1 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 22:52:19.37 ID:AdUfBUAg0

原発をなくすことはできないのですか?
便利を追求して、それによって自分たちが苦しめられる。
皮肉ではありませんか。自然を破壊して、自然に仕返しされた、
というようなことを代々的に報道で伝えてるのを聞いて問題だとは
思いましたが、、自然の恐ろしさと同時に、自然に生かされてることへの
偶然の絶妙な平和に感謝しなきゃならない。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/19(土) 22:53:58.24 ID:4lxEdjuNO

無くせる
無くても電力は賄える
原発は儲かるから使うんだよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)2011/03/19(土) 22:54:52.81 ID:tyF/znhF0



【安全厨は現実を見てください】

▼福島事故はレベル21=チェルノブイリの3倍

「福島はレベル21です。幼い子供がいるので不安です;」←東京在住
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102383.jpg

------------------------------------------------------------------------------

▼プルトニウムは【スプーン1杯】で2千万人を殺す【超猛毒物質】だ!
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102381.jpg

出展:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000082-scn-cn

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)2011/03/19(土) 22:57:15.36 ID:6ceu2g4b0

止めたら困るという人がいる
その人がどのようにうまい汁をすすっているのか考えてみて、
それよりもうまい物を見つけてやらないと原発は止まらない

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 22:59:05.24 ID:AdUfBUAg0

>>3 結局のところ利益の追求は、自分たちを破滅させるんですよね。
因果応報。恐ろしい原理だと思います。人間は生きているのではない。
自然の絶妙な母体に生かされてるだけなのに 勝手に人の土地で
勝ってなことするな シャシャリでるな、人間、ってきっと地球は怒ってる。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/19(土) 23:00:52.39 ID:4lxEdjuNO

タダみてーな燃料で電気作るから儲かる
火力はコスト高いしCO2の問題がある
地熱、水力、風力は発電量がイマイチ
でも原発無くても実は賄える

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 23:02:49.72 ID:AdUfBUAg0

儲かるから使ってるだけなのですかね?他にも理由はないのですか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)2011/03/19(土) 23:05:15.29 ID:qjypnqjM0

電気を使う製造業で日本はメシを食ってるので無理じゃないかな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/19(土) 23:06:23.21 ID:4lxEdjuNO

クリーンエネルギー(笑)とか嘘ついてるしね
儲かるんだよ
ウハウハ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/19(土) 23:06:37.49 ID:KqzApmvAO

原発に関する天下り団体がいっぱいありますから。
なかなか無くせないでしょう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/19(土) 23:08:30.97 ID:4lxEdjuNO

まあ燃料が輸入に頼らざる得ないから原発でってところもある
実は

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 23:11:58.91 ID:AdUfBUAg0

気づくまで仕返しされるんだよ。きっと・・・。怖い。自然の威力。
作り上げてきたものを物の数分で破壊してしまう。人間が作ったもので
地球を破壊できるけど、人間の試みは儲かることだけだからね。
自ら首を絞めるのに。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/19(土) 23:12:27.64 ID:4lxEdjuNO

国は脱石油、新エネルギー開発します!!!
って他国へ言う最大のチャンスなのだ
今のまま石油に頼ってたらダメ
相手に主導権もたれたままじゃーどうしようもないね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 23:13:34.15 ID:AdUfBUAg0

>>13 原発がないと電気は起こせないの?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海)2011/03/19(土) 23:14:37.94 ID:iGMpIZeSO

スリーマイル島のアメリカもチェルノブイリのロシアも無くせてません。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 23:14:42.59 ID:KL/vNUiZ0

http://cherio1222.blog96.fc2.com/blog-entry-27.html

JCO事故で死んだ作業員の顛末を見てみ
目先の損得に飛びついてこうなりたいか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/19(土) 23:19:10.48 ID:8K1XBP8VO

福島原発を廃止させる事ができたら無くせると思う。ここが始まりだね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)2011/03/19(土) 23:20:37.94 ID:4heQbtgX0

>>18
別の話だろそれは
JCO幹部による社員殺人事件だし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 23:24:38.70 ID:AdUfBUAg0

これって、なくせよ、って言ってる自然の働きだと思わない?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/19(土) 23:24:57.42 ID:ze4h7SSYO

風力や水力じゃ原子力ほどの大量の電力を作るの難しい
太陽光発電もまだまだ個人、少電力装置で
一般家庭に設置してもコストの面から元をとるの大変だしな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 23:27:20.17 ID:AdUfBUAg0

私、被災地の方には申し訳ないけど、生きたい、生きたい、ってこと
しか考え付かない。安全な場所なんてどこにもない。もし自分が生きている
場所が濁っていると感じたら自分が濁っている証拠。もし生きる場所を
輝いているなら自分が輝いている証拠。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/19(土) 23:29:06.64 ID:AdUfBUAg0

22 じゃあ、必ずしも利益の追求だけではなくて、
人が生活する中で欠かせないのが原発なの?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)2011/03/19(土) 23:33:50.29 ID:Yl5aatyI0

原発はなくせると思いますよ。
簡単なことです。
無駄な電力消費を減らして、消費電力を減らせばいいだけです。
今までは無駄が多すぎたんだよ。
この機会に太陽エネルギーに本格的に力いれるべきだと思います。
各家に太陽ソーラー発電必須くらいまで復旧させるべきです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/19(土) 23:37:28.24 ID:h2iZjtg10

将来的に核開発をするつもりが無いんだったらなくしたほうがいいな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)2011/03/19(土) 23:37:58.26 ID:Yl5aatyI0

利益重視、効率重視だから原発を増やしたんだと思います。
でも安全重視なら、原発はアウトだと思います。
環境をかんがえたら、日本は太陽エネルギーに力いれるべきです。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)2011/03/19(土) 23:40:36.87 ID:Yl5aatyI0

第二次世界大戦で米軍から原爆を何回も落とされた日本国であるのにかかわらず、
日本国が原子力発電なんか推進して増やしてるんだから、
神様からの天罰をくらったんだと思います。
原発=厳罰だと思います。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)2011/03/19(土) 23:40:43.07 ID:hAu9ugoi0

浜岡原発1号機は延命中止でしょう。
福島第2、姉川原発と同タイプ以上の施設なら慌てて止めなくてもいいのでは?

政府の情報発信がグダグダなんで、地震が起きて原発爆発したと
捉えてる人が多い気がする。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/19(土) 23:49:57.17 ID:h2iZjtg10

「建屋」が吹っ飛ぶのはデフォですが何か? 
みたいな電気屋の態度が気に入らないから原発イラネ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)2011/03/19(土) 23:56:31.61 ID:BOY3HX5LP

世界は原発廃止に向かってます、ヨーロッパ各国は風力発電や水力発電などクリーンエネルギーを主に供給するようにしてます。

自民党が今まで原発推進できましたが政権を担ってる民主党も同じ責任があります、それを選んだ国民にも責任があります

同じ轍を踏まぬよう、これからは原発廃止でいきましょう?

日本は地震があたりまえのように来るから、どんな防御策をとってもまた今回以上の事がおこれば壊滅します

自然には勝てません



32 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 00:04:41.92 ID:24Ryh8pl0

ドイツとか参考になりますね。

なにせ自国のエネルギーをクリーン化する替りに、エネルギーをフランスから輸入。

そのフランスでは、原子力発電70%なんですから。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/20(日) 00:14:43.98 ID:xO1zu8ec0

なくせない、なぜならぁ〜国民が一丸となることは絶対に無いから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 00:40:19.96 ID:oC+L1BRP0


とりあえず新エネルギーの効率が上がるまで火力で我慢して
地熱なり太陽なりどんどん普及させて入れ替えていけばいいんじゃないかな

原子力はとにかくいらん!
一部の人間の利益と自分の命なんて比べたくもない

36 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (東京都)2011/03/20(日) 00:42:43.83 ID:OOa6Rkn60

>>23
ウランだって輝くよ!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 00:48:17.31 ID:JlnB4G1u0

CO2の削減はどうするんです?
危ないからイラネでまた未来にツケ回しますか
火力に頼る燃料はどうします?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 00:51:01.52 ID:oC+L1BRP0


今回の事故で、人間はまだ原子力をコントロールできないということがわかった。

研究所内での実験段階ならいいかもしれないが、それを商業利用するのは
あまりに稚拙すぎる。

原子力のことは忘れて電力計画を立てていかなければいけない時代が来たんだと思う。
本当はCO2の少ない発電は新エネルギー以外見つかっていないのだ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)2011/03/20(日) 01:10:24.41 ID:/nnnorplP

いい事思いついた、全国各所に自転車の発電機を設置して発電量をお金に変えれるようにする

これよくない?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)2011/03/20(日) 01:23:03.92 ID:GrIbF+lz0

福島以降の原子力産業は,廃炉処理に特化されるんでないかな
それでも今以上の産業人口が数十年,数百年必要になるだろ?
使用済み燃料なんか,万年単位で管理し続けないといけない

CO2?なにそれ?レベルの,とてつもない負の遺産

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 02:24:30.75 ID:xmth9vye0

本当にこれからは日本が世界に先立って原発廃止の方向でうごいて行こうよ
利益を得られる人たちがやめないと言っても
多くの国民が動けばやめざるを得ない
自分一人が立ち上がったって…じゃなくて
1人でも…が1人ずつ増えて行けば

日本は世界の雛形といわれてるのは知ってる?
自然からの最後の警告をここで受け止めなかったら
淘汰されても何も文句は言えない

昔の人々は無くても生きて来れた
電気の無い生活にはもう戻れないかもしれない
だったら必死こいて今こそ新しい電力を生み出すシステムを
この事件を境に作っていこう
もう原発とはさようならの時期に来てることを今回で多くの人が感じてると思う

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/20(日) 08:22:12.64 ID:T9siM5BF0

>>33
国民が猛反発しても、テレビの地デジ化は10年がかりで完了を迎えようとしてる。
政府さえその気になれば、こんな狭い島国のシステムくらいひっくり返る。
その肝心の政府が原発推進だから仕方ないのだけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 12:51:09.97 ID:DRD0mi/T0

>>13
ウランなんて日本で採れたっけ?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/20(日) 13:02:29.94 ID:ySD8U1yV0

足りなきゃそれなりに工夫する。
余っていたからガバガバ使っていただけ。

道路が増えるとそれに比例して車の数も増えて混雑が改善されないのと同じ。
確かに今よりは不自由ななにるが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 13:05:14.38 ID:DRD0mi/T0

昨日「もう原発はいらないと思う人→」ってスレで、
潮力発電はワット数が低いって書いてた人いっぱいいたけど

福島第1原発5号機で出力78・4万キロ・ワット
(ソース→ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288705386/)になってるけど
wikiにはロシアの一箇所の潮力発電所(一番でかい所だけど)で
最大発電量87,000メガワットってあるから、そんなに小さくなくない?
(参考までに昨日、福島第二原発だけで9000メガワットあるって書き込んでた人いたので。
ソースは不明この書き込みが正しければ、潮力もそんなに小さくないかなと。)

まあ、もっと小さい所だと例えばノルウェーの一箇所で、10メートルの大きさの施設では
70万キロ・ワットだから施設の大きさによって差があるけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 13:11:15.80 ID:DRD0mi/T0

なんか原子力以外の発電を必要以上に過小に言ってる人が多い気がするけど、
(まあ、調べた上でそう確信したというのなららしょうがないけど、)
開発の余地もあるし、
原子力にこだわりすぎる事もないんじゃないかな
新しいものはやらなきゃ発展しないんだし。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/20(日) 13:17:51.14 ID:cVAz3LoIO

ソーラー→各家庭に国が金出して設置義務化

水力→排水口やトイレ等、各家庭水が流れる所に設置出来るサイズを開発

風力→今まで通り+車につければ走れば充電

地熱→広範囲に渡って電気をとれるように開発

潮力→効率のいい発電装置を開発

一番の問題の電力を効率よく保存できる電池を全力で開発

電力会社はそれのシステムメンテナンス料で今までの電気料金の利益を賄う

素人考えだけどこれでどうにかならないの?

もう自然破壊やこんな事になるなんて嫌だ

もう世界全体で本当に真剣に原子力について考えるとこまで来たと思う

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)2011/03/20(日) 13:18:36.04 ID:f1ZzUwjT0

安定して電力を供給できる新しい技術が出てくるまでは原発を使い続けるか
原発を全て停止して原油価格に大きく左右される火力発電に頼るかの2択になる。
原油価格は今後も上がり続けると思うので後者の場合は電気代の大幅な値上げも
覚悟しといたほうがいい。
今回の事故で海外じゃ非原子力への動きが活発になるので逆手にとって原発化を
さらに進める方法もあるけどね。
まあその場合は、地中深くに作るなどして事故が起きても放射性物質が空気中に拡散しない
ようにするなどの対応は絶対に必要になるが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)2011/03/20(日) 13:21:25.42 ID:4MuNMtd00

家庭用の電力なんて、15%しかないからなー
節電しても多寡が知れてる

製造業なんて、コスト削減ですでに行き着くとこまで減らしてるから
これ以上減らせる余地が無い

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)2011/03/20(日) 13:36:16.99 ID:4MuNMtd00

kWh当たりの単価
設置から、燃料費、廃棄まで全てコミコミ

2009.4現在
原子力 5〜7円
石油火力 10〜18円
石炭火力 5〜7円
LNG火力 6〜7円
太陽 40〜50円
水力 8〜14円
風力 10〜15円

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/20(日) 14:11:23.14 ID:Rp6/2R5d0

欧州でも原発なしの国はある一方
フランスのように75%を原発に依存してる狂気の国もある
万が一フランスで重大事故起こしたらフランスの農産品ワインは壊滅的だろうな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)2011/03/20(日) 14:15:27.93 ID:f1ZzUwjT0

まあフランスは自然災害が無いと言っていいくらいの土地だからな。
人為的ミスで大事故にならないとは限らないけど。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/20(日) 14:35:18.10 ID:ReIZeKXmO

各自治体でゴミ焼却施設があるけど、
ああいった施設で火力発電できないのかね
風呂沸かしたりはしてるけど

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)2011/03/20(日) 14:42:22.13 ID:f1ZzUwjT0

発電所として機能させるには圧倒的に火力が足りないと思う。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/20(日) 14:44:59.96 ID:86KlBxg30

原発をなくすためには、原発反対の政党が与党になる以外ない。
なんせ、国策だからね。

問題は、原発反対の党でまともなのがあるかどうかだが・・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 14:52:37.14 ID:m9YWd38s0

>>47

>ソーラー→各家庭に国が金出して設置義務化

太陽電池ってのはメンテしないと発電効率はどんどん下がる


>風力→今まで通り+車につければ走れば充電

バカの代表例。車に付けたって無意味。
なぜなら発電量以上に燃料を消費するから。


>地熱→広範囲に渡って電気をとれるように開発
>潮力→効率のいい発電装置を開発
>一番の問題の電力を効率よく保存できる電池を全力で開発

簡単にできるならとっくの昔に原発じゃなくなってる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 15:14:21.09 ID:i35yJXmE0

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)2011/03/20(日) 15:15:29.98 ID:f1ZzUwjT0

電気で電気は 入力<出力 が成り立たないと意味ないからな。
現状は 入力>>>>出力 だからな。

60 :(名古屋市)(内モンゴル自治区)2011/03/20(日) 15:19:53.92 ID:xNsND4rOO

>>59
そうか…
電力増強装置でも作れれば良いんだけどな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 15:22:11.02 ID:oC+L1BRP0


効率のいい発電が見つかるまでは火力で我慢するしかない

今の拙い科学では原子力はまだまだ危険すぎる

62 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)2011/03/20(日) 15:54:04.96 ID:lq7NBb6y0

環境省がなくなれば、大型の原発3基分くらいは地熱に置き換えて
やっていけるのではないか。
福島第一の4基は、どっちみち廃炉になるのだから、一気に地熱発電
建設を決定してしまえ。新規原発は現計画を白紙にして、PWRに変更。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)2011/03/20(日) 15:54:58.37 ID:qT53f/Ew0

農業が盛んな場所をめちゃくちゃにされました。
これから待ってるのは、風評被害です。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)2011/03/20(日) 16:07:55.23 ID:dxL0b/jM0

まぁ、これからも原発と共存していくしか無いだろうね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 16:14:55.41 ID:oC+L1BRP0

>>64

自然と人間は共存しなければいけない。人間は自然の一部だから。

原発と人間は共存しなければいけない理由がない。原発は人間が作り出したものだから。

原発と人間が共存できない、しなければいけないものではないということが
今回の事故で世界に知らされたと思う。

省エネルギーの生活への変化を含め、人間が正しい方向に進みますように。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 16:16:38.13 ID:xXx6DT6H0

http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html
東電、福島原発の点検を11年放置し続けてきたことが判明

68 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 17:50:08.12 ID:DRD0mi/T0

産業廃棄物からエネルギー

■廃棄タオル(タオル切れ端)(綿製品のリサイクル)100キロ当たり60リットルのバイオエタノール(60%採れる)
※その他の化繊はガスなどになり、布製品の100%リサイクルが可能になったらしい。
 あとは収集をスムーズにするための土台、法律整備。
■製造過程で出る廃棄うどん(大手一社だけでみて)1500トンから
 バイオエタノール150トン(前は、廃棄に2000万円掛かっていた)
※これも、あとは収集をスムーズにするように整えれば、
 廃棄物をエネルギーに変えられるという一石二鳥の
 クリーンエネルギープロジェクトになる。


環境エネルギー

■潮力発電
ロシアの発電所レベル(最大発電量87,000メガワット)
だと結構な出力

ほかには?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)2011/03/20(日) 18:16:24.69 ID:C9rQh9H90

あらゆる工場で人間を雇え!
大企業が機械に頼って大量電力消費社会にしたのがそもそもの間違い。
ロボットは正確に均一に物を作るがそれは部材の話で組み立てる人間の
人間力を舐めている。
機械に任せきりにするのではなく、根本的な作り方が大切。
人間が物を作れば電力消費は大幅に下がるよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/20(日) 18:44:04.95 ID:kvR465KKO

太陽光とか潮や波で発電すればいいよ
地熱もいいかな
こんなことになったのに原子力を廃止しないようなら犯罪だよ
未必の故意だね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/20(日) 19:14:18.56 ID:G57Nr1/Y0

チェルノブイリ以降、ずっと危惧されて来たのに
そういった声も国策のプロパガンダに圧されて
下火になっていったのが残念。
その間にも
幾つかの原発事故が有ったにも関わらず。

世間的には今回の事故が無ければ
原発の実情など知らない人の方が多かったみたいだけど
それはずっと国に騙されてたってことに等しい。

この惨事を教訓に
国民が
反対意見にちゃんと目と耳を傾けること。
金権体質にケジメをつけさせること。
をしないと
また繰り返すと思う。引き際を誤った戦争の時みたいに。

特に、原発の危うさはについては
普通に運転してても 廃棄物の問題は深刻なことや
事故が起きた場合の被害の度を超した甚大さを
人々がちゃんと理解してたら
いくら金で迫られても NOって言ってただろうし、
安全管理にも、もっと厳しい目を向けていたはず。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 20:05:43.02 ID:m9YWd38s0

>>68

>産業廃棄物からエネルギー

お前バカか?
そもバイオエタノールを取るためにどれだけのエネルギーがかかっているか
少しは足りない頭で考えてくれ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。(北陸地方)2011/03/20(日) 20:50:13.38 ID:+U3eYVB7O

>>1 無くすことは出来る。
ただその時は日本は滅亡している。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)2011/03/20(日) 21:19:07.17 ID:63pYZ7AN0

完全撤廃が現実的に難しいなら
半減を落としどころにしたい
どう考えても国土と人口に対して原発は多すぎる
多すぎるのって結局誰かの利権なわけでしょ
総てが必要不可欠というものでもない

プルーサーマルは廃止で
立地をもう一度見直して
浜岡や伊方や柏崎あたりは廃炉で良いんじゃ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)2011/03/20(日) 21:20:09.06 ID:Ce3JAFlR0

そもそもこの世に生まれたら、そこに電気があった、そこに原発があった
そして何の疑問も抱かずに依存している
これが一番厄介だな
原発を追い出すには、電気なしの生活ができるようになってからでないと

78 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 21:48:35.71 ID:ryImItHJ0

研究・実証炉のみ残し、残りは廃絶へ。

自然エネルギーの開発は大賛成ですが
非常に出力が低く、過剰な期待はしてはいけない。

原子力の代わりは、火力発電になります。
液化天然ガスを中心に、火力発電の効率も上がってます。
CO2問題を過大評価する必要はありません。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)2011/03/20(日) 21:48:40.87 ID:i7IMEsa/0

電気無しの生活ができなきゃ原発はなくせない、は嘘
もっと違う方法があるはずだよ

例えば電気会社を複数から選べるようにする
原発に頼る会社からは電気を買わない
原発から電力をもらってる企業からは製品を買わない
みんなの意識が変わらなきゃできない事だけどね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/20(日) 21:50:34.27 ID:pDasT2j60

これは東電と菅政権による人災です

東電が「米国の支援は不要」と政府に主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000578-yom-pol

東電が首相の海水注入命令に激しく抵抗
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n2.htm

大村知事が首相批判 「米の冷却剤申し出断った」
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110320/CK2011032002000127.html

81 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)2011/03/20(日) 21:55:41.69 ID:B3qT4KSd0

オール電化向け安い電気料金を大幅値上すれば電力需要は減る。これが正解。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)2011/03/20(日) 22:01:06.77 ID:++ydScVA0

静岡県ご意見https://www2.pref.shizuoka.jp/all/ikenteigen.nsf/touroku
原子力安全保安院ご意見https://wwws.meti.go.jp/nisa/index.html
中電問い合わせ
https://www.chuden.jp/a/e/top.html?sn=LPlrrGrzcWX&li=
浜岡原発原子力発電問い合わせhttp://www.chuden.co.jp/inquiry/inq_energy/3005333_6106.html
浜岡原発があるから、次の巨大地震が来たらみんな死ぬとみんな言っている。
巨大地震で命が助かることはあっても、浜岡原発からの放射線でみんな殺されると。

巨大地震の震源はじりじり南下しているが、まだ西日本の巨大地震は来ていない。
次の惨事を防ぐなら今しかない。少しでも早く原子炉を止めなければ、あの最悪の原発では
チェルノブイリになりかねない…

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)2011/03/20(日) 22:04:01.42 ID:1mwSYoQV0

できる。
風力、地熱、太陽光、水力を開発しつくせば、可能。
でもイロイロな利権が絡むからやらないだろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 22:05:25.01 ID:XAhHvkqC0

世界最大の潮力発電施設 = 1万kW
日本の地熱発電の総出力 = 53.5万kW
日本の風力発電の総出力 = 168万kW
日本最大の火力発電施設 = 460万kW
福島第一第二原発 = 900万kW
日本の原子力発電の合計出力 = 4793万kW

自然エネルギーは出力が低い。
原発の代わりは、現実的に考えて火力発電になる。
この共通認識に立たない限り、癌発の廃止はできない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/20(日) 22:17:05.67 ID:ORm7GdqQ0

この際、原発は廃止すべきです。
人間の作り出したものを人間が制御できないこと自体が矛盾です。
原発は稼動時、休止時に関わらず常に循環冷却が不可欠です。
冷却がストップした時点で、深刻な事態になります。バックアップが
如何なる時も100%完璧と言うことは有り得ません。特に活断層の上に
乗っかってる日本列島の場合、いつ大きな地震が来てもおかしくない
のです。CO2では人は死にませんが中性子は確実に人体を蝕みます。
核の場合絶対完璧が無い以上使ってはいけません。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/20(日) 22:30:21.31 ID:dPcmgPgMO

原発廃止は簡単だ。しかしそれには条件がある。
我々国民が三倍の電気料金を払い景気悪化を受け入れる。
もう一つ。地球温暖化問題は無視する。外国の非難は無視。
これが条件。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)2011/03/20(日) 22:40:44.30 ID:HCsvcseY0

>>84
太陽光良さそう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 22:47:58.51 ID:ky1+Z/K40

>>47さん、、、ソーラー→各家庭に国が金出して設置義務化
   良い考えだけど、そんな財源ないし、税金だって取れないよ。


そうだ、政府貨幣を発行して1Kw100円で買い取ると良いんだ。
1000Kw発電すると10万円になるから、すぐに元が取れるんだよ。

11億Kw位設置すれば、せきゆも、原発もいらなくなるよ。

政府貨幣100円で買ってくれれば、誰もかれも設置するから、大量生産効果で安くなるし、
円安効果で輸出が馬鹿増えする。

1年後には1億キロ発電、原発5〜6個廃炉しても良い。15年後には、原発全廃が可能である。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/20(日) 22:48:27.55 ID:4gR075MuO

火力発電増やすなんて論外なんで
効率の悪い自然発電メインで

電気代数倍
日常的に全国規模の計画停電

以上2点が飲めれば可能でしょうな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/20(日) 22:49:00.33 ID:ORm7GdqQ0

>>87
原子力以外の発電で電気料金が3倍になる?根も葉もないデタラメです。
このまま原発を続ける方がよほど海外から非難を受けます。
CO2は炭酸同化作用で分解できますが、放射性物質は分解できません。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 22:50:39.64 ID:DRD0mi/T0

>>85
ん?
wikiにはロシアのPenzhinskaya Bayで、最大出力 87,000メガワット
になってるけど。
メガワットって、キロワットの千倍だよね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 22:51:54.08 ID:kP5pcwIK0

ケータイ捨てるだけで余裕だね
まぁできないだろうけど

96 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 22:52:37.37 ID:hLYiO+Rt0

http://www.ustream.tv/recorded/13373990

これの38分50くらいから。
いろんな発電方法があるけど、原子力がいちばんコスト高いのかな、今。

電力会社以外から電気を買ってはいけないことになってるから
電気が高い。
自分ちの屋根や庭で発電した電気は、
バッテリーにチャージして使うならOKだそうだ。

でも関東の皆がバッテリー使うようになって東京電力がつぶれたら
廃止になった原発に残された使用済み燃料とかを管理する金がなくなって
また大きな災害が起こりそうだから、やっぱり

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/20(日) 22:53:04.34 ID:fKHdCwWGO

福島に迷惑かけっぱなしだから、この際お台場に原発を作れば…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 22:54:18.16 ID:hLYiO+Rt0

途中で送信したスマン

やっぱり電力会社のいいなりになるしかないのかなーと。

99 :94(東京都)2011/03/20(日) 22:54:27.98 ID:DRD0mi/T0

>>85へ続き

わかりにくいからキロワットに直すと
ロシアのPenzhinskaya Bay
8700万キロワットか。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県)2011/03/20(日) 22:59:30.71 ID:5khO44Rc0

地域ぐるみのメガ太陽光発電の推進、家庭用パネルのリースと保険充実、
省エネ住宅の推進、企業に省エネ規制、蓄電設備の充実。
政府が本気になって取り組めば、将来原子力に頼らない低炭素社会が
可能なはず!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:00:05.74 ID:s4kJJU730

今のままでは供給不足になると思う
電化製品の高効率化を併せてやっとじゃないかな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/20(日) 23:05:18.67 ID:H5vtgAfsO

>>47ソーラーはわからんでもないけどそれ以外は…

103 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 23:05:30.43 ID:/SLiY42Q0

今後、新しい原発を受け入れる自治体なんてないだろ。
受け入れなければ復興資金出さないぞって脅して、
福島や地震で被災したどこかに無理やり受け入れさせるのか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:07:36.69 ID:Q8WVcR+j0


原子力発電が生み出すもの 破壊 放射能 癌 奇形

生命を否定するエネルギーは人の営みを自然から逸脱させ癌化していくのかも

105 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 23:11:31.85 ID:oC+L1BRP0

>>96

使用済み燃料だけは国が負担して国が管理すればいい

とにかくこれを機にしないとまた利権を狙ったずるがしこい奴らがのさばり始める

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 23:14:29.72 ID:NzuLnFYN0

いざとなったら
原発はお台場に
米軍は新宿に
誘致しよう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)2011/03/20(日) 23:15:57.82 ID:fzzKQM6M0

マスコミに騙されないで!
彼らは商売だから、不安を煽って番組を作っているのです。
原発は、ほんとうに安全なのです。現にいまだに死者は出ておりません。
そこで、原発に詳しい識者のコメントを引用します。

福島第一原子力発電所の大事故に思うこと  林 勉
「今回の大事故で日本の原子力技術全体が否定されたのではなく、むしろ巨大地震動には耐えたという優秀性を示している。」

原子力発電反対の風潮の広がりを愁う  天野牧男
「福島県知事にプルサーマルを何故認めないかとの質問状送った。」

原子力発電、安心の鍵とは  小笠原英雄
「原子力発電所を構成する部品が故障やトラブルを起こしても、「安全設計」により異常の発生、拡大や放射性物資の放出を防止している。これが「安心」の鍵といえよう。」

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(長野県)2011/03/20(日) 23:18:48.68 ID:JQNFqjn30

サハリンとプサンから海底送電線を引いて電力を輸入しよう!!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 23:20:30.54 ID:NzuLnFYN0

>>108
じゃあディズニーランドの隣とか、成田の隣へ誘致してくれ。
賛成だよね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 23:25:20.56 ID:D0pR+IlE0

>108
安全の定義にも依るだろうな
放射能物質が有害だとはいえ人体に即影響があるわけじゃないし
東海村で被爆した作業員は3ヶ月は生き延びたし、
あのチェルノブイリでさえ政府発表の死傷者は33人だw
そもそも放射能と人体への影響は立証できているわけじゃない
ただ、中長期的に見てガンや白血病、奇形が増えるということが知られているだけだ

で、死者が出ないってのがアンタの言う安全なの?w

113 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/20(日) 23:25:58.99 ID:ORm7GdqQ0

>>108
>原発は、ほんとうに安全なのです。現にいまだに死者は出ておりません。

じゃ、お前!今から第一原発行って、3号炉の前に立っとけや!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:27:30.74 ID:DRD0mi/T0

>>110
東電社長の庭でおk

このスレとか、他の原発イラネスレで
「潮力発電は出力小さすぎて話しにならん」ってレス多かったけど
日本でも、開発され始めてるね↓

潮流、海流発電に国が開発資金 三木のベンチャー
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/touban/0002875097.shtml

>構想では、黒潮などの海流が流れる場所に、長さ25メートル、
>回転直径16メートルのプロペラを四つ備えるブイを800基設置すれば、
>原発を超える160万キロワットが生み出せると試算。
>二酸化炭素を排出しない「クリーンエネルギー」として、実用化を目指している。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 23:28:24.11 ID:D0pR+IlE0

>112
あ、放射能物質じゃなくて放射性物質だわw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:33:59.96 ID:5PmoZNTb0

>>94 >>99
あり得ない数値。
おそらくwikiの単位がMWとkWを間違ってると思います。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/20(日) 23:35:18.75 ID:yjXuAoXG0

じゃあお前ら、原発に代わる物いってみろよw

国歌プロジェクトで大増税でもしない限り、そんな簡単に電力生成できねえんだよw
どうせ増税は大反対するんだろうしwwww

120 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:36:10.49 ID:ojXZUzDI0


自然エネルギーで
原子力の代わりをするってのは
現実的なのか?

本気で取り組めば
10年で実現できそう?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:37:16.23 ID:ojXZUzDI0


>>119 火力発電なら可能。

世界的にCO2嫌悪病なので
火力発電も嫌われてるが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/20(日) 23:37:17.42 ID:dj4DCq1m0

全国のパチ屋を撲滅するだけで原発いらなくなるんじゃないのかな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 23:38:31.37 ID:D0pR+IlE0

>119
とりあえず独占やめさせるか
そしたら競争が生まれるだろうし
先進諸国と比べてもバカ高い電気代払う必要も無くなる

そうなったら東電はまず最初に選択肢から外させてもらうわw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:39:16.39 ID:ojXZUzDI0


原発はトラブった時に
人間では対処できなくなるかもしれない可能性がある
そんな無責任な物を稼動していていいのだろうか。

他の発電システムなら、トラブルが起きても
最悪でも発電施設が破損するだけだ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:40:16.87 ID:CnsskP5n0

http://www.aseed.org/econavi/reserch/02_00graph.html
少なくとも東電は原発が無くても平気w
原発いらないとか言う奴は電気使うな!とか煽ってくるキチガイにはこれ見せろw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)2011/03/20(日) 23:40:36.54 ID:Qc2L94+c0

店舗あたりの消費電気量の規制とかは有効だろうね
ちいさな事からコツコツと

127 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:40:50.27 ID:ojXZUzDI0


原子力以外の、全ての発電システムを
総動員すれば、絶対に原発のエネルギーをカバーできる。

そして規制緩和して、ベンチャー参入させたら
電気代はそれほど上がらなくてすむ。

原発の廃止は可能

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/20(日) 23:43:06.64 ID:0z6RKbhK0

>>125
原発をストップさせたら、今年の夏は熱中症で関西人が大量死しそうだな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:43:18.52 ID:ojXZUzDI0


日本の電力需要を満たすためには、原発が必要、とよく言われるが
これは嘘である。

原発の占める割合は、全体の4分の1程度でしか無い。
他のエネルギーで埋めることは十分に可能だ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:43:57.26 ID:TfOGT1EO0

今回の一件で東日本は反原発思想に大きく傾いてるよ、
昔からそうだしこれでとどめ。
原発撲滅推進政党ができたら(もしくは既存政党が方針転換)東日本では最低でもある程度支持を得るだろうし
政治的無関心層だった人たちもこのスレの住人のような考えもってたら投票いくだろう。
それによって巨大政党もその流れを無視できなくなる→原発なくなる流れへ
また都市圏の電力のために東北に原発作ろうとしやがったらまじで行動起こす
作ってもいいが関東につくれ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:44:25.70 ID:ojXZUzDI0

原発を廃止するには、地震が起きた今しかない。
このタイミングを逃せば、半永久的に廃止は困難になるだろう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:46:05.73 ID:DRD0mi/T0

>>117
そうなのか。
でも>>114のは新聞の記事だからガチだよ。
なんでも無理って決め付けないで、開発推進して行ったら未来は開けるかもよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:47:12.68 ID:ojXZUzDI0

>>125 関西電力の原発依存度すげえなww

関西では、全11施設の原発が、全て福井に集中している。
福井に大被害があれば、関西の電力はオワリ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸)2011/03/20(日) 23:49:07.51 ID:PO6ok5haO

>>69
賛成。
昔の生活に戻った方が、自然にも人間にも優しい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/20(日) 23:49:53.49 ID:rTozGTbnO

>>119 は馬鹿か東電関係者

原発建設や維持に莫大な金が必要なのを隠蔽している。全体の29%を原子力から火力などに変更すれば良し。
この調子で節電。
また揺れた

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:52:10.64 ID:CnsskP5n0

09年は28%しか頼ってないから
http://www.tepco.co.jp/csr/sustainability/best_mix-j.html

クーラー云々は人工排熱と対流顕熱をググレ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/20(日) 23:52:23.20 ID:ojXZUzDI0

>>132

世界最大 10メガワットの潮力発電所の開発計画を承認−スコットランド政府
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/ecool-20110319-10814/1.htm

潮力発電に関してはこんな記事もあるね。
世界最大で10メガワット(1万キロワット)だから、どちらかの単位が間違ってるのだろう

138 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/20(日) 23:56:10.61 ID:NzuLnFYN0

>>119
>国歌プロジェクトで大増税でもしない限り、そんな簡単に電力生成できねえんだよw

何で増税すると電力生成できるんだ?
国歌ねえ・・・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/20(日) 23:56:14.65 ID:CnsskP5n0

こっちの方がシンプルだった
http://www.tepco.co.jp/eco/report/glb/03-j.html

140 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/20(日) 23:58:44.56 ID:wZLrJ43J0

原発を廃止しても、放射線強すぎて解体もできないし、
放射線閉じ込めるために鉛で囲ったり常に冷却水を供給して
高温にならないようにして、放射線レベルに問題がなくなるまで
ずーーーっと管理しないとダメなんだろ?

ウラン235の半減期って7億年だよね?

原発ごと太陽に向かって捨てることが出来るような
超巨大宇宙ロケットでも作らない限り、どうしようもないんじゃね?

止めることも解体してごみにすることも出来ないものなんて、
どうして作っちゃったんだろうね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)2011/03/20(日) 23:59:52.41 ID:Qc2L94+c0

>>139
2019年には原子力が50%まで引き上げるつもりだったのか
さすがに計画変更はされるだろうな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 00:01:11.62 ID:0z6RKbhK0

太陽電池や地熱は良いとしても、風力は日本に向かないと思う。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:02:10.17 ID:qmuOZqTH0

日本は、原子力で総需要の50%超を目指している。

それと合わせて、高速増殖炉の確立によるウラン効率化で
化石燃料への依存から抜けだそうと計画しています。

この計画が実現すれば、
数十年単位のエネルギー備蓄が可能となり、
長年の日本の問題である、「化石燃料に依存する脆弱性」が解決されるのです。
この脆弱性のおかげで、先の日米開戦に至ったと言っても過言ではありません。

なので、原発の廃止には、総合的な冷静な判断が必要になります。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 00:04:31.78 ID:V7dNOwzNO

原発をなくすのと並行して節電、電気料金値上がりを受け入れても良いくらい

計画停電を自治体ごとにローテする節電政策
電気料金の値上げ分は廃炉料金

自腹切ってでも廃炉に協力したい…もうこんな思いは嫌だ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 00:04:50.17 ID:laiOt/3Y0

原発なくしたら産業ダメになって弱国になって過激な隣国さんの支配下におかれてまた原発再開ですよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)2011/03/21(月) 00:05:25.67 ID:m8NcnCKp0

>>143
風力は効率だけならまだしも風車から発生する低周波による健康被害が報告されてるから難しいだろ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:05:47.81 ID:DRD0mi/T0

>>144
でもいくら効率よくても、ウランはリサイクルできないし、
日本で採掘も出来ないでしょ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:06:11.85 ID:CnsskP5n0

>>140
原発の既得権益に政治家・官僚・ヤクザが群がったからでしょ
消火にあたってる下請け業者はそっち系でしょ
消火作業してるのは、日給僅か8000〜10000円で雇われた普通の人だけどさ
建設に関わってそうだよねwあの動画みるとさ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:07:02.63 ID:Xs0gpPepP


東電伝説まとめ

・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
 なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
 燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
 今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました

151 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)2011/03/21(月) 00:07:49.82 ID:7v23Crci0

化石燃料の輸入が大変だし、精一杯贅沢もしたい
そんな我侭を叶えてくれる不思議なポッケ=原子力発電

そういえばド●えもんも原子炉で動いてるんだっけか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:08:14.32 ID:3BgUVa/50

>>146
原発なくせば今まで独占だったエネルギーにベンチャーが乗り出して
産業活性化するんじゃね?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:09:08.81 ID:ZUdWPXNL0

>>148 平常時に数十年分を備蓄しておくことが、可能になります。

高速増殖炉は、ウランを部分的にリサイクルするシステムです。

現状では、燃料に出来るタイプのウランは1%以下で、残りのウランの99%以上は廃棄してますが
高速増殖炉の確立によって、
ウランの数十%以上を燃料として利用出来るようになります。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)2011/03/21(月) 00:09:49.15 ID:2/CP0ufw0

原発ってランニングコストとか高くて火力とかより儲からないって聞いたけど間違いなの?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:11:16.75 ID:3BgUVa/50

>>140
ごめん、自分も原発イラネだけど
ウランは2万3千年じゃなかったっけか。

正直国民はみんな原発なんて嫌だったよね。
少なくとも自分も、自分の知ってる限りの人たちもそうだった。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/21(月) 00:13:09.17 ID:qZD4vocG0

放射能汚染による経済損失、医療補償を考えたら莫大な金額がかかるよな。
元々の地域補助も莫大な額だし。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:13:19.12 ID:3BgUVa/50

>>153
あー、ごめんね説明させて。
リサイクルできようが出来まいがいらないやごめん。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:15:59.01 ID:uLue8LYp0

何度も言うけどプルサーマルは無理だからw後世への負担が大きいしね
2chへ負け戦のレスをさせられる東電やヤクザの下っ端が可哀相だなw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:16:13.96 ID:ZUdWPXNL0


化石燃料は、備蓄に広大なスペースが必要で、
備蓄は数カ月分が限度です。

これでは、世界情勢が変動して、化石燃料の輸入が困難になったとき、
日本は簡単に潰れます。
日米開戦も、エネルギー禁輸が、直接の原因でした。

これは日本の長年の問題で、それを解決できるのが、
ウランの利用効率を飛躍的に向上させる、高速増殖炉です。
これが確立されると、日本は何十年分ものエネルギー備蓄が可能になります。

原発の廃止は、この利点を捨てることになります。

それでも脱原発を決断すべきか、ヒステリックにならず、冷静に考える必要があります。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:17:25.81 ID:3BgUVa/50

>>137
そう考えると、日本のベンチャーすごいね。(>>114)
まあ、まだ実用化を目指してる段階だけど。
でも国もバックアップ始めたみたいだね。
(2007年の話だから、今は少し進んでるのかな・・・?)

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)2011/03/21(月) 00:17:27.75 ID:lX8Cj+Hp0

原発に反対すると、アカだと思われるので、ヤメなさいと教えられました。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 00:17:34.18 ID:CC8OCXuh0

豆知識な

原発で使われているウラン燃料には、核分裂する(つまり燃料となる)
ウラン235と、核分裂しない(つまり燃料にならない)ウラン238
が含まれている。

ほとんどが核分裂しないウラン238な訳だが、これはウラン235が
核分裂した際に発生する中性子を取り込んでプルトニウムという新しい
燃料になる。

そして、使用済み核燃料にはこのプルトニウムがたくさん含まれている
わけで、これを六ヶ所村で再処理して取り出すことで新しい核燃料が得られる。

つまり、ウランという薪を5本燃やすとプルトニウムという新しい薪が
6本できる。

豆知識な

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:21:19.19 ID:uLue8LYp0

>>144
>>159
このへんはコピペだから相手にしなくていいよw
この4〜5日、原発いらない系スレで何度もみてるから

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/21(月) 00:22:40.35 ID:iOl3l8INO

プロトニウム使用済燃料の放射能半減にかかる時間、24000年。だれが管理するの?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:23:46.36 ID:3BgUVa/50

>>37
>CO2の削減はどうするんです?

ICPP信者か…
あそこのお抱え科学者の胡散臭さは異常
利権がらみで捏造して他の暴露されてたよな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:24:12.47 ID:ZUdWPXNL0

プルサーマル計画も
日本の「化石燃料依存の脆弱性」の問題とつながっています。

高速増殖炉で生産されるプルトニウムを効果的に利用するには
軽水炉での消費が必須になるからです。

いずれは、高速増殖炉を確立とともに
ほとんどの軽水炉でMOX燃料を使用する計画だと思います。

これによって、長年の日本の問題である「化石燃料依存の脆弱性」が解消されるのです。

原発の廃止は、この利益を失うことになります。
それを踏まえた上で、原発廃止を決断する必要があります。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 00:24:19.55 ID:pKw0Vh28O

>>152
そうだよ。逆に今まで代替エネルギーの研究が進まなかったのは、原発利権どもが邪魔していたからだ。
原子力はコスパが良く安全でクリーン。原油が入らなくても電気に困らない。他はいらないと、

だが実際には建設地探しが困難、建設費用が莫大。維持費と恩恵のバランスが悪い。
安全?もう流石に頭が狂って無ければ分かるさ。今後はジワジワ地獄が襲う。
原油兵糧攻め。これ回避しても原発施設がテロリストの標的になるだけ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 00:27:41.75 ID:q04J22iT0

>>152
電気産業だけの話ではなく、日本全体の産業の話なんだ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:29:48.05 ID:3BgUVa/50

>>169
電気産業が活性化すると、それに関係するほかも活性化していくよ。
東電さんには悪いけど、もういらないよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:30:30.43 ID:ZUdWPXNL0

もし国民が原発の廃止したいなら、それを尊重します。
しかし、得るものと、失うものを、正しく把握してください。

あとで後悔のないように、全てを勘案した上で、決断するのが、いいと思います。
今回の事故で、原発の高いリスクは証明されました。
国民が望むならば、全廃も、有りうる選択肢だと思います。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:32:22.09 ID:59jJOZkt0

田中優×小林武史 緊急会議(1)「今だからこそできる話がある」
ぜったい読んでおくべき話だよ!
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110318_4983.php

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:32:37.44 ID:3BgUVa/50

>171
>それを尊重します。

まるで中の人のような物言いだねw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)2011/03/21(月) 00:33:46.06 ID:EvHrcgNg0

火力:天然資源の高騰、石油精製の藻に期待、でもCO2問題で環境団体がうるさい
水力:水系の破壊、あと環境団体がうるさい
風力:日本の国土だと一番論外、全国でも使えないでもひも付きで作ったから処分もできない風車が多数・・・
地熱:ちょっと火力不足
潮流:少し期待できるがまだまだ先でしょ
太陽:コスト、メンテナンスすべてにおいてまだ使えない

最大の問題は蓄電技術、これが進まない限りはクリーンエネルギーなんて無理
柏崎の原発近いんでできれば原発はなくしてほしいんだがね
電気料金の値上げもいやだし、くそ暑い夏にエアコン無しとか死ぬし

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 00:35:53.37 ID:2DyVBXisO

もう原発なくして昭和40年とかの文化でいいよ

死ぬよりマシだ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:37:01.65 ID:3BgUVa/50

正直、元々原発なんて、本当は絶対嫌だった。
どういう物か知らなかった子供の頃は、たぶん考えてもなかったかもしれないけど
どんなものかわかった後、原発なんてなければいいとずっと思ってた。そう思ってた人が大部分だと思う。
もしも、原発を作らなかったら、もしくは最初の不祥事で、2度と作らなければ、
それに変わるエネルギーが、今までにどれだけ進んでただろう、
とちょっと思う

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県)2011/03/21(月) 00:38:23.91 ID:E1sc5jxR0

とにかく、原発建設は中止だな。

いくら太陽光がコストが掛かるといっても、たぶん原発事故の尻ぬぐいよりは安いと思うよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 00:38:32.56 ID:+oXdYmvp0

今回の件で、実質的に原発を新規に立地するのは無理になったと思うがな。
新しい炉に入れ替えるのすら相当神経質になるのでは?(むしろ新しい物に
取り替える方が、古い物を使い続けるよりはいいのだろうけど、これを機に
廃炉にしろという意見が必ず出るはず)

となると、必然的に太陽光や潮力発電、あるいは油をなんらかの形で製造
するという方向に向かわざるを得なくなったと思う。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 00:38:36.29 ID:q04J22iT0

>>170
電気産業の活性化とその底上げによる価値>電力不足により没落する産業の価値

ならいいんだけどね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県)2011/03/21(月) 00:39:07.42 ID:E1sc5jxR0

>>176
同感です。
メディアに丸め込まれた、あるいは「どうせ原発なんてなくせない」と思いこまされた、
そのことを反省しています。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 00:39:35.30 ID:Bae0ye2w0

原子力発電所は、使用済み核燃料及びその他放射性廃棄物、
そして使用期限を迎えた発電所の解体と解体物の処理と保管費用を考えると、
全くコストに見合わない。
それを考えればいつやめても問題無し。
放射性廃棄物の革命的な処理方法でも発明されない限り、合理的には廃止するのが妥当。
ただ今回の事故で一つだけ良い部分が分かった。
日本に原子力発電所がある限り使い方次第では外国からの侵略を防げるかもしれない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:40:04.68 ID:uLue8LYp0

俺らが生まれる前・子供の頃に作られたら反対のしようが無いだろ
だから今回は大反対するのさ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 00:41:49.67 ID:5vhxBH6j0

原発をなくすためには、どのくらいを作っていて、どのくらいの電力を作る必要があるかを立てて、
その次にその分をどうやってやるかの計画を。

CO2と、木とか植物の関係を見よう。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:41:54.78 ID:uLue8LYp0

福島の産業を駄目にしたのは何が原因だw
本当にキチガイなんだねwww

186 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 00:42:20.71 ID:S6ix2Uzw0

石油を作る藻に期待、空気中の二酸化炭素を吸着して出来上がるんだから
炭素サイクル的にも問題なし
太陽電池は今の100分の1の値段になればいろいろと使える

187 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東)2011/03/21(月) 00:42:27.06 ID:M2U/3bwSO

>>173
同じこと思ったw

>>175
スピード社会から脱却して、国民・国全体が少しスローライフ的にゆとりのある生活が送れるようになればいいけどね。
不便になりました、でも、ビジネスに要求されるレベルは従来のままじゃまた歪みが生じるべ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 00:42:55.95 ID:a3oxeZhA0

>>155
調べてきた。

天然ウラン(ウラン238)の半減期は44億6000万年
原発の燃料によく使われるウラン235の半減期は7億年
プルトニウム239の半減期は2万3000年〜2万4000年
放射線被害の心配がなくなる目安は半減期の10倍

って話。どっちにしたってこの先20億年以上も安全管理が必要。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:43:28.17 ID:ZUdWPXNL0

日本は、EUのように互いに電力を融通することが出来ません。
周囲は海に囲まれており、ロシア、中国などに
エネルギーを依存することも考えられません。

情勢の変化によって、化石燃料の輸入が困難になれば
日本は数カ月で死にます。

この脆弱性は、前の大戦から解消されていないのです。
それを解決するための、原発、高速増殖炉、プルサーマル計画です。

自然エネルギーは、数十年単位の、長期的な研究が、まだまだ必要です。
原発を廃止すれば、化石燃料への完全依存に逆戻りです。
日本は脆弱な立場で、生きることになります。

原発を廃止する場合は、それを受け入れる必要があります。
その上で、廃止するという選択も、あると思います。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 00:46:21.06 ID:3BgUVa/50

>>188
乙です
>天然ウラン(ウラン238)の半減期は44億6000万年
>原発の燃料によく使われるウラン235の半減期は7億年

わああ、本当だったのね
無知でごめん
人間の手に負えるレベルじゃないわ

>放射線被害の心配がなくなる目安は半減期の10倍
これも知らなかった。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 00:47:49.19 ID:q04J22iT0

世界規模でスローライフになってくれりゃあいいんだけどねぇ
世界規模で一人っ子政策して人口減らしてさ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県)2011/03/21(月) 00:49:55.02 ID:E1sc5jxR0

>>189
あのさー、ウランがそんなに日本に埋まっていると思うの?

96%が輸入物なのは、原発を推進する人なら当然知っている基礎知識だよね?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 00:50:38.32 ID:GRpyAhCZO

技術の進歩って必要から生まれるよね

原発がなくなるなら代替エネルギー技術を進歩させるしかなくなるし、10年もあれば夢じゃなくなるはず

そこに至る道で、国民も譲歩する気持ちがあれば実現すると思いたい

194 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 00:52:43.76 ID:ZUdWPXNL0

>>192
平常時に、長期的な備蓄をしておく事が、可能になります。
化石燃料は、数ヶ月分の備蓄が限界です。
この違いは大きい

196 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 00:56:32.75 ID:CPJlsEu8O

資源の乏しい日本で、
原子力ほどエネルギー効率のいい資源はない。

問題は『壊れない原発』っていうテーマ。

人工物の欠陥の克服って、自然からヒントを得ることが多いと思う。
(ex.新幹線のパンタグラフの騒音対策→フクロウの羽etc…)

しかし、原子力の制御って、自然からのヒントってないと思う。
そもそも地球という放射能の少ない環境で、地球上の生物は発達してきた。
自然は原子力を知らないだろう。
太陽は、原子力(核融合だが)で光熱を発しているけど、
制御の点では、まったくヒントはない。

やはり、人類にはまだ早すぎた『火』だったのかもしれない。

他方で、壊れるのを前提で考えるなら、
火山ではない山の一番深いとこに秘密基地的に原発を作る。
そうすれば、今回のような事故の場合に放射性物質は大気中に放出し、
汚染という事態も極力押さえられるだろう。
(水質汚染はあるかも)

原子力は必要+ただ制御が不能=制御不能になるのを前提で、放射性物質が飛び散らない場所=山の一番深いとこに建設=被害が少ない。



197 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 00:57:22.89 ID:2DyVBXisO

スローライフにはまずこの高速処理社会を何とかしなければいかん
始めにインターネッツ廃止、次にPC廃止で処理は電卓とワープロで
Excelなんて定規と電卓でなんとかしる
最終的には鉛筆とそろばんで事務

で外の社会は中国並に自転車でが環境的にもいい

今だから地球環境保護を考えようぜ!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)2011/03/21(月) 00:59:17.56 ID:8+j+Wflv0

>>192

掘削コストを完全に度外視するならウランはそれなりに確保。。。。。やらないよな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 00:59:28.14 ID:a3oxeZhA0

>>196
壊れないことも大事だけど、事故を起こさないことも大事でしょ。
そして、日本にある原子炉で(原子力船むつや大学の実験炉も含め)
一度も事故を起こしたことのないやつって、何基あるんだろう?

廃止しても安全な処理方法が発見されるまでは、ずーっと管理が
必要だし、老朽化で手のつけられないような壊れ方をしたらどんなに
管理してても放射線だだ漏れ。

5年後に全廃したとしても、30年後に老朽化した停止済み原発が
崩壊して放射線だだ漏れになって甚大な被害って可能性あるじゃん。
これ以上やばいもの増やさず、安全な管理方法探すしかないでしょ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 01:00:55.70 ID:59jJOZkt0

>>172 に書いてあることが現実に進められれば
生活を戦後レベルに戻すこと無く
今と同じ生活水準かつ原発をなくす事は可能
あとは利権
それも甘い汁吸ってる奴ら以外の国民が全反対すれば
変えられない事はない

201 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 01:02:51.73 ID:ZUdWPXNL0

>>196
原発は、原子炉内の水とは別に、冷却のための水が大量に必要になります。
だからあんな海辺に建設されているのです。
海外では川辺などに建設されてるものもあります。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:04:40.44 ID:3BgUVa/50

>>196
核融合炉はフランスを軸に日本も参加してて、今現在日本から施設内の機器の一部
遠隔操作できるみたいだけど、
あれ、2億度とかになるよね。地球大丈夫かと心配になる
なんかの事故があったときとか、制御できるのか
地球上でやっていいエネルギーなのか見当も付かん

原発にいたっては核廃棄物が厄介すぎるからいらん

203 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:04:46.53 ID:uLue8LYp0

原発はもういらない
ttp://unkar.org/r/lifeline/1299942494
原発はもういらない2
ttp://unkar.org/r/lifeline/1300018951
もう原発はいらないと思う人→
ttp://unkar.org/r/lifeline/1300453431

うんかーだけど興味がある人は読んでね
コピペ等よく分かるからw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。(北陸地方)2011/03/21(月) 01:07:03.73 ID:PvVHqrafO

残念ながら、一度稼動した原発を解体する事は出来ません。
よって原発を無くすことは出来ません。
これからも半永久的に私達や私達の子孫も原発という負の遺産をずっと守り続けるしかないのです。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 01:08:48.41 ID:ZUdWPXNL0

コピペコピペ言う人もいるが
日本が化石燃料に依存する問題について
合理的なアイディアがありますか?

自然エネルギーでまかなうのは、時期尚早です。
現状からの上乗せは数%が限界だと考えています。
実際は原発を廃止すると
火力発電が90%近いシェアになります。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)2011/03/21(月) 01:10:14.95 ID:GNsPyRicO

いまある分で充分だ
代替エネルギー開発しつつ減らしていけばいい

207 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 01:11:04.95 ID:q04J22iT0

しかし核廃絶に続き原子力廃絶を訴えるには日本人はうってつけにはなったわな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)2011/03/21(月) 01:12:12.94 ID:zE32L0Tv0

人類滅亡する時は核なんじゃないかと思えてきた
人類が太刀打ちできないもの=放射能

209 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:13:59.77 ID:Wgz/9Cta0

>>189
ありがちな説明だけどさ、石油の輸入が困難になったとき、
原発だけで電力まかなえるようにするためには
原発を今の倍以上つくらないといけないよね。
廃炉になるものも出てくるし、廃炉とは封印することで、建て直すことはできないし。
狭い国土で原子力に頼ったところで、やがてはどん詰まりじゃないしら。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:14:00.63 ID:rsxR4AuB0

蓮舫、民主党が仕分け ・ 廃止したもの

 ・ 石油と塩の備蓄 ( 仕分けパフォーマンスの生贄 )
 ・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 ( 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 )
 ・ スーパー堤防 ( 100年に1度の大震災対策は不要 )
 ・ 災害対策予備費 ( 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 )
 ・ 地震再保険特別会計 ( 子ども手当の財源化 )
 ・ 耐震補強工事費 ( 高校無償化の財源化 )
 ・ 学校耐震化予算 ( 自民党が推進していた政策 )
 ・ 除雪費用 ( 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな )
 ・ 八ッ場ダム ( 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 )

211 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 01:15:16.90 ID:59jJOZkt0

>>204 だからこそ今やめるべきでは?
どっちみち半永久的に関わる事になるからこれからも原発を使ったほうがいいと言う事にはならない
今回はまだ地球が一瞬にして滅びる事にはならなかった
でも次は分からない
これは地球からの警告
これでも人間は分からないとなると淘汰される
地球にとって人間は癌でしかなくなる

>>205 無知!!!>>172読め!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 01:15:37.91 ID:+oXdYmvp0

しばらくは原子力に頼らざるを得ないだろうけど、日本国内では徐々に
代替エネルギーへ移っていくだろうな。
管理できない事が判明した訳だし、仕方ない。あきらめれ。>原子力関係のひと

213 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:15:49.62 ID:3BgUVa/50

>>203
乙です
助かります

214 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 01:15:58.96 ID:CPJlsEu8O

>>199

『壊れる』なおかつ、それを『制御できない』ってのが、
いまの原発。

だから、壊れることを前提にロケーション等を決めるべき。

さっきの『山の中にトンネル掘って建設』とかなら、とりあえず大気中への放射性物質の飛散は、防げるでしょ。

壊れたら、水だかなんだかの冷却剤を入れて、
蓋をしちゃう。

相手は、半減期が億年単位なんだから、
真っ向から立ち向かうのではなく、
なかば、相手のキャラをよく理解し、なかば共存ってなとこが落としどころじゃないかな?

ただ『トンネル原発』の案って、建設会議とかで、どの国でも出ていると思うが、
現実には、平地や海や川沿いに作られてるのは

やはり、コスト面や冷却水などの観点からなんだろう。
コスト面はさておき、冷却水が、一番のネックだったんだろう

215 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)2011/03/21(月) 01:17:34.76 ID:rjf/+UuLP

原発一基が1兆らしいからこまわりがきかないから優れた原発が完成しても
建て替えられないんだよな

このあたりもリスクかな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:18:15.20 ID:z72NpOGP0

住民全員を収容できるシェルターが用意されていない原発は原則的に無くしていくべき。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 01:18:58.49 ID:2DyVBXisO

次の選挙、野党が原発に対しどのような廃止意見を出すのか興味あるね

まぁ実現不可な事だけどさ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 01:20:14.56 ID:1VTjCj7V0

火力に頼ってCO2の問題はどうするつもりだね?
ゆとり脳君たち

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:21:02.93 ID:3BgUVa/50

>>200
そのうち>>172が
東電の上のやつらに圧力掛けられて
隠蔽されそうで怖い

220 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:22:59.31 ID:3BgUVa/50

>>214
ウゼエよw
もう建てんなよ

>さっきの『山の中にトンネル掘って建設』とかなら、とりあえず大気中への放射性物質の飛散は、防げるでしょ。

んな訳ねえだろ
幼稚園児並みの理解力だな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 01:23:28.77 ID:R/UxOjyo0

>>1
馬鹿なの?
原発は火力よりも水力よりも自然を破壊しない、って知らないの?
真正の馬鹿? それとも釣り?
まさか核アレルギーとか?
太陽のエネルギーは核反応って知ってるよね?
核を否定するなら太陽エネルギーも否定してね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:23:51.84 ID:Wgz/9Cta0

東電の対応とか、原発設計の脆弱性をみると、
原発テロが簡単なことに思えるのよね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:24:46.00 ID:3BgUVa/50

>>221
IPCC信者はそんなこと書くとおなかいっぱいになるの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:26:13.68 ID:3BgUVa/50

>224
なんだただの真性か
相手して悪かったな、
他の皆さんに悪かった。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県)2011/03/21(月) 01:26:16.85 ID:E1sc5jxR0

>>218
CO2よりも目下の問題はUとPuなんだがな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:26:32.50 ID:uLue8LYp0

>>221
これは恥ずかしいw
釣りでも本気でも自殺したくなるレベルwww

229 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 01:27:25.53 ID:a3oxeZhA0

>>214
冷却水の入手に問題が無い山の中にトンネル掘って原発作ったとして。
万が一放射能漏れが起きた場合、大気中に飛散しないせいで、逆に
事故現場には高レベル放射線が充満して、生きとし生ける者は近づくこと
すら出来なくなってしまって、暴走しても止められないんじゃない?

全くナンセンスだと思う。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)2011/03/21(月) 01:29:21.87 ID:4cHbDIk30

二酸化炭素をガンガン排出したとしても、実際は、100%吸収されて二酸化炭素ハイドレートになるから
本当は、CO2が原因で地球が温暖化している訳じゃないんだよ。
そもそも、大気中のCO2濃度って0.03%なんだよ 
地球温暖化などど不安を煽って金儲けしている利権が裏側には存在しているのに気付かせないように
毎日の様にエコエコってテレビで流して誤魔化している。
原子力発電も、クリーンエネルギーとか謳って安全を刷り込んでいるけど
現実、放射能汚染事故を起こしたでしょ。
いずれ石油も枯渇するだろうから、今エコエコ騒がなくても、いずれ嫌でもエコな生活がやってくる。
それが嫌なら、今から太陽光や風力、水力、地熱発電の技術の向上を本気でやればいいだけ。
しかし、それを邪魔する利権にすがるダニが大勢いるからみんなで駆除しよう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)2011/03/21(月) 01:31:16.90 ID:8+j+Wflv0

>>204
浜岡原発の4、5号機は確か解体作業してると思うが勘違いかな?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 01:33:13.06 ID:uwYbw4FO0

本当に、原発はもういらない(>_<)
まだまだ死ぬほど日本にあるけど今すぐなくしてほしい。
以前から不気味には思っていたけど、必要悪なのかな〜と深く考えず。
でも、「原発震災」といって、今回のことを想定していた人たちは
たくさん居たのですね。私が無知すぎました。
微量でもひとたび汚染されてしまったことは事実で、はかりしれない
ダメージ。それでもできることを考えていかないと。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 01:33:30.17 ID:vW3W1Ug20

風力はとりあえず、日本向きではないな。
ほぼ一定に風が吹く大陸とは違って、風が安定しない。台風もある。
太平洋沿岸に位置する日本列島は、渡り鳥の貴重な通り道にあたる。
沿岸は潮風で錆びやすいし、山の上に作るにはコストがかかりすぎる。
狭い国土では、音の被害もおおきい

234 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 01:33:32.73 ID:ZUdWPXNL0

仮に原発を継続したとして、日本でどん詰まりになるまで、数百年以上の余地はあると思われます。
日本は原発のシェアを50%程度まで引き上げる予定です。
廃炉と放射性廃棄物の長期的な管理は、問題です。
廃棄物の管理は、数百年以上続ける必要があります。

かつてロシアは、日本海に低レベル放射性廃棄物を、無断で投棄しており、問題になりました。
そういった問題が未来に多く起きる可能性もあります。

これは日本だけで対策・廃止しても解決しません。
全世界で同時に解決する必要がある問題と思います。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 01:34:51.28 ID:R/UxOjyo0

>>172
なんだ? この幼稚な茶番。
予定調和のうすっぺらな台本。互いを肯定するだけのセリフ。
いまどき田舎の新聞でもでもこんな対談しねーよ。
発電と売電の分離なんて、それやって大規模停電引き起こして大失敗しただろうに。
そんなことも知らんのかね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 01:36:21.37 ID:a3oxeZhA0

>>231
解体すると決めたけど、まだ洗浄してるだけのはず。
スケジュールでは解体開始は2015年ぐらいじゃなかったかな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 01:38:25.80 ID:kkF6Gj+iO

原発反対厨は民主党に一回政権担当させればいいって逝ってた池沼と同じです
日本の邪魔しかしない害虫は駆除するべき

239 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 01:38:26.07 ID:CPJlsEu8O

>>229

大気中にばらまかれるよりかはいいでしょ?

山(or大深度)で固定されていれば、まだいいでしょ?
危ない場所が分かってるんだから

そもそも『制御できない』+『壊れる』ものを『必要』だから建設するのが前提。

だから、壊れたら山(or 大深度)で固めておくってのが、
ベスト、ベターとは言わないが、アプローバル(=しぶしぶ受け入れる)な選択かな?

自然界でも、放射線の濃度が高く生物が近寄れない山や地域ってある。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:38:27.51 ID:Wgz/9Cta0

だいたいね、
電源設備を地下に作っていて浸水すると電気系がぜんぶアウトになるとか。
津波の防波堤はお粗末とか。
非常用発電機を海辺の水没しやすい位置に作ってあるとか。
放置すれば自己溶解する燃料を保存するプールには蓋もないとか。
放射線が強くなって近寄れなくなる位置に中央制御室を作ってあるとか。
非常用発電が落ちたらなにもかも止まって、状況判断すらできなくなるとか。
他所の発電所からバックアップ電源すら引いていないとか。
下は頑丈でも建屋上部は簡単に吹き飛んで燃料プール剥きだしになるとか。

こんな小学生なみのヘボ設計しかできないんだから、原発なんて作る資格ないでしょ。
設計者も首吊れ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 01:38:27.75 ID:CC8OCXuh0

とりあえず日本人は40年もこの怪物を手なずけてきたんだし、

もう覚悟を決めて受け入れるしかねえんじゃね?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 01:40:04.03 ID:2DyVBXisO

原子力、風力以外の発電方法を他の国からスパりつつ模索するしかないな
北欧あたりは原発反対国多いからまずその辺から

現実的には火力発電のろ過装置熟成が当面の目標となれば良い

244 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県)2011/03/21(月) 01:40:33.67 ID:E1sc5jxR0

>>238
早く大熊町に行ってくるんだ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 01:41:00.15 ID:R/UxOjyo0

>>232
では、いままで原発の事故で何人の日本人が死にましか?
そして、いままで交通事故で何人の日本人が死にましたか?

原発をなくすことよりも、自動車をなくすことのほうが大切ではありませんか?
日本で走る自動車をゼロにしてから原発廃止を唱えてください。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:41:02.99 ID:uLue8LYp0

推進派がいい感じにファビョってきたなw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:41:31.13 ID:3BgUVa/50

だいたい、co2co2言うけど
2兆円使って25%削減しても、100年後の地球温度抑制に
約0.1℃しか影響を与えないんだからバカみたいじゃん
2兆円使って0.1度c温度抑制するより、
2兆円を効率のよいエネルギーに使うほうが建設的だわ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県)2011/03/21(月) 01:42:15.35 ID:9uSqYZmM0

危ないので、明日から原発での発電やめます。
というわけには行かないと思いますが、少なくとも古い発電所は、
すぐにでも運転停止し廃炉にするべきでは。

古い発電所とは、部品交換、耐震補強したので大丈夫といって、
設計耐用年数以上に使用しているもの。

いくら耐震補強しても、もともとの設計が古い上、
交換できないものや、原子炉そのもののレイアウトなど、
どうしても変えられないところがあり、
そこに弱点がないとは言い切れない。

当初の耐用年数が過ぎたものは廃炉にして、新しい原発は作らない。
今運転している発電所が耐用年数を迎えるまでに、
別のエネルギー開発に投資するというのはいかがでしょうか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:43:06.42 ID:reJk6Vth0

今すぐ、国土から無くせ!!
っても派無理だと思う。
とりあえず、復興地域の国家及び国が大株主の建物に太陽光パネルの設置義務化。
屋上緑化も重要だけど、資源がない国だしね。
今回の事故で、水素ロータリーとかあとあと、風評被害が出そうな気がする。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:43:41.99 ID:uLue8LYp0

ID:R/UxOjyo0
この子は知障なのかな?
金あるんだからwもっとレベルの高い工作員使えよwww

253 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 01:48:46.12 ID:a3oxeZhA0

>>239
制御できなくなって暴走してたら、事態はどんどん悪くなるって、分かってないの?
今回の事故のように貯蔵プールの水がなくなってもそのままだよ?
燃料棒が露出しようが炉心が溶融しようが、何も出来ないまま放置して
それで何が安全なわけ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 01:49:13.92 ID:bgcg79LR0

温暖化の原因をCO2だとウソついて原発を推進してきたのだ。
実際には水蒸気のほうが温暖効果が大きい。原発排水は高温。
北極海の氷が解けたのもロシア原発の温排水のせいです。
電気自動車を普及させさらに原発を増やそうと企ててきたが。それも終わる。
福島の汚染された土地に太陽電池を敷き詰めたら原発は必要なくなる。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 01:50:29.76 ID:kkF6Gj+iO

今回問題なのは東京に近かったことだろ
安全圏につくればいい

256 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:50:38.57 ID:3BgUVa/50

>ドイツのルフトハンザ航空は成田空港にもう降りない
>名古屋と大阪にしか着陸しない
>ドイツでは日本から帰った人は全員、放射線のチェックを受けられる

ホントなら日本終わってるな
さっさと原発終了しないとどうしようもない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 01:51:51.93 ID:a3oxeZhA0

>>255
いや、逆だね。

そんなにクリーンで安全なら東京湾に作るべき。
そして、東電幹部は原発隣接地に住むべき。
クリーンです、安全ですって言いながら、
大金払って遠くに作ってるのは、
本当は危険だって分かってるからじゃん。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)2011/03/21(月) 01:51:52.11 ID:+oXdYmvp0

>>230
エコ信者が嫌いなようだが、結論がエコ信者といっしょになってるのが興味深いな。
まぁ結局、いきつくところは代替エネルギーをどうするかという話にしかならんから、
必然なんだが。
あとは心情的な好悪の問題でしかないだろう。
原子力は、、、まぁ日本国内で新しく作られる事はしばらくないんじゃないのかね。
太陽光などの技術革新を進める方向に行くんだろう。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 01:53:58.00 ID:3BgUVa/50

>>257
やめてくれw
やつら東京湾に作って海外に住みそうw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 01:55:03.55 ID:R/UxOjyo0

そもそも核エネルギーとは宇宙そのものであり、すなわち自然そのものなのです。
ビッグ・バンくらいは知っていますよね?
核反応があったからこそこの宇宙は誕生したのですよ。
時間も空間も生れた。生命もまたしかり。
太陽の核反応のおかげで日々生きていながら、ささいな事象にはヒステリックにわめきちらす。
こんな人類はもしかしたら本当に滅びたほうがいいのかもしれませんね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 01:57:20.02 ID:R/UxOjyo0

>>256
ドイツ人が腰ぬけのヘタレだということだけです。
ゲルマン魂はどこへ行ったのか。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 01:57:22.96 ID:uwYbw4FO0

>>245
交通事故では日本終わらないけど、原発事故なら、終わる可能性大。
>>246
ファビョる、ってどういう意味ですか?

265 :あ(関東・甲信越)2011/03/21(月) 01:57:43.20 ID:P2VK1YSOO

原発なくせばいままでの生活レベルを手放すことになる
日本人が質素な生活を望めば原発はなくなる

266 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)2011/03/21(月) 01:58:18.55 ID:dwmr5c4d0

とりあえず東電の幹部と安全保安院が無能だと解ったのでそこから何とか変えていけないのかなあ。
現場の人間があまりにも不憫だ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 01:58:35.19 ID:2DyVBXisO

なんにせよ日本は終わりだよ
リーマンショックに続き震災被害20兆、東電と国は福島県民へ莫大なる賠償金、輸出産業の爆低下、

国自体が終わりなき極金欠ループ突入、俺達の年金も出るのか?

もう原発なんて作る金ないだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 01:58:41.52 ID:CPJlsEu8O

>>253

何もしないとは書いてないでしょ

『水やらなにやらの冷却剤』で『原子炉を止める』と書いたけど。

そのあとだよ。
いまの野ざらしだと放射性物質が飛散するでしょ?

その飛散が防げるでしょ?山や大深度だとさ

まさか、平野とかじゃないと原子炉って止められないの?

ちなみにトンネル内の原子炉の作業は、ロボットメイン。
こいつらが壊れたら…やっぱ埋めるほかないね

いまの日本の原発はチェルノブイリとは違って大爆発しないんだよね?

だったら、どうしても制御不能なら、最悪、埋めちゃって蓋しちゃうしかないね。鉛だか金だかで

平野に野ざらしよりかは安全性は高いでしょ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/21(月) 02:00:12.54 ID:8jNC08Ax0


問題なのは原発の近くや真下で明日にでも地震が起きる可能性があるということ。

今回この程度で済んでいるのは本当に運がよかっただけだと思う。

爆発でガレキが原子炉直撃しなかったとか、たまたま放水できる状態になったとか
たまたま炉心融解が何とか収まりそうな範囲でいてくれたこととか。

もし明日地震が起きたら今回と同じ事故が起きるかもしれないわけだよな。

だから一刻も早く対処しなければいけない問題だと思う。

国もすぐ動かないと、また今回みたいな苦労と今後の賠償をさせられることになるぞ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 02:00:21.40 ID:ZUdWPXNL0

妥協案として、原発を廃止せず、「減らす」。

原発の耐震基準を、今回の震災を基準に引き上げる、
これによって原発の建設・改修コストが莫大になり、発電コストが悪化し、自然と原発が減ると思います。

高速増殖炉の実証は継続し、技術を確立する(余剰プルトニウムは輸出する)
軽水炉はいつでも増設できる体制にしておく
これによって、世界情勢への対応力も、ある程度維持できます

272 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東)2011/03/21(月) 02:00:41.61 ID:M2U/3bwSO

>>239
山全体が崩れて高濃度放射性物質が一挙に大気拡散なんてこともありうるし
暴走→爆発の衝撃で大地震の恐れだってある。
それこそ日本列島分断・沈没するほどの大惨事が起こるんじゃないか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 02:02:07.99 ID:kkF6Gj+iO

>>257
東北の人間移住させて更地になって土地があいた東北につくるのが現実的だろ
万が一事故っても首都圏守られるし
西の分はわがままな沖縄に作ってやれば関西も安心だろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)2011/03/21(月) 02:02:08.80 ID:AK+Mpbpu0

今回の事故で初めて知ったが
まず原発の定期清掃の作業員が公園から連れてこられた
ホームレスの人たちというのがなんともきつい
社会的弱者を足元に踏みつけて彼らの生命を軽んじ縮め豊かさを享受する
そんなのが果たして「豊かな暮らし」なのだろうか?
果たしてそれが人間の科学的で文化的な暮らしなのだろうか?
俺は許されざるものだったと思う。だからこそ自然の牙が人間に襲いかかったのだと思う

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 02:03:48.20 ID:/vFiA5QcO

福島だけじゃなくて、女川も浜岡も若狭湾も伊方も危ないよ。
女川は今回たまたま大丈夫だっただけ。
浜岡は最も危険。
東海地震は今後30年内に98%の確率で発生するし、規模が想定できない。
伊方は中央構造線上にあり、若狭湾もいつ地震に襲われるかわからない。
原発は廃止すべきだと、今回のことでわかったはず。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海)2011/03/21(月) 02:04:21.17 ID:zZ4LmyzjO

>>231
4、5号機は稼働しとるわ
1、2号機が解体中
でも、建屋や原子炉格納機など本体は手を付けない
配管などを撤去するだけ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)2011/03/21(月) 02:06:40.34 ID:dwmr5c4d0

>>270
たしかに浜岡原発はやばいと思う。直下型が来るかも知れないし。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 02:07:29.85 ID:jpZHVSF00

大和魂、世界に見せつけるチャンスじゃねー。
原発爆発しても普段通り通勤する東京の
サラリーマン。まさに社畜!!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:08:56.99 ID:kyfA6dpy0

>>211
無知は ID:59jJOZkt0 だよ…

20年前に現実的だったもの、今現在現実的なもの、
20年後に現実的になるだろうもの、の区別はしなきゃならない。

一般家庭とは規模が違うんだから、設備やシステムは数十年単位で構築維持されていく。
今稼動しているモノが最新の技術とは限らない。

「今は電気自動車が発達してきたので、そのバッテリーをそのまま利用することができる。」
とか雑な話を鵜呑みにするのもどうかね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:09:05.18 ID:Wgz/9Cta0

>>234
いや、そのどん詰まりまでの数百年のうちに、かならず取り返しのつかない
大事故を起こすとおもう。w
はやめにやめるのが吉だよ。
今動いている原発も老朽化して廃炉の時代もすぐだしさ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 02:11:44.58 ID:kkF6Gj+iO

>>274
きれいごときめー
一人で縄文時代の生活してろ
なんなら福島に竪穴式住居つくる土地買ってプレゼントしてやるぞ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 02:12:10.67 ID:cxRV7EU60

http://www.ustream.tv/recorded/13373990

これを見るんだー

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 02:12:46.05 ID:ZUdWPXNL0

ヒステリックに原発を全廃して、あとになって世界情勢が変化して、
化石燃料が入手困難になって、備蓄を数ヶ月で使い果たして、

「しまった、原発を残しておくべきだった、
高速増殖炉は中止したし、軽水炉も建設する技術も時間もない、核兵器も作れない!オワタ」

という後悔をしないようにして下さい。
これでは第二次大戦の失敗の繰り返し、日本人は学習能力無しって事になりますよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:14:14.22 ID:uLue8LYp0

推進派は核兵器を作りたいだけかよw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:15:14.48 ID:vwLsrN190

>>282
これ良い内容だな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 02:15:55.94 ID:CPJlsEu8O

>>272

古墳みたいなのを想像してんのかな?w

山だよ山。もしくは大深度。

日本でも地震少ないとこあるでしょ?

さっきも書いたけど、日本の原発って、チェルノブイリとは違うから、
大爆発しないんだろ?

『隕石が落ちてきて怪我したらどうしよう?』
のレベルの不安だね。
ま、隕石は毎日落ちてきてるけどね。
ちなみに、ギネスブックか何かに載っていたけど、
隕石で怪我した人って今までにいないみたいだよね

原発、やっぱ地下方式で解決かなぁ…

宇宙空間に原発持っていって、
発電した電気をマイクロウェイブで地上に送るってのも
安全性の面ではいいかも

これがもし地球に落ちてきそうになったら、
ロケット噴射して、まったくあらぬ方向に進ませるとかね

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:17:15.59 ID:Wgz/9Cta0

コスト的にわりあわないから人工石油は作られていないけど、
化石燃料の価格が世界的に高くなってくると、
人工でも割りがあうようになってくるんだよな。これが。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 02:17:26.70 ID:ZUdWPXNL0

核兵器の、保有可能性を残しておくことは、
日本にとって、大事なことだと思いますけどね。

全廃したら、核の傘から出られなくなる
永遠に他国の安全保障に依存するっていう選択ですよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 02:17:38.56 ID:2DyVBXisO

>>283
第二次世界対戦は日中、日露で満足しとけば防げた事でしょ
それから学習してるならば今後原発は止めるべき

291 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)2011/03/21(月) 02:19:51.88 ID:AK+Mpbpu0

>>281
どこがきれいごとなんだよ
ホームレスの人たちだって好きでやってるわけじゃない
この不況でやむなくホームレスになった中小企業の社長なんかもかなりいる
明日は我が身とは思わんのかあんたは
何より他人の生命を縮め奪うことによって成り立つ生活なんか狂気の沙汰だ
いやこれを狂気と感じなかったらもう末期だ。日本は破滅へと向かうのみだろう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:22:18.08 ID:uLue8LYp0

推進派は核兵器も持ちたいという事ね
ますます一般人が引くと思うからwもっと声高に叫んでよwww

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 02:25:21.81 ID:J+t1Vnt5O

しかし反対派は反対派で全く理論的じゃない。
どうにかなるじゃ問題外。
財源の無い民主党の予算並みに空虚。
具体的な代替案無しに原発廃止なんて不可能。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:25:38.92 ID:Wgz/9Cta0

>>289
原発がなくても核兵器は作れるよ。プルトニュウムが作れればいいんだし、
それはもうたくさん日本にある。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 02:25:47.27 ID:hgGKbr1u0

250キロ先で放射能撒き散らしてるのに平日は通常通り通勤通学休日は繁華街でどんちゃん騒ぎ2chでは煽りあい
さすが自爆テロのパイオニアだと世界は思ってる日本人は戦後成長してなかったって世界は思ってるwww
命より生活第一の日本人は原発を手放せない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 02:26:08.38 ID:ZUdWPXNL0

日本の高速増殖炉の推進は、核兵器の製造を容易にする目的も含まれています。
海外からも、そういう見方をされています。
日本はその立場上、これについてオープンに議論できません。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:28:16.49 ID:kyfA6dpy0

>>285
核兵器の運用維持がどれだけ大変でコストもかかるか、分かって煽ってるのか?
(汚い爆弾の類は除外)

核兵器保有は外交の切り札として保持できりゃいいが、現実にするのはほぼ無理。
自衛隊の自動車化がようやく終わったなんて、本当に先進国なのか心配に思うほど冷遇されてる。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 02:29:41.32 ID:J+t1Vnt5O

>>295
生活できるから命があるんだろ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:30:19.99 ID:kyfA6dpy0

>>296
どこから受信した電波?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:31:05.56 ID:Wgz/9Cta0

荒稼ぎするやめて、質素に暮らすというのもありだと思うけどな。
都会が電気を湯水のように浪費しすぎているのは確か。
もっと倹約する余地はある。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:32:20.18 ID:uLue8LYp0

>>297
俺に言われてもな?
核兵器も原発も反対だし

303 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)2011/03/21(月) 02:32:52.60 ID:AK+Mpbpu0

>>298
チワン族はまず日本語を覚えてこい

304 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 02:35:12.56 ID:CC8OCXuh0

そういえば最近BSEの話題を聞かんが、
100%安全な牛肉が輸入されてるってことか?

日本人は忘れやすいからなw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 02:35:59.14 ID:J+t1Vnt5O

原発は今使えるやつをメンテナンスしながら使って
その間に代替技術を急ピッチで開発するしかない。
とにもかくにも具体的な代替案が出るまで
原発を使わないと身動きとれない。
今すぐに止めろとか言ってる奴は基地外。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:38:44.10 ID:Wgz/9Cta0

ちょっと電波なんだけど、これから日本では地震が多発する時代に入りつつあるともいわれる。
今回のような大地震や津波が頻発するようになったら、いやおうなく原発やめるしかなくなるかもね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 02:39:29.79 ID:2DyVBXisO

>>305
この板にでさえ原発を今すぐ止めろなんて言ってる奴はいないだろ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:40:33.48 ID:3BgUVa/50

>>265
そうやって今まで親世代の国民を洗脳してきたんですね

本当にありがとうございました。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 02:41:40.30 ID:59jJOZkt0

ビッグバンと比べるとかwww
ウランだって それそのものは地球を生成するのには欠かせない大切な一部だが
それがそのまま存在しているだけでは
地球の害にはならない

結局あれこれ稚拙な人間がいじくるからこうなる
地球にとって害のあるものは
地球に住む人間にとっても必ず最終的に害になる

以降何百年単位で面倒みなきゃいけなから
覚悟して使って行けばいい?
未来の人類に尻拭いさせて
今の自分だけ快適ならそれでいいとかどんだけ傲慢なんだ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 02:44:06.94 ID:59jJOZkt0

>>298 命があるから生活が出来るんです
とマジレスしてみるw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 02:45:03.87 ID:a3oxeZhA0

どうしてこの手のスレは頭ん中がお花畑の奴が集まってくるんだろう

313 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)2011/03/21(月) 02:45:10.55 ID:rjf/+UuLP

省エネ機器に切り替えるだけでも相当需要は落とせそう
自動ドアとか自販機もやめるとか

まずは古い原発は早いうちに止められるようにしないと

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 02:46:01.04 ID:ZUdWPXNL0

>>299
最近公開された、1968年発足の「外交政策委員会」の文書で明らかになってます。
これによると日本は「核兵器製造の経済的・技術的ポテンシャルは常に保持する」
という立場です。

この立場は、現在までの原発政策に、影響を及ぼしていると考えられます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 02:46:39.62 ID:tgKpd5rv0

>>92

あなたの脳内世界の話をされても困ります

316 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)2011/03/21(月) 02:46:51.41 ID:a3oxeZhA0

>>313
止めたり廃炉にしたからって安全になるわけじゃないんだぜ。
原子炉自体がどうしようもないほどの核のゴミになっちゃうから

318 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:51:43.09 ID:3BgUVa/50

>>274
>まず原発の定期清掃の作業員が公園から連れてこられた
>ホームレスの人たちというのがなんともきつい

まじ!?
うわあ、東電悪魔だな
これ、一般の人、この事実知っただけで相当な拒絶反応あると思う。
ごく普通の人間の精神もってたらこれは到底納得できないレベル
マスコミは流してくんねーだろうけどさ。

これをキレイ事とか言っちゃえる東電社員は人間として終わってる。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)2011/03/21(月) 02:52:56.83 ID:DbHwFaYt0

>>274
しかも日当3万なのを仲介役のヤクザが2万ピンはね・・・1万で危険作業というね・・・

>>290
日本が好き好んでアメリカみたいな大国と戦争したと思ってるのか?
経済封鎖されてジリ貧になり
植民地になって文化否定されて永久搾取されるか?
玉砕覚悟で戦って何とか講和の糸口を掴むか?
そんな二択で戦争を選んだんだよ・・・あれは防げなかった戦争だ
日本が喧嘩売ったんじゃ無いんだよ、真珠湾奇襲で開戦されたんじゃ無くその前に政治的な背景が有る
教科書じゃ日本が喧嘩売った事になってるけどね・・・

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:54:28.96 ID:uLue8LYp0

もっとマシな工作員にレスさせろよ
せめて太陽と原子炉の違いが分る奴を用意するべき
気が向いたら採点してやるからw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 02:57:30.56 ID:3BgUVa/50

>>305
どうせco2は2兆円掛けて25%削減しても100年後に0.1度しか下がらないんだから
ここは次のエネルギー整うまで火力でおk

323 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 02:59:35.71 ID:uwYbw4FO0

確かに代替案を考えることは凄く大事だけれど。
一般市民なもんで、節電くらいしか思い浮かばないよ。
家庭の電気、商業施設等は節電で多少電力減らせても、
交通、医療、製造業等の電力はなかなか減らすの厳しいのかな。
水素燃料とか、どーなんだろ。自動車の燃料として耳にするけど。。。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 03:00:06.11 ID:ZUdWPXNL0

日本の長期計画はこうです。

・高速増殖炉の技術を確立する
 →ウランの利用効率が飛躍的に向上する
 →核兵器の量産ポテンシャルを獲得できる

・原発のシェアを拡大する(当面50%程度にする)
 →高速増殖炉の確立と合わせて、化石燃料依存の脆弱性の解消

これにより、日本のエネルギー戦略・核戦略は
過去にないレベルの磐石さを得る。

今回の事故で、この計画が頓挫しようとしている

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 03:00:27.80 ID:2DyVBXisO

>>319
開戦のきっかけは満州じゃないの?
だいたい石井細菌部隊とか中国に送って人体実験とかしてたりしてたんだから当たり前の事と思うんだけど

そんな保守的じゃないだろ当時の日本は

326 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)2011/03/21(月) 03:01:12.93 ID:rjf/+UuLP

>>316
今回の事件は避けたいから
取り敢えず燃料棒を津波圏外に持って行きたい

女川のような対策できる原発は動かしておいて火力と代替技術と節約で

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)2011/03/21(月) 03:01:50.29 ID:uZ0Ly2WN0

原発を作らないという前提があれば、ちゃんと水力や火力で
電気は作ってるよ。

今は原発があるから、水力火力を作ってないだけさ。

じゃあなんで原発作るかって?

儲かる人がいるからさ。

国民の命なんてどうでも良くって、儲けたい人がいるんだよ。

じゃあなんでそいつらを排除しないかって?

できないんだよ。

相手は政府と電力会社だからね。

じゃぁ選挙で、原発反対国家を作ればいいって?

できないね。

原発反対政党は、ろくなのいないから。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 03:02:29.46 ID:3BgUVa/50

>>261
核分裂と核融合ごっちゃにすんなカス

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 03:04:16.51 ID:kyfA6dpy0

>>314
了解。最近はこんなの流れてんだ…
ちゃんと長期的視野を持つ政治家がいると良いなぁ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 03:13:38.46 ID:uLue8LYp0

福島で水道水から放射性ヨウ素 飲用控えてと厚労省
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000833.html
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」と説明している
http://mainichi.jp/select/science/news/20110316k0000e040048000c.html

政治家・官僚だけじゃない。推進派や御用学者が殺されても文句言えないなwww

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 03:16:00.14 ID:M/GLj+ilO


>>1
短期間で無くすことは不可能かと 原発一基撤廃するのに2兆くらいかかるし
無くすというよりまずは減らすことが重要 したがって新規の原発建設を規制する
あとは100年計画で古いものから少しずつ撤廃していくのが現実的かな 原発の近所に住んでる人は不安だろうけど我慢してもらうしかない
そもそも建てるときに反対しなかったったんだから騒ぐ権利はないけどね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 03:18:12.68 ID:uLue8LYp0

原発は安全でーすwクリーンでーすw事故なんか起きませーんwww

334 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 03:20:10.34 ID:uLue8LYp0

東電社員や推進派が殺されても裁判員制度なら無罪になるなwww

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 03:22:50.91 ID:2DyVBXisO

>>332
>原発の近所に住んでる人は不安だろうけど我慢してもらうしかない
>そもそも建てるときに反対しなかったったんだから騒ぐ権利はないけどね


地元住民は当然反対したでしょ。
政府が原子力は一番安全で100%クリーンなと、むりやり説得?
しただけじゃないの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)2011/03/21(月) 03:23:46.63 ID:XvntYFnZ0

>>325
731部隊の行いも資料的には信憑性が微妙なのよね・・・でも元々疫病に対する薬を作る研究する組織だったから
捕虜に感染させて薬を投与する臨床試験とかはやってたんじゃなかろうか?
ちなみにアメリカは満州利権に乗り遅れてたからそれも欲しかった模様
としあえず当時の日本は資源の七割をアメリカから輸入してた訳で、そこに喧嘩売って怒らせるとは考えにくい
逆にアメリカ側からは経済封鎖は容易
まぁドイツとの同盟とか色々他にも政治背景が有るけどね、勝てる見込みは無いさ
山本五十六も2年し戦線維持出来ないと言って反対してたみたいよ
まぁスレチだから二次大戦の話はココまでにしておく

338 :名無しさん@お腹いっぱい。(山陽)2011/03/21(月) 03:36:16.14 ID:9RUy+9jiO

静止衛星を日本上空に置いて
太陽光で造ったエネルギーでレーザー照射を地上及び海上のレーザー取込施設に当てる
それを変換して電力を得る

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 03:37:50.32 ID:Btl5iA7a0

なくせるかどうかは国民次第だろ
当分はないだろうけど不便に感じる国民が増えたら復活する目はあると思う
今回のようなことの回避策を提示できればハードルは下がるし

340 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 03:41:21.31 ID:6YZTXhTm0

>>339
安全対策を限界まで施して設置する必要はあるんじゃないかな
原発無しなんて無理だろうし、高負担覚悟で作るしかないのでは

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 03:42:26.26 ID:ZUdWPXNL0

原発をなくすには、もう一つ障害がありますね。
それはCO2を毛嫌いして、火力発電にネガティブな、国民の姿勢です。

原発を無くす・減らすとなれば、もう火力発電が増えるしか有りません。
これを国民は受け入れる必要があります。

しかし自然エネルギーに過大な期待をしている人が多く、
なかなか現実主義になれません。

なので、原発の廃止は困難だと思います。
しかし原発の新設は多くが凍結されるでしょう。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 03:43:40.89 ID:955y1rJv0

>>338
そのレーザーの照準がずれて人の住んでるところを直撃したらどうなるの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 03:45:19.00 ID:2DyVBXisO

津波被害で家を失った人達には気の毒すぎて掛ける言葉も思いつかないが
原発事故で家を失った登記上所有権のある人達に政府や東電はどのような賠償を考えてるんだろう
まさか固定資産税対象の不動産評価額分しか賠償しないってのはないよな?


>>336
細菌部隊の悪行に対する信憑性が低いってのは俺も知ってたよ
でも香港あたりには当時の資料が存在するみたいだし、無視できない(調子に乗ってたって意味で)とは思ってる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 03:46:30.85 ID:6YZTXhTm0

>>341
火力発電は原油急騰を引き起こすので経済的に不可能になる、それも問題だ。
結局現状の消費電力量を維持する気なら、原発はもう避けられないと思われます。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/21(月) 03:51:25.40 ID:aZiyWhyC0

原発はだめって制約があれば、日本人だったら何か他の道をみつけてたと思うよ
ついでに化石燃料もできれば減らす方向でってね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 03:51:54.10 ID:6YZTXhTm0

現実的にはCO2よりも原油暴騰に気をつけた方が良いよ
本当に何も回らなくなるから

348 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)2011/03/21(月) 03:52:10.83 ID:OgPfacAg0

火力発電は原油急騰するからダメとか言ってるが
今の主流は石炭と天然ガスなんじゃないか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 03:55:00.40 ID:6YZTXhTm0

>>348
代替え品でなんとかなるような市況じゃないんだよ、マジ需給ひっ迫なんで。
これから中国・インド・ブラジルが伸びて、それが終わるとアフリカが控えている、もうムチャクチャだ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/21(月) 03:56:11.19 ID:zXFmTLmjO

原発は必ず火力でも、何でも良いので代替発電施設に変更するべき
原発は人間が扱いきれないことを証明された

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 03:57:13.65 ID:uLue8LYp0

何度言っても理解しねーな
まともな工作員が居ないのか?このレベルが推進派の限界なのか?
今までは捏造データと隠蔽で誤魔化せて良かったなw

それとコピペは消えろ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 03:57:14.22 ID:ZUdWPXNL0

石油による発電は減ってます。今後は液化天然ガスが主流になり、
新技術により石炭も復活すると思われます。

しかし世界的にCO2を悪者にしたおかげで、火力発電への回帰が困難になっている。

CO2についてこれほど盛り上げていなければ
もっと原発の縮小は容易だったかもしれない。

今は、CO2か放射能か、という選択になっている。
非現実的な自然エネルギー派も多いですが

354 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 03:57:50.87 ID:bzUWfEzC0

原油価格の高騰で火力の長期維持が難しいってなら
先進国であることを諦めるかそれでも原発つくるかになっちまうなw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 03:58:11.46 ID:6YZTXhTm0

原子力をどうしても諦めるなら、自然エネルギーで誤魔化しつつ
節電以外に道は無いと知っておくべきだよ
少なくとも火力は行き詰まりに必ずなる。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 03:58:19.14 ID:NtMtuhJB0

>>343
予期しない災害で逃げ切っちゃいそうなのが怖い東電

357 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)2011/03/21(月) 03:59:04.43 ID:XvntYFnZ0

廃炉しても管理が続く原発はこれ以上増やすのも考え物
ただまぁ新設された物の方が安全面は高いけどね
しかし地球さんは人間の予想を越える事をするから絶対安全とは言えないし

とりあえず現状は原発に頼らなければどうしようも無い
新たなエネルギー源を研究して実用化したいが・・・その予算も厳しい状況

福島第一も本来廃炉にしておく年数だったのだけど
新しく建造するのは凄い反対されて建てられなかったし
廃炉にしても管理るすのに金かかるし・・・
どうせ金かかるならもう少し使おう、利益も出るし、と言った矢先にこの事故だ

あと、原発反対派は反対派と推進派に分かれてると思ってるようだが
推進派なんて利権に絡んだ少数なだけで大部分は
じゃあどうすりゃいいんだよ?俺だって嫌だよ?でも実際原発に頼るしか無ぇだろ派が大多数な事を覚えていて欲しい
こっちも出来れば無くしたいんだ・・・でも無理そうなんだ・・・
きっと地球さんも原発が嫌い、だからこんな仕打ちをしてくる・・・でも今の人類に代案は出せない

359 :名無しさん@涙目です。((愛知県)2011/03/21(月) 04:03:12.46 ID:CGy5+3820

「脱ダム宣言」という愚策を続行しているのが民主党。八ッ場ダムが良い例。
水力発電はCO2はでないし、安全性が極めて高い。費用と時間がかかるものの
安全性は比類ない。日本は降水量が多く河川が多いので最適なのに・・。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 04:05:49.04 ID:NtMtuhJB0

>.359
八ッ場ダムは吾妻川の水力発電を減らしちゃうんだが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/21(月) 04:06:31.34 ID:8jNC08Ax0


今回みたいに万一にも原発で何かあるとさ、

水のこととか野菜のこととか魚のこととか、

口に入れるものや風向きまで、一生気にしながら生きていかなきゃいけないんだよ。

推進派は万一なんてないって言い切っていままで推進してきたわけだけど、

今回はその万一が起きたわけだよね。「想定外」という便利な言葉の元に。


これからもきっと「万一」は起きるんだと思う。原発は所詮人間が作る物だから。

この万一の恐ろしさが今回わかったから、きっと国民は気づいてくれると思う。

気づいてくれないと、こういう事故はこれからも起こるよ、人間が作るものだから。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 04:07:18.14 ID:ZUdWPXNL0

自然エネルギーは、当面は補助的なものになります。
日本のような電力大国で、自然エネルギーがシェアを伸ばすには
まだ数十年以上はかかると思います。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/21(月) 04:09:30.11 ID:9GtIcneR0

とりあえず電気代を大幅値上げしよう
そうすれば必要最低限しか使わなくなり、節電になる

364 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 04:10:38.19 ID:6YZTXhTm0

俺が一番いいと思うのは、とりあえず原発を大量に建てる
そして、大急ぎで安価な電力を活用して太陽電池の大量生産等
こうして完全な天然エネルギー移行を行う
そして原発廃炉……こうなればいいなと思うんだけどね

365 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 04:11:00.05 ID:NtMtuhJB0

水力発電なら下水道を使ったり、小さい川でのマイクロ水力発電とか
そういうのをたくさん作っていくほうがいいかもな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:12:30.15 ID:uLue8LYp0

いよいよ追い詰められた推進派が涙目状態www
頭の悪い意見しか出せなくなって来ました
福島の原発被災民に…彼らを納得させる提案をお願いします

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 04:13:34.13 ID:NtMtuhJB0

>>364
簡単に廃炉というけど、原発は廃炉にするだけでも時間もコストも結構かかる。
だから今まで、古くなっても使い続けてきた。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:13:59.41 ID:Btl5iA7a0

>>340
反原発が事故らないと盛り上がらなかったと同じ様にどうなるかは供給量の不足を体験してからじゃない?
原発議論は反原発側が弱すぎたのも問題だと思ってるけど

対策は地下深くとか遠く離れた小島とか場所的なアプローチもあるかも
地震津波の心配もまずないし万が一でも人が住んでる地域の汚染は無視できますよ、とか

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 04:14:26.52 ID:6YZTXhTm0

おれが原発推進派だと思っているならそれは間違いだよ
ただ、ここに書かれている火力発電をしようと言う考えは甘いと思っているだけだから

370 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 04:16:27.88 ID:D8njnj5g0

>水力発電はCO2はでないし、安全性が極めて高い。費用と時間がかかるものの

大型ダムを建設するのはCO2あほほど出る。(建設時に)各発電所の建設コストと使用するエネルギーは比較した方が良いかもね。
まーおれはCO2なんか気にしない派だから良いんだが、良いんだが。
コンパクト水力発電は太陽電池以下の段階だと思うが、、

やはり火力だろうな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 04:16:53.71 ID:cxRV7EU6O

ゴミ焼却施設の熱を利用できないものかね?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/21(月) 04:17:32.21 ID:EJ8UH0xA0

地熱発電が注目されてきてるとか見たことあるけど
温泉で食ってる人たちの猛反発で作れないらしい
当然と言えば当然だが、原発なんかより安全だしどうにかならんかね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:18:21.91 ID:uLue8LYp0

推進するだけで原発で働きたい奴が居ないのが糞だよね
国家の一大事ならお前らも下請けで働けよwww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 04:19:09.32 ID:M/GLj+ilO

原子力と人間が共存できないことは証明された。
各部屋にテレビ、各部屋にエアコンという時代も終わりを迎えるだろう。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)2011/03/21(月) 04:20:27.10 ID:XvntYFnZ0

>>363
それが一番マズイのだけどね・・・産業に大ダメージ
ただでさえ薄利多売&薄給激務な時代に更に給料も減るから使いたくても使えない
下手したら大手工場が軒並み海外に進出してしまいより一層失業者増加とか怖い事になる
海外に作っても利益が得られる搾取層は問題無いが、労働者は終了という今より激しい格差を生む
火力に頼りきれないのはCO2よりも燃料コストから来る電気代の値上げの方が深刻だ・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 04:22:33.60 ID:ZUdWPXNL0

むしろ自然エネルギーに期待するほうが甘いと思う。
原発止めるなら、火力発電が主力になるのは避けられない。
少なくとも、火力発電が80%以上のシェアになります。
それ以下のシェアにすることは、10年程度では困難だと思います。

個人的には、火力発電自体は、悪くない物と思ってます。
技術革新により、特に液化ガス発電において、効率は飛躍的に向上してるし
石炭も見直されている。
日本の海外情勢への依存リスクさえ何とか出来れば。

自然エネルギーの開発は賛成だが、ここから総需要に10%上乗せするには
10年では全然足りないと思う

379 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)2011/03/21(月) 04:24:19.16 ID:jTy9+D1O0

原発はやめようぜ

日本は地震しょっちゅうくるんだから、

くる度にもれなく地震と被曝の2点セットで被害受けちゃうだろ

原発のせいで被災地の復旧に集中できねえだろ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 04:25:16.94 ID:2DyVBXisO

>>356
固定資産税の割賦請求書はどうなるんだろうね?
国か東電が払うのかな

>>357
理想論唱えず現実的な話をすれば
ほんとその通りだと思う

あと、さっきは大戦話で相手して貰って有難う

381 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 04:25:29.59 ID:tgKpd5rv0

>>177
福島第一原発分を太陽電池で置き換えようとすると23区丸ごとくらいのエリアは必要だぞw
パネルだけで。
あとどれくらいのリチウムが必要になるのかは想像がつかん。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:28:01.51 ID:vwLsrN190

>>369
今回の事故が島根原子力発電所だったら同じ事が言えるのだろうか?

しかも一基増設予定らしいじゃないか…

383 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)2011/03/21(月) 04:28:09.80 ID:XvntYFnZ0

>>372
他所でもその話が出てたが、あまり発電出来ぬらしい・・・
火力・原子力が自販機の「あたたか〜い」ならば、ゴミ処理での発電は「ぬる〜い」だ
燃やす時に燃料も多量に必要だし発電しても効率悪いし発電施設を作るのも割に合わないから誰もやらないのだろう

384 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 04:28:21.86 ID:2DyVBXisO

>>363
それは無理だよ

結局は金持ちが使いまくるだけ
不平等さのみ待ってる

385 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 04:30:18.21 ID:6YZTXhTm0

>>378
自然エネルギーは普通に進行するなら絶対に可能性はないと思う、それは俺も同感。
しかし火力だと、石炭使うなら鉄鋼が即死すると思うと言い、町工場は全滅する。
実は暴騰しているのは原油だけではない、石炭もだ。使えば必ず石炭も暴騰する。
効率向上といってもスズメの涙みたいな向上しかしない、もともと日本の火力の効率は高いからな。
まったく甘い。

ちなみに天然ガスが最後まで有利だろうが、日本に天然ガスはあまり利口な話ではない
あれはパイプラインなしではまともにコストダウンしない、ロシアから効率よく購入できるのは大陸の国だけだからな
日本経済は悲惨な足かせをさせられた上で世界との競争に挑むことになる。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:30:36.46 ID:vwLsrN190

電気代上げようとか言ってる馬鹿が民主党のどっかの馬鹿以外にも居るとはな…

やるなら深夜料金を安くして深夜になるべく使ってもらうとかしろ
深夜は電気余ってんだから

388 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:31:36.16 ID:uLue8LYp0

全く駄目だ…
俺は寝るから低能推進派は適当にレスしとけw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:31:49.89 ID:Mc97/FnM0

>>383
ゴミ処理の熱利用って温水プールによく使われるけど、まさに文字通り「ぬる〜い」な

390 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 04:31:54.16 ID:tgKpd5rv0

>>290

>それから学習してるならば今後原発は止めるべき

一度でもミスったらヒステリックに廃止と叫んでいるバカが
まず学習することを覚えてはどうだろうか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 04:36:54.95 ID:ZUdWPXNL0

>>385 その通りです。
原発の廃止は、そういったリスクと向きあう事になります。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:37:27.47 ID:Wgz/9Cta0

>>332
じゃあ今回4機の廃炉を決定とすると、8兆円もかかるんだな。
事故を起こした原発はもっとコストかかりそうだから16兆くらいか。
賠償金も上乗せすると、さらに増えるけど総額いくらになるのか見当もつかない。
これまでにこの原発が稼ぎ出したお金はいくらだったのだろう。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 04:37:54.36 ID:2DyVBXisO

>>386
深夜電力安くしたらエコキュート持ってる人の一人勝ちだなぁ

今回の震災はガスの復旧がべらぼうに遅いし
やっぱ将来的に代替案がない現状、オール電化で原子力発電って構図が無難なのかな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 04:38:11.59 ID:D8njnj5g0

>>381

そうだね、太陽電池は自治体の補助やらコマーシャルやらで結構頑張って広告しているんで、
実用性のある身近な物と思っている人が多いが、結論から言うと、今後10年での産業家庭用のエネルギー供給源として実用性はない。っと俺は思う。

いま太陽光からの発電効率と、半導体の改良で幾つかのタイプで30%とか40%とか可能になってきたが、、こんなの大量に生産できない。
家庭用のいまのやつで8%~って程で、なにより高い。
ドラスティックな技術革新がないかぎり10年、20年後に普及していることはないと思う。
なにより材料のシリコンウエハが高騰しているし(まぁどの資源も高騰しているが)、唯一の救いは、日本がシリコン精製、形成に強いことか。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 04:42:28.77 ID:6YZTXhTm0

>>394
シリコンは生産する時に大量の電力を消費するので、結局原油価格連動の商品なんだよ。
最近、中東で生産をするという話がでている、売れない天然ガスを使っての物だと言う。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 04:43:14.26 ID:ZUdWPXNL0

太陽光発電は今後も極めて限定的な需要しか満たさないと思います
高効率のパネルでも、コスト・面積あたりの出力が非常に低いので。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:45:03.72 ID:vwLsrN190

その絶対不可能そうな太陽光発電も
全部国内メーカーにすれば莫大な内需拡大を産むわけだしやって欲しい気はする

企業用として火力その他を補う感じで…
ま、結局政府が国民を洗脳して原発ゴリ押しする流れなんだとは思うけどねw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 04:45:53.89 ID:wx9EzBpI0

原発は無くせる。
コスト計算とか、いろいろ騙されてるよ。
原子力関係者の工作員がいるからそいつらに騙されないように気をつけて。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 04:46:08.86 ID:2DyVBXisO

>>390
今後というのは勿論、模索し将来的にという意味で
現状即とはいかない事は重々理解してる

というか、必要悪だろうがなんだろうが今後の原子力増設は国民の内閣支持低下に繋がるだけだろ
今回の事故は不信感しか得られなかったんだから当たり前の事、危険度4とか嘘ついてたしよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)2011/03/21(月) 04:48:35.06 ID:JpMTBxUb0

ソーラー普及させれば万事解決じゃん?
電力会社の圧力が無ければもっと安くできるでしょ。
マイクロ発電の時代でしょ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 04:48:39.25 ID:D8njnj5g0

経産省の白書見たら、水力も絶望的だな。発電量が唯一横ばいだ。
まぁ国土の地形上 大型河川が無いから厳しいのは判るが、、。
全般的にいえることだが、日本の発電所は古いのが多いな、新設しないとおっつかんかも?
っと思ったら、日本は人口、経済とも縮小していくので何とかなるかも!?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:50:37.01 ID:Wgz/9Cta0

大電力を消費する工場を経営する人々にとっては電気は死活問題だが、
電気なんてほとんど必要としてない人々もいるんだよね。
ご家庭のレベルでは、そんな大電力は必要ないよ。節約すればできること。
昔は各ご家庭のブレーカーは10Aが普通、5Aというのもあったわけで。
経済発展がどうこうといったところで、儲けているのは上層の1割程度の人だけでさ
下は薄給でこき使われているだけじゃん。
で儲けてる連中が原発よこせというからといって与えていって、
最後は国土や水を使えなくしてしまうほど汚染して、
超金持ちは海外にトンズラ、あとのことなんか知るかとケツまくられるなら、
なにやってきたのかわけわからんつーことになるよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 04:51:51.08 ID:6YZTXhTm0

無理だよ水力w
天然エネルギーの一つだけど、あれもあって無いような物
ラオス位だな、ばりばり水力発電できるのは。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 04:55:34.90 ID:Ory3uSJY0

>>386
それでいいんだよ。
だから家庭用蓄電池か電気自動車をさっさと普及させて、夜間に充電。
昼間にそれを自分で使うか電力会社に売るようにすればいい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 04:56:32.84 ID:D8njnj5g0

太陽光、水力、波力、は駄目だな。

原発のエネルギー変換効率がE=mcスクエア使える裏技だから、、、、
ドンだけ頑張っても核反応、融合には勝てない。

希薄なエネルギー源を大量に造るしかないかな、
この大量に造るときに、いかに低コストで生産できるか。
自分が上で、太陽光は無理だと言ったが、一番現状で可能性があるのも 太陽光か、、、?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:58:41.87 ID:Qg/O681D0

原発賛否以前に今稼動してる原発を維持できなくなる可能性が高い。
こんな危険なもの誰が安月給で管理するんだよ?
今まで見たいに年齢経験不問の素人に日常点検させるのは国が絶対
許さないでしょ。
働き手がいなくなるのは必須。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 04:58:51.97 ID:934O0zeK0

地元の話で悪いが・・・埼玉の総世帯数は約270万世帯。
各世帯で10000円/月の電気代として 月の売り上げが265億円
年間に直すと3180億、原発の耐用年数を30年と仮定すると9兆5000億円。
実は、この金額に工場などの大口顧客分がプラスされる。
全国で考えれば、大した売り上げだろ。
人件費とか他、経費もいろいろあるだろうが、十分償却できると思うが。

効率を求めれば(プルサーマル化の推進)、更に原価は下がるから、東京電力は
大もうけなのだ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 04:59:10.87 ID:vwLsrN190

太陽を光、だけのエネルギーだと思ってるから駄目なんじゃね?

とか言ってみたりするけど別に何か閃いた訳ではない…

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 04:59:17.84 ID:6YZTXhTm0

>>405
太陽光発電はその生産電力を使ってシリコンを生産できるから、ある一定水準を超えれは何かある思っている。
どこかに拡大再生産が可能なポイントがあるハズと予想しているが、研究者に聞いてみないと分からない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 04:59:54.39 ID:ZUdWPXNL0

地熱発電は、マグマ近郊の熱まで扱う理論もある。
それが実現すると、日本の総電力需要を軽く満たせるそうだ。
100年以内に実現するという説もある。
こんな夢みたいなのが実現したら一番いいんだろうけど

412 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 05:02:43.69 ID:Ory3uSJY0

浜岡原発だけは何とかならんかね。
親戚が近くに住んでるけど、本当に地震が多い。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:05:51.21 ID:B7FN+ivQ0

人力発電でいいんじゃないの。
ダイエット自転車こいで、自分家の電気だけ満たせばいい。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:06:23.81 ID:Wgz/9Cta0

車なんて仕事以外では乗れないようにすればいいんだよ。電気自動車もね。
都心部で車を所有するやつには重税かければいい。
もう実際、おちおち乗ってられないよ。超インフレが来るでしょ。
これまでどおりなにもかわらず車ころがしてられると思ってんの?
原発がどうなろうと、今回の天災と事故はあまりにもダメージがでかすぎた。
日本のライフはもうハート半分ってとこだろ。
原発がもっと深刻な事態に突入したらアボーン。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 05:08:09.59 ID:D8njnj5g0

>、研究者に聞いてみないと分からない。

最近こういう時期だから、
昼飯時に半導体やエネルギー関係ののテーマ扱っているポスドクさんや博士の同士と話すが、、むりぽって言われるね。
俺の先行はエネルギー関係ない品、、、まさか生きている間に、こんな危機が訪れるとは思わなかった。
戦争とか貧困に縁遠い国だったから、ぬるすぎた。

>拡大再生産が可能なポイントがあるハズ

それに期待すっか。
現状限りなく厳しいと思うが、、、

416 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 05:09:25.45 ID:934O0zeK0

>>414
なぜ超インフレになると言い切れる?
おまえ日本人じゃないか、もしくはガキだな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 05:13:10.91 ID:6YZTXhTm0

>>415
故障するまでに発電する電力で、その太陽電池での使用料を超えるシリコンを生産できればいいだけだから可能だと思う。
小さく見積もって一平方メートルで100ワット生産できたとして、10年動けば余裕でしょう、実際には20年以上持つ。
原料は砂なんだからそこらへんにある、これはタダ同然。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 05:16:28.22 ID:2DyVBXisO

この大不況の時に技術力もない日本が原発を推進してきたんだからお笑いだよな。
自治体からの耐震補強要請は金がないから無視ってか?

それでまた増設しようってんだから話にならんな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:20:42.58 ID:Wgz/9Cta0

東電は今回の大事故起こして、国土半分を失いかねない危機を引き起こして、
そのケツを自分でふけないヘタレ企業ってことがばれてしまった。
これから汚染が拡大して、関東やもっと遠方の土地の水まで汚染されて
水道水も飲めないってなったら、もうねパニックは必至だよ。
食い物なくてもしばらくもつが、水がなくなれば1日で暴動だ。
そんなリスクは国だって補償できないわけでしょ。
原発なんてだれも責任もてないことがはっきりしたんだよ。
金の数字ばかりみてると、国土を失いかねないよ。
金があっても簡単には買えないよ。国土は。
ユダヤ人みたいに生きていくのかね?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 05:21:53.62 ID:D8njnj5g0

>>417
>原料は砂なんだからそこらへんにある、これはタダ同然。

それは安直すぎると思うが、、、
元がただだからその製品が安価に製造できるかは別問題じゃ根?
液体窒素や窒素ボンベって業者から買うとそこそこするぜい!元は大気の80%から仕入れているだけなのによ。
現状、XXワット10年とか20年では現状ペイしないと思う。
家の実家も最近迷ったけどやめたくちやし。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 05:23:40.31 ID:6YZTXhTm0

>>420
安価じゃなくて、電力が必要なんだよ、コストは関係ない。
その作った太陽電池で何ワット時生産できるか、それだけが重要なんだ。
もう一度書くけど、拡大再生産にはコストは関係ない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 05:24:08.44 ID:934O0zeK0

>>418
技術力はあるんだよ。ただし、その技術を使って運用したりする際の危機意識が
希薄なんだよねぇ。ようするに今回の場合なら、東電のお偉いさんとか、
政府が過去の実績をもとに、開発コストを削ってしまうことに問題があるんだ。

今回の件で、日本の原発プラントは確実に世界一くらすになると俺は確信したよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:24:53.71 ID:9lzkGRs90


今日検索してたら、興味深いHPでてきた

http://www10.ocn.ne.jp/~solid_fu/

これを実用したい、それも自分家で自家発電&電力会社設立できる。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 05:28:34.93 ID:ZUdWPXNL0

核融合発電は50年で実現できるという人もいるし
100年たっても無理という人もいる
自分の生きてる間に実現したらいいな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 05:29:12.40 ID:D8njnj5g0

オペ室なんか比にならないクリーンルーム。(BSLで言えばレベル3以上とか4位の部屋が要求されるンじゃなかったかな?)
シックスナインやイレブンナインのオーダーの精度も必要でしょ。
あと水と、べらぼうに高いプラントとべらぼうに高い産業用ロボット。
この環境でやっと太陽光パネルのコアが出来るわけだ、それに変換効率の良い半導体に仕上げるか、、(ここは技術力が試されるな)
難しいと思うよ、、なんとかならんかのー。

>安価じゃなくて、電力が必要なんだよ、コストは関係ない。

そうなん?それなら可能やで!!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 05:29:21.06 ID:2DyVBXisO

>>422
フランスには技術力も指摘されてましたが

427 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:34:23.29 ID:9moXqfXU0

結局、日本国民が高い意識で自己犠牲を覚悟して、
原発以外の高コストで生産性が低い発電を受け入れるかどうかだと思う。
つまり、経済的にも日常的にも、今より低レベルの国・生活になることも辞さずに、
危険性は少ないが高い電気料金を払い続けられる意識があるなら、
いずれはもっと効率の良い安全な発電システムを作り上げられるだろうから、
それまでの何十年を耐えられるかどうかだと思う。
もうね、これだけ地球温暖化が進んでCO2の削減が叫ばれてて、
しかも鳩ポッポのバカが能天気な削減率を世界に発表しちゃった後では、
実際、日本の生活レベルを昭和初期にもでも落とさなきゃ無理だから。
その間に、日本は取り残された世界の田舎に落ちぶれるしかない。
狭くて資源の無い日本が、世界と張り合って近代的レベルに追いつき追い越すには、
必要な発電方法だったのは事実だと思う。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 05:37:15.94 ID:6YZTXhTm0

>>425
>オペ室なんか比にならないクリーンルーム。(BSLで言えばレベル3以上とか4位の部屋が要求されるンじゃなかったかな?)
>シックスナインやイレブンナインのオーダーの精度も必要でしょ。
太陽電池如きにさすがにそんなのは要らないと思うよw
CPUとかメモリとか作っている訳じゃないんだから

429 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:37:55.87 ID:Wgz/9Cta0

>>422
福島原発のようなアホな設計みたら、技術があるなんていえないね。
オール家電の家みたいに電気こなくなったら、完全に制御失ってるじゃんか。
電気系統がいかれたら、原子炉がどうなってるかモニターすらできない始末。
電気系は水没しやすい地下に作っているし、非常用発電は津波にされわれやすい海側に設置。
建屋はかんたんに吹き飛ぶし、中央制御室は放射線にさられて人が立ち入れない。
どうしてそんな場所に制御室を作るんだよ。w
電力なんかとなりの発電所からも引いておけってだれでも思うでしょ。w
津波対策の防波堤は低いものしか用意してないし。
原子炉は頑丈につくってあっても、燃料プールは蓋すらしてないお粗末な作り。
電気がとまると、燃料プールは沸騰するは燃料棒は自己熔解はじめるわ、
制御の効かなくなった原子炉とかわらないじゃん。
根本的にまちがいだらけ。
こんな設計するやつに技術があるなんて言えないね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 05:40:35.32 ID:934O0zeK0

>>426
出稼ぎの労働者ではなくて、まともな技術者の話だよ。
IHIや東芝、日立には未だに世界に誇れる技術者はたくさんおる。
そいつらがいくら言っても、やれイニシャルコストがどうのとか、
立地条件はここじゃなくちゃダメだとか、ランニングコストを抑えないととか。

技術の足枷を作る輩が多すぎるのさ。

原発大国フランス様からみたら、今回の対処は局所的には未熟に見えたかもしれないが、
足枷なくして日本の技術者にまともに作らせたら、あれだけの地震と津波でも耐えたと思われる。

それがJAPANクオリティ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 05:41:17.70 ID:D8njnj5g0

>>428
>太陽電池如きにさすがにそんなのは要らないと思うよ
そうなんや!?そっか、、でもさそれでもシックスナインは維持しないと流石に変換効率に影響してくるんじゃ?

>核融合
これ忘れてたな、、これでもいいかもやけど、これは中性子が若干怖いなーって程度しか認識してないが、、
主要先進国ががんがん推進したら50年掛からずに使いもんになりそうだが、、、

432 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 05:42:06.23 ID:ZUdWPXNL0

設計したのは米国のGEだけどね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県)2011/03/21(月) 05:43:23.32 ID:6YZTXhTm0

>>431
だから普通に作って在り得ないヘナチョコ電池でも問題なさそうな電力が発生できるって
一平方メートルあたり100ワットってどんなポロカスだよって話

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 05:45:23.46 ID:934O0zeK0

>>429
それは技術力の話ではなくて、危機管理を設計する際のトラップを
どこまで考えるかの話。そこにコスト的、政治的な足枷があっただけ。
理想的な資源をいただけるのであれば、日本は最高の物を作れるよ。

そして、最高のものを作ったとして一番大切なのは、その運用をどこまで
緻密に行うかという部分。ここは奢ってた部分があったんだろうなと思う。
でも、同じ轍は二度踏まないのが日本だと思わないか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:47:17.69 ID:Wgz/9Cta0

>>430
コストや条件をクリアして実現できないなら、
それを実現するだけの技術は無いのと同じだろ。
絵に描いた餅ってやつだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 05:49:13.26 ID:934O0zeK0

>>432
設計したのはGEだけど、そこにいくつかの安全機構を東芝の技術者は加えること
を進言はしたんだよ。

それを却下したのが東電上層部。

で、炉はGE製だが、冷却系や制御系は日本カスタマイズバージョンだぞ。
原子力発電所なんてのは、個々の部品の性能は当然大切だが、
プラント全体での設計がポイントになる。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 05:52:22.49 ID:D8njnj5g0

>同じ轍は二度踏まないのが日本だと思わないか?

思いたいが、、それは直ぐ判るだろ。現状の原発をこのまま運用したら、、二度踏むことになりそ。
自然災害もだが航空機テロに関して無防備だと思う。
アメリカの主要なとこはM1で飛んできたジェット機にもびくともしない防護壁、
それが無理な発電所は、対空装備が着々と完備。

今回ので色々な日本の原発の外観みたが、戦闘機アタックされたら終わりじゃないか?
少なくとも福島のはアウトだろ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 05:53:53.12 ID:Wgz/9Cta0

>>434
いやあ、ひかえめにみても、設計なってないでしょ。w
運用とかいうまえに。
それに加えて運用面や組織や行政の問題もズタボロだけどね。
会見のあのいいかげんさをみればだれでもそう思うわ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 05:54:12.61 ID:ZUdWPXNL0

福島第一の1〜5号機はGE設計=マーク?
6号機は東芝と日立が独自に改良=マーク?

GE元社員のブライデンボー氏は 今回の事故について
「マーク1型格納容器が、他の原子炉ほど地震や津波の負担に耐えられない
ことから(事故が)生じた」と分析している。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 05:56:37.63 ID:934O0zeK0

>>438

それは俺もそう思ってた。
今回の惨状をみてしまっては、現状をこのまま運用はありえない。

物理的な外部からの破壊(それが震災であろうとテロであろうと)は想定して
いかなきゃいけないと思うよ。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 05:57:04.15 ID:l03xdQR60


で、原発はなくせるんですか?
おまいらの結論は?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 05:57:08.34 ID:2DyVBXisO

>>434
同じ轍を二度と踏まないって…
一度はあっても二度目はないほどの大失態があったのに国民にそう思えと?

日雇い労働者だろうが何だろうが現場に居る人間ならそれを引っくるめての技術力でしょ
その技術力がない中でアメリカからの冷却支援を断ったんだから言い訳はきかない
東電と政府は責任を持って最後まで仕事をするしかない

444 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 05:59:18.08 ID:7xGZrfYW0

便利な時代からはもう人類滅亡するまで抜け出せんよ
それか新たにすごいのを発明するかね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 06:00:12.59 ID:Wgz/9Cta0

東海村臨界事故のときも消防呼んで止めてもらおうとしたり、今回も同じだよ。w
なんども同じ轍を踏んでる。事故ったときの解決能力は原発業界にはない。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 06:00:17.17 ID:bfkLWqXS0

そもそも東電はただの運用屋で技術屋でも設計屋でもないのに、いつまでも
自分らで対処しようとしてたのがね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)2011/03/21(月) 06:00:27.29 ID:934O0zeK0

>>443
あぁ、そうか、そういう意味で技術力と表現するなら、そうだと思う。

で、「一度はあっても二度目はないほどの大失態があったのに」って、
今回の件で具体的にどこら辺にあった?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/21(月) 06:02:08.22 ID:BwXoaCOxO

どんな理屈並べたって事実数年に一度の頻度で事象〜事故が起こってるわな。
原発なんてのは後の影響まで考えたら100年に一回の事故でも論外。
ロシアみたいな無駄に広いわけでもなく、地震も多い日本にこんなもの幾つも有るのは基地外沙汰。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 06:02:28.19 ID:vwLsrN190

>>446
リーダーシップ力の無い糞総理にも大分責任あると思うけどねw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 06:02:42.03 ID:D8njnj5g0

> 地震や津波にたえれない

今回のは地震による津波にやられたんだよね?
致命的なことは最終手段のDGが海水にやられたことでバックアップシステムが機能しなかっただよね?
(まぁ惨状が判っているわけではないので正確なことはいえないが)
地震自体には普通に耐えられたと認識しているんだが、
地震だけだったら、前基予備電力 or DG or 通電をさし再起動も可能だったんだろうなって思う。

>事故ったときの解決能力は原発業界にはない。

傍観者でもそう思うわ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 06:06:48.93 ID:2DyVBXisO

>>447
耐震補強要請の時に何故早急なる対応をしなかった?福島県に原子力の二度目はないよ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 06:08:25.08 ID:2DyVBXisO

>>446
運用屋なら十分な過失責任があるだろアホか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 06:10:47.44 ID:Wgz/9Cta0

炉心はGE、冷却は日立、運用は東電、配管工はホームレスとそれをたばねるヤクザとか
みんなじぶんとこだけしか考えてなくて、木を見て森を見ずになってたんじゃないのかね。
あのアホみたいな原発のシステム構造は。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 06:10:51.44 ID:D8njnj5g0

>>442
>で、原発はなくせるんですか?
>おまいらの結論は?

対費用効果を維持するなら 不可。
莫大な個人、政府の支出を覚悟するなら、時間掛けて脱原発進められるかも。

って感じじゃないかな。
だから限りなく現状は困難って結論になりそうだが。
(借金を10兆とか30兆とかそれ以上に増やしたら可能かもしれんが)

456 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県)2011/03/21(月) 06:13:14.80 ID:E7tHduKj0

無くせなくても、次は国会の側に作るべきだと思う。

だって日本の原発は安全なんですから(キリッ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 06:15:21.97 ID:Wgz/9Cta0

>>449
こんなにコロコロ総理のかわる日本じゃ、ババ引いた総理の運が悪いだけだよ。
総理としてのリーダーシップがある人なんていないじゃないか。
自分の政党の中ではそれを発揮できたとしても。
だからコロコロかわるわけだよ。

458 :455(大阪府)2011/03/21(月) 06:19:21.31 ID:D8njnj5g0

すまん10-30じゃ無理だ。
一家庭200-400万(初期投資、補助考えず、維持費用考えず)
世帯数5000万だっけ?マンションやら集合住宅有る事、そこまで必要無いと思われる状況もあるので半分以下の
2000万世帯と仮定して
40兆ー80兆程家庭用で掛かるのかな?

まぁここまでパネル拡大を考える場合 火力もある程度要らなくなるレベルだし、
おおざっぱに概算出し過ぎだと思うが、、

459 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 06:22:54.66 ID:l03xdQR60

太陽電池を使う方法はコストが高すぎるようだね
事実上無理っってことか

460 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 06:24:32.70 ID:oA+zQkcKO

微妙なところだよな。危険なのわかっていても、原発がなきゃ。今の日本って維持できないんじゃないか?火力にしたって燃料が必要になるし、経済は圧迫される。ソーラー、風力なんかつかっても、全てを賄いきれるわけがない。
日本人の今の生活の質を大幅に下げれば出来るのかもしれないが、大半の人間は反発するだろうよ。
自分自信も嫌だしな。そもそも、今の生活ですら贅沢してるわけでもなく、むしろ精一杯なわけで、これ以上下げろと言われても無理だ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)2011/03/21(月) 06:25:43.60 ID:VJNjzM+10

>>458
沢山作ればコストが下がるって事を忘れてないかい?
儲けが出るなら色んな企業が参入して効率化も進む、まずは流行らせる事かな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 06:26:27.36 ID:2DyVBXisO

今回の賠償、半径30km以内限定で東電と政府から出るらしいね、
まぁ当たり前の事だけど

しかし、それらは税金からだってよ

ホントどうしようもないなw
こんな金のない国で俺らの年金はちゃんと出るのか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 06:26:28.95 ID:D8njnj5g0

結論でたかんじだし、寝るわ。
サンキュー、こんなにカキコしたん初めてだわ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)2011/03/21(月) 06:28:02.61 ID:ctvJn9fs0

一般人が方法思いつかないからって諦めるなんてありえないだろ
こういう方向に技術力を使わなくてどうするんだよ技術大日本
諸外国に目を向ければいろんな国が原発から足洗おうと知恵絞ってるじゃないか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 06:30:55.03 ID:Mc97/FnM0

>>462
まぁなぁ、カネは空から降ってこないし、税金しかないわなぁ

と、一瞬思ったけど、アレ?これって震災というより人災じゃね?
出来るかどうか置いといて、東電が身銭切ればよくね?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 06:34:19.63 ID:M/GLj+ilO

マジで東電は死んだ人や被曝者や生まれてくる子供にどうやって責任取るの?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 06:34:35.37 ID:wx9EzBpI0

原発を立地している自治体は、原発と引き換えに交付金をもらっているはず。
こういうリスクと引き換えにして先にお金貰ってるんだよ。
で、また賠償金貰うのか? おかしくないか?
こういうリスクがいやなら、原発なんか立地させるなよ。
立地させるバカがいるから交付金貰ってない周囲までこんな目にあう。
みんなが賢かったら原発なんて作る場所がないはずだ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 06:34:47.65 ID:2DyVBXisO

>>466
そう、普通なら東電と国家公務員の給料カットが当たり前ですよね〜

全く困ったもんです

470 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 06:37:44.17 ID:Wgz/9Cta0

ほんとね、東北一帯がぜんぶ汚染され住めなくなって水もダメ、作物もダメってなったら、
「ほしがりませんなんとやら」するしかない。
有無をいわさずこうするしかないって状況になるまで諦められないのだろうな。
しかしできればそのまえに手を打ったほうがいいのだけど。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/21(月) 06:39:20.90 ID:BwXoaCOxO

>>466
東電に過失が有ったことを説明できなければ賠償義務は発生しない。
原発はPL法は摘要されないからな。

例えば、業務運用上の法令違反が有ったとか、情報開示が遅れたことによる被害拡大とか
幾つかの訴訟は、有るだろうね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 06:42:43.67 ID:2DyVBXisO

>>471
震災直後、金に目がくらんでアメリカからの冷却支援を断った件は
十分過失対象になりえるんじゃないの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 06:43:02.39 ID:Wgz/9Cta0

>>468
しかしさ、反対していた人々もたくさんいるんだから、
自治体の多数決で決まっただけのことで、全員が同意して決まったことではないし、
土地が住めなくなる可能性と引き替えにOKしたわけじゃないだろ。
それに一つの自治体をはるかに超える範囲で被害が出てる。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)2011/03/21(月) 06:43:47.13 ID:UcYt1rI+O

>>461

多分だけどさ、数は作れどそんなに下がらないだろーなーと思うよ。流石に少しは下がるだろうが、
やっぱりせんな大量なパネル工場建設は凄く高いとおもう。

上の計算は2000万個しか含めてないのも、少なく見積もってるふうなので。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北)2011/03/21(月) 06:47:39.65 ID:a3RdxaErO

俺は東北民だが。
太陽光?日照時間少ないし雪多くて鬱病ばっかり。
風力?プロペラ付いてる馬鹿デカイのあるけど無風状態でも回ってる。不思議だw

使用済み燃料建設の調査代だけで数十億の金が入るって
立候補した村あったなw

それは震災だけは無い貧乏な
秋田県ですw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)2011/03/21(月) 06:48:05.57 ID:l03xdQR60

原発反対派の候補が、小さな汚職で失職する、
地元企業にネットワークのある候補が、急に原発推進に変化する、
そういう不思議な現象が時々ある

という話を見たことがある。
本当かどうかは知らない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 06:57:52.52 ID:UcYt1rI+O

確かに太陽電池は気象条件に関して厳しい地域多いね。 特に冬場の北陸以北は大変厳しいな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 07:02:26.52 ID:Btl5iA7a0

>>468
反対派も馬鹿だったと思ってる
東海村後に興味持ったけど論点が放射能の怖さに偏りすぎていて見込み無いと思ったんだわ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 07:04:14.77 ID:35vPv7wl0

だとえ事故らなくても、止めたとしても廃炉と使用済み燃料の問題は
かなり深刻なんじゃないかな。解体方法はこれから考えるらしい、
費用かなり掛かるとか。結局造るのと同じぐらいお金要りそうだ。
使用済み燃料も全部置く場所なんてまだないし、
本当に安全なのかだってわかったもんじゃないし。
ゴミ達がメンテナンスフリーになるまでどれだけの費用と時間がひつようなのやら・・・

管理や安全って意味では解決しないといけない問題はあるけど、
寝かせておくよりかは使えるうちは電気作ってくれってことになるでしょうね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 07:06:25.98 ID:UXdDyzJYO

>>467
> マジで東電は死んだ人や被曝者や生まれてくる子供にどうやって責任取るの?


一番大事な時間に、物見遊山で自己PRでヘリで原発視察を行い、致命的な事故を発生させた菅直人には一言ないの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 07:08:07.05 ID:Mc97/FnM0

今回の事故って、原因は津波だったんだよね?
高台に作ってれば良かったんじゃね?
大量の海水がいるらしいけど、それはパイプラインでよくね?
パイプラインの破損も怖いけど、大波喰らうよりも何とかなりそうなんだが

耐震構造はさぞしっかりしてるんだろうけど、そんな大層な堤防はないな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)2011/03/21(月) 07:13:30.06 ID:2DyVBXisO

5000億と国民の安全は天秤にかけられ
政府と東電は国民の安全を棄て5000億の選択をした

日本人に愛国心というものが無くなる日も近いな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 07:18:29.69 ID:Wgz/9Cta0

>>480
もしかりにそれが本当だったとしても、首相が来たくらいで事故を起こしたり、
事故を深刻化させてしまう原発の連中は、頭も弱いし原子炉操縦技術も未熟ってだけのこと。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 07:47:12.16 ID:laVFiY1f0

今日も東電前で座り込みするらしいね

昨日のLIVE映像の抜け殻
http://www.ustream.tv/channel/iwj6

486 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県)2011/03/21(月) 07:49:16.72 ID:UOnOWN4f0

これでもまだ新規で作ろうとしてるんだよな
すげえ根性だよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)2011/03/21(月) 07:50:48.00 ID:c815uT5x0

日本は未開っぽい山多いんだから風力発電を植えていけばいいんじゃないかな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)2011/03/21(月) 07:50:54.43 ID:Qi0tt8yl0

日本は経済規模の拡大を追求する時代を終えます。
次へ進むはず。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)2011/03/21(月) 08:05:11.30 ID:I5jg5IRZO

東電はこれからもオール電化住宅普及のキャンペーンを続けるつもりなのかな?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 08:06:32.21 ID:/oR5EpVO0

消費税はやめて
電力消費税をどんどん上げりゃいいんだよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 08:09:37.36 ID:Mc97/FnM0

>>487
風力発電はコストに見合った電力を生まないと採算合わないよ
風力って作って回せば無尽蔵に電気を生むと思われるが、実はメンテナンスも結構大変
効果がコストを上回らなければ赤字の会社と同じ、作らない方がマシ

最近は発電効率が飛躍的に上がったが、もう既に日本の技術は世界一ではなくなった
日本の研究所での実験で生まれた技術は衰退気味で、実際に運用している海外での開発がめざましい
日本のはお飾りになりつつある
壊れたら壊れたまんま

492 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 08:22:22.30 ID:Wgz/9Cta0

>>485
東電だけじゃなく、東芝や日立や自民もやり玉にあげないと不公平かもね。
東電もこうなってくるとトカゲの尻尾だ。
すべての責任をしょわせてブチっとな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 08:50:40.99 ID:Wgz/9Cta0

>>488
俺もそう思う。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 09:23:11.29 ID:LfIoGjiI0

地震大国の癖に壊れない原発なんて考え方がおかしいし
狂ってるとしか思えない
利益ばかり追ってるからこういうことになるんだよ
微量なら人体に影響はないとか馬鹿にしてるとしか思えん

496 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)2011/03/21(月) 09:42:08.90 ID:R+4exSwn0

>>488
プラウト主義経済か。
光は極東の日本から。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)2011/03/21(月) 09:43:52.14 ID:wx9EzBpI0

一番コストに見合ってないのが原発。
揚水発電用ダムのコスト、廃炉のコスト、放射性廃棄物のコスト、再処理工場のコスト、
いままで全部外して計算してるだろうが。
補助金分も計算に含まれているのかどうか怪しいわ。
おまけにこういう事故の場合のコスト。
とんでもなくコストが高いのが原発。
最低でも数百年先の子孫まで放射性廃棄物の管理を押し付けるんだぞ。
まったく何様だよって。バカ祖先として永遠に恨まれる。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)2011/03/21(月) 09:47:13.01 ID:/oR5EpVO0

>>488
その兆候は出ていた

500 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)2011/03/21(月) 09:47:47.57 ID:0W2El2My0

今回の事故で、対応の難しさがつくづく分かった。
電源が復旧しても、循環ポンプや冷却配管、配電系統がダメージを受けて
いれば復旧は絶望的。
圧力容器の破壊とプールの核燃料の再臨界に怯えながら延々と水をかけ続け
なければならない。それもいずれ限界が来る。