとしてでも繋いであったら。
気付くも気付かないもない訳だし。
いざという時はこれを使えという申し継ぎでもせめてあればな。

477 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:00:27.93 ID:F8yJtSqF0

女川原発を止めて被災者を受け入れる東北電力
一方東電は・・・
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-110329X768.html

478 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:02:13.62 ID:Gx1rV1mm0

原発ヒステリーを起こしている連中には女川を見て欲しいよなぁ

479 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:02:43.20 ID:Weq+S3Yf0

>>471

よくわからないな。
その話のどこが茨城から福島第1に送電しているというソースになるの?

480 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:03:30.87 ID:Xl21Q7vs0

>>472
暴動起こしたところで

食糧が得られるわけでもなく
原発事故が収束するわけでもなく
余震がこなくなるわけでもなく

つまり、何もメリットがない。

481 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:04:24.38 ID:Y8ctefAP0

>>2
ミンシュガーですか?
テメエの設備の安全対策ぐらい自分でやれよ、東電。

482 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:05:50.11 ID:R1wi2XIsO

>>472
いや、そうだよね。
大阪だったら間違いなく暴動だわ。
東京はどうかな?


東北にはほとんど純日本人しかいないからね。

483 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:06:05.16 ID:fFQYnzz4O

>>476
あらかじめ繋いであったら今回の津波で壊れたんじゃないかな
東電って馬鹿だから

484 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:07:59.76 ID:y7qRioyr0

>>466
それを読むとそうかもね。でも問題はソコじゃないよ。

東北電力の送電ができてなかったのか、それとも敷地内の断線が原因なのかというところが問題。
敷地内まで電気が着ていたのならなぜさいしょからそれを復旧しなかったのかという話になる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011031802000167.html
>東北電力の送電線は敷地内で切れているため、新たに1、2号機近くまで一・五キロの
>ケーブルを引く。同日朝までに作業員約二十人が1号機近くに分電盤を設置した。

ここに敷地内で切れた分を修復するとはっきりある。
つまり敷地内まで電気は着ていたわけだ。
新たにもらうと仮定した場合の東北電力との調整が要らない分より疑問が深まるが?

487 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:09:09.81 ID:R1wi2XIsO

>>470
使ってる間、補修する時間はいくらでもあったわけだが。

東北電力は地元だから事故で迷惑はかけらんないと考えたのだろう。
東京電力は所詮、事故が起きても対岸の火事だしね。

488 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:11:55.72 ID:472rljA+0

東北の人は、大人しくも実直な人の意見にも耳を傾ける人が多いから
災害対策強化するひとの意見も取り入れたんだろう。


東京にはそれがないかも。
どちらかというと災害対策軽視するような声の大きい人の
意見ばかり取り入れらる。


関西だって実直な人かどうかわからんが、変わった人の意見も
「おもろいなあ」とまあまあ聞いてくれる風潮はある。

489 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:12:53.73 ID:uP5CMRxY0

女川が大きな事故にならなかったのは、実は津波対策がメインの理由ではない。
もっとも重要な点は、外部電源、つまり女川原発以外からの送電系統を
2系統もっていたうえ、地震で一時的に停電になっても設備は無事だったので
すぐ外部電源が復旧したから。
原発は通常の運転中も自分の発電した電力は原発の運転には使っておらず
外部電源が命綱。
福島第一は、推定だが外部電源系統を一系統しかもっておらず
、その設備が地震で壊れた。(津波ではなく地震で壊れた点が重要。
福島第一原発の揺れは想定内)
福島第一原発建設時に東北電力からの送電を受けていて
その設備の送電鉄塔が近くにあったということだが、
この系統も予備の外部電源としておけば、今回の重大事故は防げたといえよう。
津波のせいにしているが、これは目くらましだ。
本当の問題は、外部電源が地震で壊れたという欠陥。

490 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:14:12.45 ID:R1wi2XIsO

東京電力本社の地下とかに原発作ったら、核ミサイル打ち込まれても平気なほどの対策ができると思うよ。
事故があっても他人事で済むなら、本気になれないってことでしょう。

492 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:15:49.76 ID:Gm4nJBgpO

むしろ福島原発が、があんな海沿いの何もない平地に作ってあった事に驚愕だわ

493 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:15:54.00 ID:Weq+S3Yf0

>>476

おいおい、
東北電力の電気は一切来てなくて
茨城からの自前の送電線に頼りきっていたから事故につながった
という主張じゃなかったのかい?

いつの間にか40年前の電線につないでおかなかったのが悪い
という話にすり替わってきてるぞ。

494 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:17:27.14 ID:uP5CMRxY0

>>490
東京電力の本社を今ある原発の中に造ればいいだけ。
役員と家族は必ず10km以内に住まわす。
これがもっとも効果的な安全対策。
女川が安全なのは、東北電力の本社がある仙台から近いという
のが最大の要因

495 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:17:28.27 ID:BxWju8URO

仮に東京湾沿いに原発を作ったら東電も想定外なんて言わせないくらいの防災体制を作るよw

496 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:17:44.36 ID:Ji/YujEC0

この期に及んでも他人事の東電には危機管理能力なんてありません。

497 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:18:50.09 ID:y7qRioyr0

>>493
頭悪いな。
送電線が来てて電気も来てるのに

1予めつないでなかった
2即座につなぐ作業をしなかった

二つの過失があるんだよ。

498 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:19:21.43 ID:KB5mtGZe0

今回たまたま大丈夫だっただけで、「想定外」の20mの津波が来たらアウトってことだろ
非常用電源が死んだら即終了の欠陥システムそのものが危険

499 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:19:31.13 ID:R1wi2XIsO

>>489
> 津波のせいにしているが、これは目くらましだ。
> 本当の問題は、外部電源が地震で壊れたという欠陥。

だよね。
電源系統の追加なんて、対策としては大した費用じゃない。
けちったというよりは、事故が起きても、人の少ない遠くのドイナカの話だから、
くらいにしか考えてなかったんだろう。
汚染水を会長、社長宅に流し込んだらいいんじゃないかな。

500 :名無しさん@十一周年2011/03/29(火) 22:21:01.79 ID:vpjolxHI0

東電ってCMとかの広告費でマスコミの首根っこをがっちり抑えているから強いよね。

まあ、これからはそうもいかなくなるだろうけど。