1 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/04(月) 03:27:12 ID:URwoBJj90

P2Pで最新の地震情報を自動チェック・表示する
「P2P地震情報」のスレッドです。

P2P地震情報 Beta3(Rev12)が最新です。

開発・配布元
ttp://www11.plala.or.jp/taknet/p2pquake/

P2P地震情報@Wiki
ttp://wikis.jp/p2pquake/

雑談ネタは程々に。
ヲチは http://pc11.2ch.net/net/ で。

前スレ【P2P】 P2P地震情報 【地震情報】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1219821822/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/04(月) 03:28:11 ID:URwoBJj90

前スレが落ちていたので立てました。
最終書き込みが2009/05/02(土) 10:21:31なのに何故落ちたんだろうか

4 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/05(火) 08:36:03 ID:zmZ0XJr30

面白いね。

加速度計じゃなくて、FM電波受信して送信するのはどうだろう。
加速度計は、地震が起きてからしか分からない。事後報告でしかならない。
FM電波は地震予期出来る可能性がある。

USBに突っ込む形式で、簡単な電気回路で微弱電波を受信して送信するのは
出来そうな気がする。(電気回路くんだことないのでいいかげんですが。)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/05(火) 11:24:08 ID:Xyuk3/xE0

過去ログhmtl化した
ttp://2log10.web.fc2.com/2ch/software/p2pquake/index.html


>>2
即死判定ジャマイカ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/05(火) 18:04:50 ID:NELUzZry0

>>1>>5

8 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/06(水) 17:59:31 ID:7n1ybBnvP

>>4
地震情報を扱うソフトだから予知が目的なら完全なスレ違い

10 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/06(水) 18:13:48 ID:Ncbu967P0

>>4
プラグイン仕様書は公開されてるんだから自分で作ればいい
俺的にはオカルト予知となんら変わらんと思ってるから
誤報表示を排除する意味でも通常の感知とは区別されるように作ってくれたらそれでいい
あとはオカルト同好会でシコシコと楽しんでいてくれ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/09(土) 18:48:44 ID:dBr6SKza0

放置プレーは今月も続く、、、
IRCとか今でも人がいるのかな?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/09(土) 21:45:50 ID:FByxYoG5P

2ch鯖のほうはしらないけど、作者鯖のほうは会話してるのは特定の数人で固定って感じ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/13(水) 01:34:45 ID:l8S7s+yS0

ログ板死んでる?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/13(水) 03:15:16 ID:mErbpwEF0

10分毎にサーバーへ接続しに行くのは正しい動作なのかこれ
ステータスに異常とは出てないけどおかしいと思うんだが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/13(水) 03:19:21 ID:mSzto5CvP

なぜおかしいと思うのかが知りたい
それだけでソフトの仕様をどこまで心得てるか分かるし

17 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/14(木) 07:00:14 ID:YMgj85Zf0

>>14
5月8日からの過去ログが見られなくなってるね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/14(木) 10:48:57 ID:S7a09l1y0

評価システムのお陰で情報共有プラグインの方はちっとも開かなくなった
怖いもん、下手なこといって灰色にされたくないし
あのシステムもうちょっと改善してくれないかなぁ。。。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/14(木) 10:52:50 ID:vqIcgHSO0

>>19
確かに評価システムはいらないような気がする
まれにちゃんとした情報を書いてあってもマイナス評価される姿を見ているだけにね…

20 :192009/05/14(木) 10:53:43 ID:vqIcgHSO0

アンカーミスった…
>>19→>>18です

21 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/14(木) 11:49:04 ID:IYEeGzIT0

潔癖症が除菌し過ぎて自分も殺してしまった感じだな
加減というものをもうちょっと考えて欲しいな
いい塩梅に収めようという気が感じられない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/14(木) 13:56:10 ID:+ZZhAhiaP

評価に関する機能だけON/OFFできるようにならねーかな
評価が変わるときにチラチラ鬱陶しい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/14(木) 14:22:24 ID:Rp85so/nP

作者の放置プレー状態なんだから
改善する以前の問題じゃないか

24 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/14(木) 21:07:13 ID:sZnAhTG90

評価システムは無駄なコメントが薄くなって見やすいから良いと思う
>>19
>ちゃんとした情報
この定義は人それぞれだから、マイナスでもおかしくないでしょ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/15(金) 08:47:06 ID:3RTz0kKP0

「正義の行使」のはずが「独善の押売」になってるからなぁ
合う人にはいいけど合わない人には排他的でしかない

29 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/15(金) 17:01:39 ID:ezcdzmnLP

改善じゃなくて廃止を求めるなら
オプションで使わないようにするだけでいいじゃんw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/17(日) 16:07:24 ID:FdAtJ7v40

どうせ大した地震ネタも流れないんだから
プラグインで新型感染症情報の交換でもしたほうがいいんじゃないか
緊急避難的に

32 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/17(日) 16:09:28 ID:GgicqMCM0

プラグインを利用すると何ができますか?
地震情報受信して何かしら処理させるプログラムをつくったりできますか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/17(日) 19:30:37 ID:lO2+Lqg/0

メールを送信したり地震情報を読み上げるプラグインがあるな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/18(月) 02:54:23 ID:DPmiWb2nP

>>32
プラグインの仕様の範囲内ならあとは作る人の工夫次第でどうにでも

35 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:46:04 ID:17t9cB2/0

そんなことできるんだ

ところで岐阜県にはセンサーないのか?
震度3でなぜ反応せん

37 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:48:54 ID:JkRpK4OK0

>>35
つ ピア分布図

39 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/19(火) 02:47:22 ID:d6T+V+qNP

ふと作者周辺は新型インフル大丈夫だろうかと心配になった
兵庫南部の人だったはず

41 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/19(火) 22:16:44 ID:DueKIeW+0

>>39
新型インフルが流行する前から音沙汰ないのだが。
ま、いつものこ(ry

とは言っても心配だわな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/20(水) 13:24:35 ID:6R0KU7kM0

感知情報ないのに震度6強って・・・
気象庁やらかした?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/21(木) 03:17:48 ID:1DZxkgjQ0

お、過去ログ昨日のから見れるようになってる。
P2P地震情報のHPにも、訓練の事のったね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/22(金) 00:27:55 ID:VTgHe/ZX0

リニアホールICと永久磁石の振り子で簡易地震計をつくった
24時間365日、0.1秒ごとに振り子の位置を測定して異常があれぱ
自動で感知情報発信を発信するようにした
(たぶん加速度計よりも、振り子を使うほうがシンプルで確実)

テストでは、いい感じなんだが、最近、本物が来てくれないので
実戦で試したことがない
ということで、地震待ち。 震度2ぐらいのを希望

51 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/22(金) 00:29:35 ID:wwW6Nmi6P

>>50
今すぐ表に出て自分の家を力いっぱい蹴るんだ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/23(土) 19:29:16 ID:LwKzCGKE0

>>50
言われてみれば、地震が来たって情報は送れるけど、
地震の大きさは遅れないんだから、それで十分だな。

作ってみたいんで、回路図等希望。

54 :502009/05/26(火) 01:41:57 ID:Vnb04GWk0

>>52
・リニアホールIC 松下 DN835 252円
5VとGNDをつなぐだけ。あとは磁場に応じてVoutが0−5Vで出力される。
電流はほとんど食わないので上記のUSBボードから給電。
Voutをアナログinにつなぐだけ。
そもそも、振り子が大きくふれたかどうかだけを判定するなら
ホールスイッチ 松下 DN6852 が便利かも。 そうすれば
マウスのスイッチを直接ON/OFFすることができるので、インターフェース不要。
で、意外とホール素子って売ってない。
「樫木総業株式会社」から通信販売で購入

・USB実験ボードVM110(Velleman製完成品 キットはK8055)
A/D変換のできるアナログボードなら何でもいいかも。
VM110は、アナログ(8ビット)とデジタル(on/off8チャンネル)の入出力が可能
VBやDelphiで使えるDLL付き(Xpは動作OK/Vistaはわからん)
地震計のために買ったわけではなく、いろいろ実験用に購入
昔は秋月あたりで売っていたらしいが、今回はカナダから取り寄せ
(ttp://store.qkits.com/moreinfo.cfm/VM110) 輸入は送料込み9000円くらい

・ソフト
自作 Delphi製
GetAnalog(Data1,Data2)みたいな感じで、アナログinの電圧が得られる
振り子の位置に応じた数字が出てくるので
それまでの最大・最小を大きく越える値が来たら地震と判断
あとはTCPclientを使ってポート6918(プラグイン)に接続してリクエストを送信するだけ
ファイル・サーバの片手間に、P2P地震情報に参加してます
で、昨日の静岡の地震は残念ながら範囲外で、まだ一度も作動せず・・・orz

69 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/27(水) 16:04:20 ID:PG2tha1O0

誰か削除依頼よろしく
規制に引っかかって俺は出来なかったorz

70 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/29(金) 14:46:05 ID:JrUu8h670

これ導入する時に、地震の情報きたらクリックしまくれと言われたんだけど、
そんな感じでいいんですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/31(日) 21:02:01 ID:uJ/gwoVQ0

WinXPシャットダウン時に毎回「次のプログラムを終了しています」で10秒くらい待たされるんだけどこれは仕方ないことなのかな
たまにそこで止まってシャットダウンできないこともあるんだけど

74 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/01(月) 00:45:05 ID:O+GWYIZW0

シャットダウンはすべてのプログラムを終了してからだろjk

75 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/01(月) 03:04:32 ID:nAlIakVwP

ちゃんとさようならの挨拶くらいしてけよ
いきなり行方不明になるピアとか周囲が迷惑だろ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/01(月) 23:31:20 ID:fDn1JADB0

地震情報の画面を↓みたいにできないのかな。
ttp://www.chizumaru.com/earthquake/

以前開発ログに載っていたのと似ているけど。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/05(金) 12:37:51 ID:1y+eWc1r0

速報来る度ウィンドウが前面に来るんですが
これをバックグラウンド表示だけというのは無理なんでしょうか?

最前面に来ないようにする方法しか設定にはないので裏技有ればオナがいします。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/05(金) 12:42:01 ID:1y+eWc1r0

>>76
http://nhk.upkita.net/up/nhk2410.jpg
こういうのが欲しいな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/05(金) 13:58:44 ID:LExzPSZrP

欲しければそっち使えばいいんじゃねーのと思う
地震情報と緊急地震速報は別物なんだから

82 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/06(土) 00:03:13 ID:1y+eWc1r0

>>77をおながいします。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/06(土) 00:26:23 ID:oWi/uiHh0

>>82
大事な情報だから裏にしたら意味ないじゃん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/06(土) 02:07:43 ID:6ji7HF0LP

”フォーカスを奪わない“にチェックして各ウィンドウを閉じずに放置しておけば一応できなくはない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/06(土) 02:13:59 ID:154bv5O70

最前面でなくていいような情報を受信するなよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/07(日) 18:21:59 ID:y/tXCUOUO

Beta4正式版(という言い方も変だが)は来年以降になるに1億ジンバブエドル

88 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/08(月) 00:47:21 ID:W/ZcCZwiP

beta4のことを既に忘れていた
全然話題にならないけどテストしてる人まだいるの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/11(木) 08:00:13 ID:7fVn3wQb0

今の地震情報、地図が表示されないで震度の数字だけマークされてた
俺だけかな?

それにしても震度3で無反応とは、岐阜は陸の孤島か?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/11(木) 11:43:08 ID:9xyr4/PX0

また地震情報が表示されずに震度3以上・・・
和歌山にもピアいるはずなのになぁ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/10(金) 08:10:46 ID:o0yDU8VS0

お、あぼーんされてる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/10(金) 08:59:22 ID:tcC0Bf120

                 衝撃!!!!!!!

日本人も特亜人とたいして変わらない事が判明した!

【話題】早くも「ドラクエIX」データ流出…「ストーリー導入部でフリーズ」のマジコン対策も破られる★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247173176/

97 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/10(金) 18:19:34 ID:E21Xh+wKP

>>95
今更かよって気もするけどな
すっかり忘れてたわ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/13(月) 00:59:37 ID:ZEFUnSZi0

>>85
いま、情報をそこまでカスタマイズできないだろ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/14(火) 20:22:58 ID:JXaEN0EV0

最初のBeta4公開予定から半年が過ぎ、Beta4βプログラムも3ヶ月放置
こりゃ開発停止だな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/15(水) 09:23:16 ID:WtbyMygzP

ここは起爆剤としてソースになってる気象庁のデータ形式の一新を!
それでたくや氏も目を覚ますはずw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/15(水) 10:28:27 ID:qK5pueo3P

データ形式っつーか、HTMLを解釈して加工したのを配ってるだけだしな
変えられてもサーバで対応してはい終了

103 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/17(金) 21:52:00 ID:jesS0f3i0

初歩的な質問で申し訳無いのですが、これ(P2P)ってウィルス対策ソフト入れてれば、
安全ですか?(ちなみにAVG Anti-Virus Freeです)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/17(金) 23:10:31 ID:S8z/cD3WP

P2Pに限らず、入れていれば安全って考えはやめれ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/17(金) 23:50:11 ID:jesS0f3i0

>>104
それじゃあ、質問を変えて
このp2p地震情報を通じてウィルスに感染ってするのですが?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/18(土) 00:21:54 ID:k65AghREP

結論から言うと、絶対無いとは言い切れない。
可能性の話になるが、現時点でその手のウィルスが無くても今後どうなるかは誰にもわからん。
直接ウィルス被害じゃなくても、細工されたパケットを流されてソフトを誤動作させたりとか、
その影響でPCそのものの動作にも影響が…って可能性も0じゃない。

それと一応言っておくが、P2Pだからといってそこらのファイル共有なんかと一緒に考えるなよ?
話を見てるとごっちゃにしてる感じがしてならない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/18(土) 09:36:05 ID:Gf3rEXt20

自分で対策もできないくせにフリーソフトで対策しようとか・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/18(土) 11:27:53 ID:Mw/NKHkh0

地図をズームできるようになったらうれしいな。二つの地点で震度が出ている時に、かぶっちゃって見づらいから拡大できるとうれしいな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/18(土) 11:57:23 ID:RoBa42Ea0

>>107
だったら対策方法教えろよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/18(土) 12:09:40 ID:Gf3rEXt20

>>109
地震の対策じゃなくてウイルス対策のことな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/19(日) 02:19:15 ID:JRoseZ25P

>>108
beta4で実装される
> 地震情報 地図システムの一新
> ○要望の多かった「正確な地図」「拡大縮小」「震源地の表示」を実現します。

問題はいつbeta4がリリースされるか…

115 :1082009/07/19(日) 21:17:17 ID:QHSZjjPH0

>>114 おぉ、beta4で実装とは…見落としてました。指摘サンクス!!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/20(月) 18:29:51 ID:ugmHJ7VaP

今年の次の日食のときまでbeta4はリリースされません

117 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/21(火) 02:03:40 ID:TpAEqpui0

>>116
その条件だと来年の1月だぞ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 11:55:44 ID:1n8HyeP60

サーバーが全部ちゃんと動いてるのなんて、いつ以来だろうか

123 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 07:10:48 ID:miwobhvr0

津波情報の誤作動なんて前にもあったのに、プラグインじゃ大騒ぎだったな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 22:21:51 ID:yIJCg5cz0

>>73
>>74
>>75
俺も同じ現象なんだけど、みなさんはP2P地震速報を終了させてから
OSを終了させてるの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 23:10:28 ID:z85ksV2w0

>>124
俺も同じ現象になる
でも放置w

126 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 09:16:22 ID:4w6TCgLu0

>>124
こっちは「電源を切る」を選択すると、セュリティソフトやらと一緒にP2P地震情報も勝手に
終了するよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 15:25:34 ID:KRMBfAEL0

Beta3のままでも十分に動いてくれるから満足してるんだけど
次のバージョンの話を出してテストまでしておいて
これだけの長期間放置を続けてるといい感じはしないよな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 16:12:24 ID:bjPGTisLP

放置は今に始まったことじゃないが、時々blogででも近況くらいは知らせてほしいな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 18:59:02 ID:hAAfcT9WP

別のソフトで開発がなかなか進まない作者のブログがあるんだが
釣りに行ったとか車がハマったとかどうでもいい事で生きてる事は確認できるぞw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/05(水) 11:07:44 ID:nOsqHYLC0

自分的にはいいソフトだと思ってるので完成してほしいなぁ…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/06(木) 11:26:11 ID:Q8w6vCt8P

震度3:熊本県熊本 熊本県球磨 ><tr><td>

この最後のやつってhtmlだよな?
なんなんだ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/06(木) 11:29:21 ID:HkrzA5A/0

スクレイピングしてるんだろうが、気象庁のページが昔とフォーマット変わったんじゃね?それでゴミが残っちゃってると

135 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/06(木) 16:49:44 ID:xuY8+tYI0

まぁ、フェイルセーフの考えと言って嘘津波情報を流す割には
サーバ側プログラムが現状に対応されずに放置されっぱなしな証拠ですな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/09(日) 20:04:56 ID:KD0+dSPj0

今の地震でP2P地震情報が勝手に落ちたぞ。通信量多すぎたのか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/09(日) 20:06:14 ID:foMeLrgv0

今の地震で、クライアント落ち
関東全域で反応すると件数半端ないね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/09(日) 20:13:48 ID:v3CeyJXy0

別に落ちてないけどな
感知件数は1413件
おおむね東北から関西まで報告があがってる

141 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/09(日) 20:17:34 ID:IasEe6mY0

P2Pネットワーク構築状況 (2009/08/09 20:02現在)
 P2P地震情報ネットワーク内の通信はわずかに時間が掛かっています。P2Pネットワークが複数に分裂しており、情報が正常に伝達されていない可能性があります。

ピア数が跳ね上がったね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/09(日) 21:09:26 ID:UlOqO6z+O

気象庁が11日にホームページをリニューアルするらしいが、どうするんだろ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/09(日) 23:44:59 ID:v3CeyJXy0

>8月11日 トップページをリニューアルします。なお、天候によっては作業を延期する場合があります。
http://www.jma.go.jp/jma/images/newpage.png

145 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/09(日) 23:58:17 ID:j1lMsdxm0

>>144
隈無く見過ぎだろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/10(月) 04:41:22 ID:g4GMt8paP

「トップページを」リニューアルするんでしょ?
地震関連のページから直接取得してるなら問題ないような…

147 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/10(月) 11:54:15 ID:NAXs+XHK0

結構前からトップの上のほうにリニューアルするって出てたよ
自分もトップだけのリニューアルだと思ってたけど
まぁディレクトリ構成が変わるかどうかは待たないと分からないけどさ

ところでホールICで実験していた人の昨日のゆれでの結果が気になる
加速度センサも気になるけどデータ取ってなかったんだろうなぁ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/11(火) 06:05:47 ID:ztTxIkuH0

今回も非常に役立った。
プラグインでキターとか連呼する馬鹿が大量発生したのはアレだけども。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/11(火) 12:27:37 ID:Oc5iKHHC0

緊急は来なかったねぇ
鯖が出さなかったのか?
自分とこだけ何かで来なかっただけ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/11(火) 18:15:33 ID:hKZq2tdsP

ttp://p2pquake.ddo.jp/p2pquake/eew_b/status.pl
ここだと配信されたことになってるんだけどな
俺んとこも来なかった
プラグインのほうでも同様の人が多数

154 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/11(火) 22:28:32 ID:sU/mBsiM0

自分のとこも緊急来なかった
住まいは東京

地震情報はちゃんと表示されたけど。
実害は無いけどなんかくやしいw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/11(火) 23:37:52 ID:lh5thQHj0

PRCPの評価、機械的にマイナスにしてるヤツいるよな。
今回の駿河湾の余震で、伊豆の人の「無感」と島根の人の「無感」じゃ全然意味合いが違うだろうに。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 00:24:42 ID:oxhG2XcX0

体に感じないほどの地震ならいちいち報告しなくてもいいと思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 00:36:01 ID:w4rK5HNzP

何処にいようが揺れの度合いを報告する場面で無感の報告は不要
無言によって無感を語ればいいだけ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 00:39:24 ID:EaSwcSo90

そこの議論は平行線だから決着をつけようがない
あえて言うならマイナスを打ち消すだけのプラス評価がないということは
プラグインの「民意」として求められていない情報だという裁定が下されたと見るべき

160 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 00:48:19 ID:EaSwcSo90

多数派を闇雲に揶揄するより、自分が少数派ではないという主張をする方が理知的かと

161 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 00:49:32 ID:w4rK5HNzP

今の時点では常連サマという決め付けさえただの独りよがりとしか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 01:09:15 ID:0HdD6HMr0

自分も無感報告不要派なんだけど
あえて反対側の無感報告必要派の立場に立って考えてみても
相模湾の余震で「伊豆の無感」と「島根の無感」の間に情報としての価値の差はないと思う

島根まで揺れるほどの強さではない余震、かつ島根地方で別の地震が同時発生したわけではない
というのは後でしかわからない結果論だからね
つい先日、2ヶ所でほぼ同時にEEWが出たことだってあったわけだし
本物の東海地震が起これば島根の方でも揺れるかもしれない
東南海や南海地震との同時発生の可能性だってある
もっと言えばプラグインで報告が上がっている段階では、震源が相模湾で直前の地震の余震
というのも単なる推測に過ぎない

ここまで言うと、感知の第一報が北海道であっても沖縄の無感も価値ある情報だということになる
じゃあよほどの規模の地震でない限り、有感地域のピア数>無感地域のピア数だろうから
プラグインが無感報告で埋め尽くされて肝心な「震度○程度」の報告が見えなくなる
よって>>157の意見である「無言をもって無感を表現する」というのが最も好ましい
だから自分は無感不要派なんだよね

理知的な反論があればお待ちしています<m(__)m>

163 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 01:18:13 ID:w4rK5HNzP

長文ウザイが完全に同意だな
しかも>>158も言ってるけど
評価システムによる多数決で裁定が出てしまってるんだからしかたない
この議論は過去に何度も繰り返されてきたけど
それらを経た上での現時点の結論が今のこの民意であり風土だ
んなこと言ってる俺も長文だな、おい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 05:58:41 ID:1GJbR/KXP

EEWのプラグインを作動させるための命令を出すプログラムは、
確かNHK第一のラジオ放送の内容から警報音を認識して動作する
んじゃないっけ?

肝心な時にラジオ消してたのかもな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 07:23:56 ID:fr3G30KZP

>>164
>>153

検出してから実際にネットワークへ送出する間でコケたと思う

166 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 12:13:33 ID:19uHncuA0

検出はできてるし、出したことにはなってるしな
それとか最初に受け取ったピアがプラグインの問題かソフトの問題で次に送らずに放置になったとか
そもそも無意味なパケットとして捨てちゃったとかさ
ま、その辺りは作者じゃないと分からないと思うけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 12:35:41 ID:fr3G30KZP

>>166
鯖から一番目に受け取るピアは1つだけではないでしょ
ピア同士はもちろん鯖も複数のピアと繋がってるだろうから、
そのうちの一人二人が不調でもその他のピアから伝達されていくはずだよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 13:07:40 ID:BTJxIQ1E0


評価がマイナスされたって事はみんながその情報は要らないって言うことでしょ。
自分も震源近くで無感だったけどコメントしてマイナス食らったことあるけど
よく考えればいらんよなぁと納得したよ。

あとうざいのは地震情報を「俺が出してやってんだ」のごとくコメント入れる人。
既に同様の情報が出てようがお構いなし。(自動で出してるだけかもしれないが)
アレは正直要らん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 13:45:56 ID:iKc/Ap9w0

>>169
そういうのには徹底的にマイナス出してやってる
そんでしばらく様子見てかわらなければNGに放り込む

171 :1592009/08/12(水) 19:40:48 ID:15Bay03h0

民意がどうとか多数派がどうとかいちいちウザいんでプラグイン外しました。
わたしゃ震度計ではありませんし。

残った皆様で有意義に情報交換なさってください。ごきげんよう。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 19:42:20 ID:w4rK5HNzP

賢い選択だと思うよ
あれは面白いものであっても価値のあるものでは無い

173 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 22:17:18 ID:lF1yzPzkP

掲示板のプラグインは、作者さんがデフォルトからはずしたときから
使っていないので、今はどうなってるのかわからないが、険悪なムードそう。
初期の頃は、まだそんな感じしなかったが。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 23:38:55 ID:9uuhfYtY0

>>172
あれは面白くさえない
一言でいえば「殺伐」あるいは「陰湿」

175 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 23:47:20 ID:BTJxIQ1E0


P2P地震情報ってのは各個人が震度計になるプログラム。 個人的感情は必要無い。
それが理解できないなら参加する意味がない。 チャットしたけりゃここがある。
タダ飯食いたくてボランティアやってるような人からウザイと言われる筋合いはありません。

掲示板は険悪なムードではない。 淡々と震度情報を提供してくれる人が書き込みしてる。
初期の頃の無駄話の羅列が嫌で作者さんはプラグインにした。
それが理解できる人だけ使えばいいと思う。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/12(水) 23:57:51 ID:w4rK5HNzP

理解できない人がどういう理由で遠ざかろうが個人の勝手
同好会なら外野の声を気にしてわざわざ摩擦を生み出さなくても
淡々と内輪だけで活動を続ければいいんでないかい?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 00:45:51 ID:fDhf0tNK0


言葉はきついかもしれんけど基本ルールを理解してないのに輪の中に入ってきて
それが自分に合わないからと言って文句言いながら抜けていくとか人として最低じゃんね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 01:07:38 ID:ae/Zp1iU0

地震関連チャットが禁止になってから
プラグイン使ってないけど何か変わったの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 10:17:56 ID:ogjqKhDO0

本当の基本ルールと中に入らないとわからない現場ルールがあるよね
一部の人によって醸成されたマニアックルールと言ったほうがいいかも知れんが
作者にしてもアンケートするだけでほったらかしだし
同好会は内側だけ向いてればいいんじゃ無いの
わざわざ痰吐く為に外向きにならなくてもいいよ、内側で舐め合ってて

183 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 10:39:10 ID:fDhf0tNK0


基本も現場も何もプラグイン開けば注意書きがあるでしょうに。
明文化されたルールを守るというのは基本中の基本じゃないですか。

・雑談禁止 ・チャット禁止 ・目的にあった有益な情報をわかりやすく

確かに無感の情報は賛否分かれると思いますけど現状必要ないという流れならば
それに沿った発言を心がけるのは当たり前でしょう。
自分も一度マイナスされたことはありますが現在の自分の評価は10ですよ。
挽回はいくらでも出来るんです。 ルールに沿った発言を心がければ。

それをしなくて文句を言うというのは個人の我が儘と言われてもしょうがないです。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 11:14:21 ID:yk+u7/f7P

いまだに「無感の情報は賛否分かれる」という微妙な事柄の扱いについて
「現状必要ないという流れ」だというのは入ってみてはじめてわかる事
そういう現場ルールを知らずに入っていって、思いもよらぬ批判に出くわして
意見が衝突して、自分には合わないと出て行く、これは普通のことだと思う

これを「基本ルールを理解してないのに輪の中に入ってきて 」と括るのは暴論
しかもその暴論を前提にして「最低」と罵るのは「言葉はきつい」を通り越して
保守的かつ排他的な「我が儘」としか言いようが無い

185 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 11:34:06 ID:fDhf0tNK0


出て行くのは普通だけど文句言いながら出ていくのはどうなのよって言ってるんだけどな。
なんでそこだけまるっと抜いて俺は正当であるという意見を言うのか理解できないです。
上の批判コメだって皮肉や悪意が込められていないとは言えないでしょうに。

暴論? 暴論なら以下の一言に尽きますよ。

「そ ん な に マ イ ナ ス 評 価 が 悔 し か っ た ん で す か 。」

正直その怒りをぶつけてるようにしか見えないです。 レス見る限りは。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 12:33:46 ID:Mr+nb5FB0

無感は考えるまでも無く不要な情報と解るでしょ

無感と流そうと思うのはP2Pで地震が起こったと言う情報を知ったからでしょ?
だって、無感である以上当人は地震が起こったと自覚して無いのだから
結局それは単にP2Pの情報を言い方を変えて再送してるだけの話じゃん

187 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 13:16:15 ID:4cmX2s+5P

そもそもサイトには『利用者の"揺れた"を知る・伝える』とあるんだから
「揺れてない」を伝えられてもね…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 20:26:25 ID:P8kwoumq0

地震の揺れ方なんて、建物の構造や地盤によって違う。

自分の地域から感知情報が複数発信されている中、自分は感じなかったら「無感」と書きたくなるだろう。
全然関係のない地域からの「無感」情報と一括りにするのは無理があるのではないだろうか。

たとえば

震度1程度の揺れ@千代田区
無感@杉並区

と書き込まれたら、同じ東京地域でも揺れの差がわかるだろうし、これもまた「有益」な情報なのではないか?


確かに有益かどうかは個人差があるし、多数決で既に決まっているのであればそれに従うしかないだろうが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 22:01:50 ID:DHaWGjuE0


仰ることは分かりますが揺れの感じ方なんて個人ですら違うんです。
二人並んでても感じ方は違うだろうし震度2程度だって作業などを
していれば気付かない人だっているんです。
そんな方の無感情報が有益であるとはとても思えません。

無感というのはそもそもが重要案件ではない。 揺れを感じたという事実が重要なんです。
例えば震度0.5とかアホなこと書く人もいますよ。 人が揺れを感じればそれは震度1なのに。
だけど無感よりははるかに有益な情報です。 揺れたという事実がそこにありますから。

以上を理解して頂きたいなと思います。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 22:54:21 ID:/ELHVHKL0

このソフトもけっこう歴史が長くなってきてるし、最近は大幅に利用者が増えたりする事も無いから
ある程度利用者が固定化してしまっている感はある
そのせいで不文律もある程度定着しつつあるのかもしれない

そんな背景では無感を不要とする考えが大勢を占めてるようにも見えるけど
それこそ以前は必要とする人の声も結構大きかったもんだ
結構両者が切迫した議論になっていた歴史も事実としてある
これから先どんなきっかけで新規利用者が大勢押しかけるかわからないし
いまだって少しずつだろうけど新規さんは入ってきていると思う

そういう人の中には一定数、無感も必要と考える人はいるだろうし
そういう事を考えもせず、もちろん知りもせず参加してくる人もいる
雑談禁止は明文化されていても無感報告不要はいまだに不文律でしか無い現状では
無感報告が無くなる事は無いし、それを事前に知る(知らせる)術も明確なものは無い

しかも無駄話をすれば評価が下がる性質から、プラグイン上でこの不文律を告知する機会も人も少なく
無感報告をした人は何も聞かされず評価が暴落するだけ
これでは反感を買うのもある程度仕方ないんじゃ無いだろうか
こんな状況はある人にとっては「殺伐」「陰湿」と受け取られるかもしれない

つづく

192 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 22:55:01 ID:/ELHVHKL0

>>191のつづき

もちろん、これをわかりやすく明文化しよう
雑談禁止と同じように誰の目にも触れるところに書いておこう、という提案が何度もなされてきた
しかしこれは作者の都合(?)により実行されることなく取り残された課題となったまま

これでは何も知らない新規利用者が不幸すぎる
議論にしようとしても固定化してしまった古い利用者にとってはすでに「常識」になってしまい
議論の余地すら無い議題と扱われる、ましてプラグイン上での意見交換は「場違い」と扱われる
どんどん新規さんには入りづらい雰囲気となり
外部から見れば常連組みは「浮いた存在」に見られてしまう
これでは古い利用者にとってもソフト自体にとっても不幸な話
誰も得をしない現状がここに取り残されている

根本的な解消は作者に委ねるしかないのだけれど、それが叶うまでの間は
長く利用して来た人にとっての「常識」は内輪の話でしか無いという認識を持っておかないと
新規さんを「常識」の外に置き去りにせず、むしろやさしく迎え入れるように心がけないと
解決どころかどんどん事態を悪化させていくだけになるんじゃないかと思う

以上、長文過ぎてごめん

194 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 23:10:13 ID:yk+u7/f7P

>>191
明文化されていないルールも少しの間使っていれば、あるいは眺めていればわかるんだろうけど
何でそういうルールになったのかという過程を知る機会は皆無に等しいよね
ルールを理解するまでの「少しの間」を過ごしている人や
ルールの意味までを知りたい人に対しては、ソフトも既存利用者も少々不親切だと確かに感じる
無感が不要だという作者の公式見解はすでに示されてたはずだし
少しでも早いところ使い始めの人にもルールがわかりやすく改善されるべきだろうな
そんな話はずっと前にあったはずなのに次期ベータの開発や基盤いじりに没頭して
ほったらかしにされてるなと感じた記憶はある
そんな記憶があった事自体を今まで忘れてしまっていたがw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 23:18:20 ID:JmFy10Ng0

>>188
>>162はどう思いますか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 23:30:24 ID:DHaWGjuE0


wikiのトップちょっとコメント足してみた。 これで少しは初心者さんに優しくなれただろうか。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 23:37:25 ID:yk+u7/f7P

>>196
乙です
まあWikiをどれだけの初心者が見ているか?が疑問ですけど
またプラグインでのWikiの告知がどう評価されるか?という心配もありますね
このジレンマ、というか議論は定期的に訪れるので根本的なところで
作者に手を加えてもらえれば一番いいんだけどな、、、、

198 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/13(木) 23:52:11 ID:gXQJHP870

>>194
> ソフトも既存利用者も少々不親切だと確かに感じる

>>194さんや>>191さんは古い人のようなので御存知だと思いますが
もともとこのソフトを使っておられる皆さんは非常に親切でしたし
プラグインもそういう事が感じられるアットホームな雰囲気だったんですよ。

でも雑談への対応を強化したあたりからそれが少しずつ変わってきましたね。
特に今のバージョンで評価システムが導入されてからは一変してしまいました。
いままでの親切な行為も雑談や無益な情報として冷徹に評価されるようになって
かつてのいい雰囲気は見る影もなくなってしまいました。

だからと言って簡単に雑談を容認しようとまで言う気は無いんですが
雑談を抑えるという効果以上にいい物が失われてしまった無念さはあります。
雑談による私物化を防げなかった代償と言ってしまえばそれまでですが
ここまで極端じゃなくてももう少しこれまでのいい面を残す手段は無かったのかなと思います。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 00:26:17 ID:ca1HXQ690


1年以上wikiに数行の注意書きすら入れることがなかった
古参ユーザーに何も言う権利はないです。

アットホームとは聞こえが良いが悪く言えば古参のたまり場って事。
なれ合いが増えれば意味のないチャットが増えるのは必然で初心者が
参加しにくい土壌が出来てそれを注意できる人がいなくなる。

実際そうなってしまったんでしょう。
だから作者は切り離して手厳しいシステムを取り入れた。

無念とか言ってるけど現状を作ったのはそういったユーザーなのではないのですか?
具体策も提示せず夢のようなシステムを作者に押しつけたらそりゃ作者も切れますよ。

>>198さんとか特定の方を非難しようと思っているわけではありませんがそう感じました。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 00:28:03 ID:6NFwNAHt0

浜岡には、M8レベルが予想されている東海大地震震源地の真上に、5つの原子炉が建設されています。
どんなに防災訓練をし、防災グッズを備えたとしても、もし浜岡が被災するなら、
長崎や広島以上のことが起こり、取り返しのつかないことになります。
チェルノブイリのことを考えるならば、宮城県から山口県までが放射能で汚染されてしまいます。
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200902/14/75/c0139575_491424.jpg

「影響が出る被爆量は諸説あるが、だいたい胎児で100mSv、大人で200〜400mSv」
http://www.wikiroom.com/wikiforj/index.php?plugin=attach&refer=%C5%EC%B3%A4%C2%E7%C3%CF%BF%CC%A4%C8%C9%CD%B2%AC%B8%B6%C8%AF&openfile=hamaoka.gif

201 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 01:26:40 ID:ca1HXQ690


雑談プラグインのリンクを表に付け足しました。 これで雑談減ればいいですね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 02:23:17 ID:FUTu9LNvP

今の評価制度の導入に際しては作者自身が
あえて両極端なことをしてみた、という様なことを言ってたはず
つまり中間妥協案で微調整を繰り返すよりは
ふり幅を大きくして大まかに右と左でどっちがいいかの方向性を探るためだとか
だからこれは一つの実験だったとも言える
ゆえにアンケートもやっていたりするわけで
でもそれ以降は放置状態が続いてしまって実験が実験ではなくなってしまった

自業自得という考えも間違いではないだろうけど
だからと言って現状への評価や批判の口を封じられたわけでもない
いいものにしていこうという利用者の願いがこもっているものを
そんなに無下に否定してもいいのだろうか、しかもただの一利用者が
こうなる前の雑談抑止キャンペーンか何かで
翌日に自動規制するのがちょうどよかったという意見もあったぐらいで
出てきたものを○×判定だけで非難しているわけでもないからね
アイデアや大まかな方向性だけでも同時に提案してる人だっている

生殺与奪の全権を持った作者が実験をやりかけのまま放置している現状と
せっかく集めた声さえも何も手を触れずに放置し続けている様は
意見を言う以外は何の権限もない利用者から単純に
非難の対象となっても仕方ないとは思うけどね
フリーソフトだからといって作者を神格化するのもどうだろうか

203 :1982009/08/14(金) 02:46:31 ID:eOYRiTxR0

>>199
>現状を作ったのはそういったユーザーなのではないのですか?

そのとおりです。
利用者の多くは初心者にも親切で作者さんや利用者の合意で決められたルールをちゃんと守ろうと
している方ばかりでありながら、そうじゃない一部の人たちのためにそうなってしまったことを無念と思ってるだけです。
別に作者さんだけを悪者にしているわけでもなければ
作者さん一人にいい案を考えさせようと言うつもりもありません。

そもそも私の発言の主題は、利用者の皆さんは本当はいい人ばかりなのに
今のシステムがそれを殺しているばかりに殺伐などと言われていることへの反論のようなものです。
私も利用者の一人ですから自己弁護といってもいいでしょう。
作者批判で言ったことではないことはご理解ください。

>具体策も提示せず夢のようなシステムを作者に押しつけたら

この場でのたった一つの発言を切り取って決め付けないでいただきたいですね。
掲示板、アンケート、要望リストなどで意見や提案を表現する場を作ってもらっているなかで
私自身も色々と提案はさせてもらっています。
後は作者さんがそれをどう評価してどういう方向性を持たせるかの判断をしてそれが形になるのを待っている状態です。
皆さんもそうなのではないですか?
でも残念ながらいまのところは開発がとまっているようですね。

たくさんの人が利用しているのですからいろいろな意見があって当然だと思います。
でもそれが作者さんの示したものに反するということだけで
作者さん自身から何か言われるならまだしも、私と同じ立場であろう方から
まるで作者の代弁者か妄信的な信者のような言い方で否定されては悲しくなります。
形にする段階では作者さんは絶対的な意思決定者ですが
意見の段階では誰だってどの意見だって平等です。今を否定する意見だって言っていいはずです。

204 :1982009/08/14(金) 03:26:27 ID:eOYRiTxR0

すいません連投します。

>>199
>アットホームとは聞こえが良いが悪く言えば古参のたまり場って事。

すっと前のプラグインのことをよくご存知ではないようですね。
一番最初はIDすらなかったんですよ。ID導入後もそれほど強く個人が強調されるシステムにはないので
古参のたまり場という表現に値するようなことにはなりません。

雑談が問題視されたのは「地震以外の情報のパケットをリレーしたくない」という声が出たのが最初だと記憶しています。
利用者が少ない頃は皆さん純粋に地震に興味がある方たちばっかりだったので
地震のないときに地震のメカニズムなどの知識の共有に使われることがほとんどでした。
そんな中でたまに話が脱線してしまうこともあります。それが一部の方の気に障ったのでしょう。
でも誰かが気を利かして制止するという緩やかな自治も保たれていました。
地震がないときでも地震の情報にいつでも触れることのできる楽しいコミュニティーだったんですよ。

しかし利用者が増えるにしたがい普通のチャットのように勘違いをする人も出てきました。
ついには制止をしても聞かない人も出てきました。
問題が本格化してきた頃の雑談は古参によるものではなく、むしろ新しい人たちによって増大していったのです。

そんな頃からプラグインで流れるデータ量が注目されるようになりました。
プラグインでの発言のほとんどが雑談であり、そのデータ量が結構な量あるということ。
それだけの量のデータを全ピアでリレーしているということからP2P全体のトラフィックが重要視されてきました。
そしてプラグインでの雑談対策が本格化していったんです。

プラグインにおける雑談問題の概要はこういうことです。
初心者の参加しやすさが問題になったことはほとんどありません。
それが問題になったのは雑談チャンネルが廃止され、評価システムが導入されてからの話です。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 03:40:02 ID:ichVYGX9P

プラグインというより掲示板ですな、当時は本体の一機能でしたから。
対策の一環として「雑談プラグイン」(IRCも含む)が生まれ、
それでも収まらず名前を「情報共有」プラグインと変え現在に至る。

現状では確かに無駄な雑談は減った、それはとてもいいことだし評価できると思う。
しかし肝心な情報の共有も減ったために、一部の変な輩の発言が目立ち、
結果的に価値の低いものになってしまっている。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 03:57:14 ID:FUTu9LNvP

そうそう、昔は本体の一部だったよね
地震があったときは現地情報の共有
なにもないときは地震に関するデータや文献などの知識の共有
それが非常に有意義だった
今は知識の共有は実質皆無で情報が流れていくだけ
これは以前を知る者には実に悲しいこと
知識は自分の中に蓄積していける財産でもあるけど
情報はその地震の話題が済んでしまえば価値のなくなる揮発性
本当に価値は相当に低くなったと感じざるを得ない

あと以前なら無感情報が必要か否かなんて話もをその場で当事者が議論できたのに
今は議論があると場所を移さなくてはならないし、移った先に当事者が来るとも限らない
情報だけに限定されて意見や感情すら言えなくなってるから
P2PQ利用者の間に流れていた共通観念のようなものが
今は分断・停滞してしまっているから温度が感じられないんだよね
だからとても寒々しい

207 :1982009/08/14(金) 04:05:24 ID:eOYRiTxR0

>>205
地震と無関係な、という意味での本当に無駄な雑談が減ったのはとてもいいことだと思います。
でも地震に関係のある役に立つ話もいつのまにか「地震関係の雑談」という呼ばれ方をして
無駄な雑談と同じように排斥されていったのは残念です。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 05:11:31 ID:ca1HXQ690


wikiにすらその有意義であったらしい知識が一つも残されていないことが全てですよ。
正直これほどまでに古参参加者の思考が酷いものだとは思いもよりませんでした。

作者さんのサイトは私も見ています。
実際この件については途方に暮れている様に見受けられました。
当事者の自己反省がないなら作者さんはこのシステムを継続するしかないでしょうね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 08:52:52 ID:wJoAsURv0

質問です。
みなさんがPRCP情報共有プラグインを利用する動機・目的はなんですか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 09:41:25 ID:seZU5AxSP

>>209
作者さんが、プラグインとして本体からはずしたときから使っていない。
ちょうど雑談が多くなり始めで、荒れだした頃からかな?
揺れの大きさだけなら、本体の改良だけで別に必要がないような気がする。
本人の震度申告だけだと、信頼性の問題とかはあると思うけれど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 10:54:50 ID:m9TSLLnz0

地震が起きたときの会話が禁止されてから使ってないな。
チャット禁止ならチャットソフトっぽいUIじゃなくて
震度を選ぶフォームと送信ボタンだけでいいのに。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 11:23:38 ID:FUTu9LNvP

何か言い出せば最初にはwiki、wikiって言うけどwikiがすべてじゃ無いんだからさ
ソフトの歴史に比べればwikiなんて上辺なめまわしただけの内容しかないし
そういう状態である事がwikiがあまり利用されていないという表れじゃ無いのかな
単にwiki好きなのか創設者なのか知らないけど、現実にwikiに記録されていないことの方が多いんだよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 11:26:24 ID:FUTu9LNvP

>>209
評価システムが始まってからは利用価値を感じなくて起動していない
たまに手動で起動する事はあるけどやっぱりね・・・揺れた時のお祭り騒ぎに特化された感じしかしない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 11:29:03 ID:HnlBcEuq0

教科書や専門書を読んだだけで弁護士や医者になれた気になる人がたまにいるけど
そう言う人に割合好まれやすいのがWikiだったりする
知識や記録の集積にはいいツールだと思うけど
使われてなければただの空き箱とおんなじだからなぁ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 11:43:50 ID:GOFirWqd0

>>208
あなたは何と戦ってるのですか?
自分と異なる意見の存在が我慢できないのなら
こういうところに立ち入らないほうがいいと思いますよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 11:50:24 ID:FUTu9LNvP

よく考えれば「思考が酷い」という言い草は無いよな
頭ごなしに全否定だもん
雑談が問題になっていった経緯すら知らないくせに
wikiと作者サイトを見てるだけで作者の脳内まで全部知った気になるなんて妄想が度を越してるよ
この人の危険さは>>215に凝縮されてる
根拠の無い全能感に支配されて言いたい放題なんだから呆れてしまう

218 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 12:13:51 ID:ichVYGX9P

>>213
もっとwikiを活用しようぜって意味に捉えればいいんじゃないの?
今は内容が薄くても活用されるようになればどんどん蓄積されていく。
逆にそのような言い方をしてつかわなければ何も変わらない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 13:16:12 ID:qcOzw3f20

wikiってp2pq公式からリンクされてるん?
更新もしないとか言われてるけど、p2pqのWikiがあるなんて今知ったんだけど…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 13:39:21 ID:HDgnEAwc0

無感どうこうで何でこんなことになるのか私にはさっぱり分からないよ
掲示板のカキコの有益性や捕らえ方なんて千差万別ひとそれぞれ
書いちゃいけない事や関係ない雑談などならいざ知らず、流せばいいだけじゃないの
自分にとってどうかとしか判断せず、すぐにチラ裏とか言い出すのとそっくりに見えるけどな
掲示板とは、というの間違えてるんじゃないの

221 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 13:53:26 ID:ca1HXQ690


私はどうしてこのような状況になったのか知りたかっただけです。そして来た答えが

・参加者が増えて雑談が増え楽しい情報共有が出来なくなった。昔は良かった。

・作者には改善要求をしているが音沙汰がない。俺らが出来ることはもう無い。
 wikiなんて知らんよ。あんなもの役に立たないし使う人の気が知れない。

人が増えればこのようなプログラムがシステマティックになるのは当たり前のことです。
そうしないとグダグダになるのは目に見えている。 実際そうなったと肯定してますよね。
変わらねばならなかったのは誰なんでしょうか。

古参という自負があるならシステムが円滑になるよう努力しても良いんじゃないですか。

入り口の一つで誰でも編集できるwikiを一年放置して

「使われてなければただの空き箱とおんなじだからなぁ」

と言い切れるその神経が正直怖いです。悪いのは全て他人というその神経。
この数レスですらなれ合いの空気がぷんぷんしますよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 14:09:50 ID:YLlgPMPF0

>>221
簡単な話さ

君のように他人に努力しろ努力しろと言いつつ自分は何一つ努力をしないで
「悪いのは全て他人というその神経」
と他人を批判する人が増えたからこうなってるのさ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 15:30:49 ID:ichVYGX9P

>>219
されてるよ
TOPの下部のほうだけど

224 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 16:55:42 ID:z+YdwwAb0

何もしないで理想と排他的意見をのたまっている人がWikiがどうとか片腹痛い

225 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 17:03:39 ID:FUTu9LNvP

なんというか作者でも無いのに自分だけ他の利用者とは違う地位にいるかのように振舞ってるよな
利用者の責任ならその一部が自分にものしかかっているという自覚もなく
常に上から目線で他人の批判ばっかり
そんな物言いは馬鹿にされても耳を貸す人はいない

226 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 17:53:25 ID:jENJIBQE0

>>218
けど完全な事実誤認の元に他人を誹謗しているからなぁ
よほどのお人好しじゃなければそんな好意的な受け取り方はできないんじゃないの?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 18:05:07 ID:y5IuODWF0

流れを切って申し訳無いけど素朴な疑問がある
一部の人がやたらWiki情報を重視する、あるいは重視されるようなWikiにしようと
それが利用者にとって当たり前のように声高に叫んでいるけど
Wikiの利用や参加は自由意志じゃないの?
そもそもWikiなんていらないと思ってる人でも協力しなきゃダメ?
Wikiを使わないような利用者がソフトを使ったりプラグインに参加したりしちゃダメ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 18:09:25 ID:FUTu9LNvP

んなことは無いだろう
wikiなんてアイドルのファンサイトの延長みたいなもので
全体の中の一部を占める同好の士が任意で参加してるだけのもの
内容を充実させたかったらやりたい人たちだけで努力すればいい

229 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 18:15:49 ID:y5IuODWF0

>>228
そうだよね?
なんかさ、Wikiに参加する義務なんてあるはずも無いのに
参加してない事を理由に内容への客観的な批判を遮られるというのが
どうも理解できなかった

230 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 18:21:18 ID:acnClfZX0

PRCPは新しい発言があってもアイコンを変えない様に出来たらいいな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/14(金) 18:31:07 ID:FUTu9LNvP

それはずっと前から言われてたな
NG登録したIDの発言でも色が変わるのだけでも抑制できたら、というのもずっと言われ続けてる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/15(土) 23:06:11 ID:/NPe7/d+0

結局、駿河湾の地震で緊急地震速報の情報が
うまく伝達できなかったのは何が原因だったんだろうか・・・

サーバーからは配信されたらしいし

241 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 02:45:29 ID:qJ3V35tj0


これ1ヶ月ほど常駐させてるが意味あるのか?

体感できない地震なら避難する必要性がないし、
体感できるほど揺れる地震ならとっさに隠れるだろ。

何がしたいんだお前ら。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 03:55:41 ID:qJ3V35tj0

使う使わないは別問題だろ。

何がしたいんだと聞いてるんだ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 07:00:04 ID:NzYvv7g50

>>ID:qJ3V35tj0
ちょっと離れた震源で、規模が大きいと、自分所が揺れる前に他が揺れた!って表示が出るから、地震の身構えが出来るだろ。
ただ単に、気象庁のセンサーでなく、人力センサーなだけだ。

>体感できるほど揺れる地震ならとっさに隠れるだろ。
これ使ってれば、体感する前に隠れられる場合もある。

ちなみに、揺れが大きい場合は、ソフトで発信より、避難と自分自身の保護を優先って作者が大分前に言ってたかな…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 10:35:07 ID:IgNEbqozP

使おうと思ってる理由には利用者それぞれの理想や理念があるだろうけど
実際には地震でwktkするソフトだよね
現実にそれ以上の使い方をしている人はほとんどいないんじゃないかな?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 11:14:21 ID:9/zEB2U40

否定はしない(しようと思ってもできない)がそれを言っては身も蓋も無いw
みんな知りつつそこには触れないようにしているんだから君も大人になってくれないか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 11:46:15 ID:IgNEbqozP

大人になりきれなくてごめんね
一番最初に理想と現実のギャップに失望したのはたぶん作者なんだろうな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 12:38:13 ID:j73BTxtV0

自動発信、ゆれ方、どちらかでもできるようになるとけっこう変わってくると思うんだけどね
実験してた人がいたけどその後どうなんだろう?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 14:25:17 ID:1HvuH/ms0

「地震情報」 「無料」 に飛びついてL10Sばりの機能と勘違いして入れてる人が多い様に見受けられる。

実際は速報も出ないし感知情報は文字通り感知した情報なんだから既に揺れてるわけで意味があるのか正直微妙。
んで情報交換がメインかと思えば軍事国家並みの言論制限。 クシャミでもしようモンならフルボッコw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 15:16:41 ID:jhKC6iJ/P

文句あるなら使わなけりゃいいじゃん。

そもそも、誰も公式サイトの掲示板や作者に、改善案の提案とか、
直談判する奴がいねえじゃねぇか。それで問題が解決しないのは自然の理。
どこの政治屋だよ。古参のあなたたちとは違うんです、とでも言いたくて?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 15:32:26 ID:jhKC6iJ/P

まあもっとも、公式サイトの掲示板にも変わり者が若干湧いてはいるがな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 18:06:15 ID:jISpvPE50

文句あるなら使わなけりゃいいじゃん

↑これをもう一歩進めれば
「文句ありながら使ってる奴を気にしなければいいじゃん」

256 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 18:15:12 ID:IgNEbqozP

>>252
いろいろなところで自由闊達に意見が交換されていた頃もあるよ
でも作者のレスポンスが悪くなれば提案する意欲も減退するわな
ただの利用者でしかない奴が一方的に作者視点から不満をひねり潰すなんて常軌を逸してる

それになあ
文句をもちながら使うことがそんなにいけないか?
使い続けているものに対し不満を持ってはいけないのか?
身の回りにある家電や日用品や学校や職場や人間関係や生活全般に何一つ不満の無い奴なんているか?
人生に不満がある奴は自殺しないといけないのか?

同じ理屈で言わせてもらうなら
そんなに不満を目にするのが嫌ならスレから去ればいいじゃん

257 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 18:27:26 ID:jISpvPE50

文句あるなら使わなけりゃいいじゃん

↑よく考えたらこれ言う奴ってどんだけ金正日なんだよ
  あるいはFC店に対するセブンイレブン本社かよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 02:18:53 ID:FAXqp0UE0

>>256
> 文句をもちながら使うことがそんなにいけないか?
全然問題無い

問題はその文句を俺らにぶつけてどうするんだ?
俺らの答えは、文句あるなら使わなけりゃいいじゃんと言うだけの話だ
俺らの答えが気に食わないなら最初から俺らに言うなよ

同じ理屈で言わせてもらうなら
そんなに不満に対する返答を目にするのが嫌ならスレから去ればいいじゃん

259 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 02:26:26 ID:oHzlL0iGP

まぁ文句がどうのとか言い合ったところでどうにもならんからそのへんでやめておけ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 02:40:51 ID:Z2vJbo7G0

東海地震ならこういうのが何倍何十倍と来るんだろうなあ


8月17日 2時34分 ID:FFUnndJ7(-3) 東京:
世界のおわりじゃあああああああああああああ

8月17日 2時34分 ID:nh/tQ60G(-3) 静岡 中部:
なんか、あちこちに地震広がってるね。
静岡、北海道、千葉、岩手、九州・・・。

8月17日 2時34分 ID:e1P4HMUf(-3) 東京:
じしんかもーん


8月17日 2時35分 ID:swyRVkf9(-3) 神奈川 東部:
これは余震でしょうかね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 04:07:04 ID:6hHhcE0fP

PRCP「情報共有」なのだから、任意発信可能な情報で環境が悪化するのなら、
あらかじめ決められた内容の範囲で発信して、それに任意で付加情報をつける。
そして震度の情報なら、実際の情報が出た後にノイズとなる発信のログ非表示
(訂正に備えて消去はしない)、というように、できるだけシンプルにしたほう
がいいと思う。堅苦しいが、管理効率も良いかもしれない。

後は初心者などへの情報提供、IRCへの乗換手段などを解説するとか。

最近IRCに姿見せないから、直接相談できない…。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 09:49:14 ID:L6beScMZ0

何を言っても変わらないならいっそのこと口を閉ざしてしまいましょう

264 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 19:26:15 ID:4jcuMN+N0

津波情報は出たけどどこに出たか出ないね
朝の時は出たのかな?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 19:29:47 ID:qeOM0tAaP

>258
>問題はその文句を俺らにぶつけてどうするんだ?
そんなものは文句を言う奴の自由意志だな
他人がどうこう言う話じゃない

266 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 19:32:07 ID:4jcuMN+N0

よく見たら 津波警報1〜2M になってるや
これも正しく取得できてないってことなのかな

しかし沖縄って明るいなぁ
まだ夕焼けだ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 19:32:41 ID:Mu9faXS40

>>258
たぶんだけど文句なんて特定の誰かに向けて言ってる訳じゃないと思うよ
文句をぶつけた場所に君がたまたま居ただけ
君が自分に向けられたものと思い込んだだけ
それ以上でも以下でもないと思う

268 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 20:46:02 ID:WeKO5nHd0

>>252
おまえは小学生かと

もっと有意義な使い方自分で提案しろよハゲ野郎

269 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 20:49:04 ID:FAXqp0UE0

>>265
だから当人に質問してるんじゃん
君、日本語理解出来てる?

>>267
それが本当なら、正に
ここはお前の日記帳じゃねえんだ状態だな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 22:22:41 ID:nCohU6ze0

今スタックエラーが3つも出てきてすぐ消えたんだけど何?気持ち悪いー
地震情報のソフトその後落ちてるし・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 22:26:47 ID:36AgcZ9w0

>ここはお前の日記帳じゃねえんだ状態だな
この考え方する時点でスレを私物化してるようなものだな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 22:35:06 ID:wrVCYKpa0


古参という単語を臭わせるとフルボッコするシステムは未だ健在かw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 22:40:22 ID:WeKO5nHd0

九州の地震なのに東京で揺れてるとか発信してる馬鹿は死ね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 23:33:43 ID:bS+fdsg20

評価システムもあまり意味無いな。
一人で何度も同じIDに評価つけられるし、俺の場合は一回の操作で3つ数字が変わるぞ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 23:41:26 ID:wrVCYKpa0

自分の評価が 「素晴らしい」だからじゃないの? 自分もそうだけど。
評価システム自体は着眼点は悪くないと思うんだけど評価する側が・・・。

あれじゃコメントいくつか用意してそれ選択して発言させる以外問題解決策がない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/18(火) 00:23:24 ID:/VT+p8LC0

自分に見えてる評価と他人に見えてる評価が違うようにできてるんだよ
一度評価を上げ下げすれば自分の画面では±3変動するけど
サーバ内では一人の評価で±1変わるだけ

評価システムは作者のたくや氏がモデレートシステムを「やってみたかった」だけの代物
メタモデレートさえ組み込んでいないから中途半端で欠陥だらけ

278 :名無し募集中。。。2009/08/18(火) 09:21:32 ID:4CNKri/z0

>>274
そういうのは気にしない方がいい
実際に揺れたと感じたのかもしれないし
無感でも便乗で発信する人もいるだろうがそういう奴は無視すればいい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/18(火) 13:14:39 ID:BWbkJ8kP0

誰でも触れるところに置いた手垢まみれの置物みたいに
誰でも気軽に情報発信できるツールを使ってて情報潔癖症だと疲れるよ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/18(火) 16:25:31 ID:zk+BvRAQP

ベータであるという事を利用者は覚悟して使うべきだが
ベータであるという事で製作者が甘えてはいけないと思うんだな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/18(火) 18:18:52 ID:is2fSEZJ0

皆さん乙です
流れを切ってすまない
このソフトをLinuxで使ってる人いる?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/18(火) 20:49:00 ID:yZ3Zx7ya0

>>277
俺は>>275じゃないが、そうなのか?
てっきり、ほかの人が評価をつけて、結果的にその評価の値になっただけだと思っていたが…。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/19(水) 01:56:36 ID:GgcGVeFBP

>>283
そうだよ
他人の評価はともかく自分のこの発言への評価はこうだ!ってのに重みを持たせる仕様らしい
ちなみに自分の評価とその他大勢の評価があまりにも毎回食い違いすぎるような人は
集計サーバの方で抽出できるらしい
そのIDをどのように扱うかは管理人の気持ち一つで決まるそうだ

287 :2822009/08/19(水) 21:54:57 ID:UP4hySYN0

Wine上でとりあえず使えるようだね
他のピアに接続しに行くし、接続要求を受け入れている

ただ気になるのは、
特定のエラーでピアからの切断が頻発してることくらいかな
このエラーのせいでピアの接続数が安定しないし増えない

「データ検査中エラー:13 型が一致しません
署名検証に失敗しました」

このエラーさえ取り除ければ正式なLinux版を必要としないかも・・・・
作者さんやってくれないかな?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/19(水) 22:28:49 ID:8NckSoBMP

Visual Basicで開発している以上、LinuxのWineで完全に互換性を持たせるのは難しいかもしれない。
完全な互換性を必要とするなら、C/C++言語系で再開発した方が賢明。適切に設計すれば、Linuxへの
移植もできるかも。

あと、Wineで.NET Frameworkって動作してたっけ?
次期P2P地震情報は.NETになると聞いた気がするが…。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/19(水) 23:19:46 ID:UP4hySYN0

まだ試してませんが、Wineで.NET Framework動作するらしいです
次のバージョンは.NETってのは間違いないですね

ところでテスト版Beta4に協力してみようと思いダウンロードしたけど正常に動かないorz
4月にフェーズ1で止まったままなので当面は進展無しかも

290 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 01:09:21 ID:KAIjweZ40

当面どころか永遠に進展はありません(予定)

291 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 01:15:06 ID:gQ3WNKO90

>>287
昔やってた時はエラー出なかったよー(1年ぐらい前かな

>>289
Wineで.NET動いたっけ?テスト版は前MONOで試したけど、MONOの処理が遅くて、詰まってエラーでまくってた。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 01:50:03 ID:MzuOn/QJ0

>>290
いやいやw
作者さん曰く 気長に待てと(ry

>>291
ディストリビューションの違いやWineのバージョンとかで微妙に違うんだろうね
試してみたのはUbuntu9.04に1.0.1のwine
停止するエラーではないので(ry

>Wineで.NET動いたっけ?
http://www.google.co.jp/search?q=.NET+Framework%E3%80%80wine&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

293 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 01:50:17 ID:A1QLxVS+P

>>289
だいぶ前から鯖が動いてないみたい

294 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 06:34:31 ID:YU88jZZU0

地震が来たらこれがつくようにするとええよ。あきばおーとかでも似たようなの売ってる。
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.27062

プログラムからの制御の仕方はDiscussionsに書いてあるので自分で作ってくれ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 09:46:15 ID:NrWPLj/B0

やっぱりこんなのを買っておいたほうがいいのかね

アイリスオーヤマ、実売8千円の「緊急地震速報機」
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090819_309413.html

296 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 10:25:58 ID:TQ9D4A+uP

>>295
作者がそれを買って技術を盗用すればいいかと

297 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 10:34:09 ID:NrWPLj/B0

>>296
すでに同じようなことやってるでしょ。>>153

でも来なかったから・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 11:29:30 ID:TQ9D4A+uP

作者版はいまだに精度に難があるから技術を盗めと言ったまで

299 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 12:04:09 ID:NrWPLj/B0

検出はしてるし配信もしたらしいから、精度は問題ないんじゃない?
でも受信されなかった。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 12:45:02 ID:ec3SnmXU0

オプションの設定で
↓チェック外す(ポートを指定しない)
「下記のポートでピアからの接続を受け付ける」

↓チェックする
「ポートの開閉にUPnPを使う」

”この設定で他のピアから接続要求があった場合、UPnPによってポートを開けて接続を受け付けてくれる”

↑この解釈は正しい?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 13:37:21 ID:PGTc0Zsv0

>>300

違うよ。
「ポートの開閉にUPnPを使う」は「下記ポートでピアからの接続を受け付ける 」にチェックが入ってるときのみ有効。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 13:41:27 ID:PmHt36ov0

どうやら>300の解釈はどうやら間違い

正しくは
・モデムの設定変更で任意のポートを開けない
・「下記のポートでピアからの接続を受け付ける」をチェックし任意のポート番号を指定する
・「ポートの開閉にUPnPを使う」をチェックする

”上記の設定で、他のピアから接続要求があった場合、任意の指定ポートをUPnPによって開放し接続を受け付ける”

これが正しい解釈だと思いますがどうでしょうか?
実際にそうなるか、この設定で半日ほど様子を見ます。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 13:42:22 ID:PmHt36ov0

>>301
すまんかぶったw
れすありがとう

304 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 13:42:35 ID:KAIjweZ40

>>300
いろいろな意味で間違ってる

1.P2PQが外部からの接続を受け入れる状態であり
2.かつ、UPnPでポートの開閉を制御する状態であり
3.かつ、ルータがUPnPを有効にしている時に限り
“UPnPでポートを開放し、外部からの接続要求を受け入れられる状態になる”

1と2はP2PQの設定で3はルータの設定

305 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 13:47:36 ID:TQ9D4A+uP

>>302
本意ではないのかもしれないけど
接続要求があってからポートを開くような連想をさせる文脈だな
厳密には>>304の文脈になるのだと思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 13:56:16 ID:PmHt36ov0

みなさんありがとう
>305さんの言うとおりで「接続要求があってからポートを開く」と思い込んでた

起動当初のログ見たら
・UPnPデバイス(BUFFALO BBR-4MG Broad Station)が見つかりました。
・デバイスのポートを開放できませんでした。
・ポートが開放されていません

もしかしたらこちらのUPnPデバイスの設定に問題があるかもしれないな・・・

何しろ
ADSLモデムNV と PCとの間にBUFFALO BBR-4MG Broad Station を挟んでるので・・・
出直してきます

307 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 14:13:41 ID:Pi3+PvtP0

ここ見てチェックしてみたら
そしてできなかったらチェッカーのログをはっつければ何か分かるかも
http://p2pquake.seesaa.net/article/15970581.html
http://p2pquake.seesaa.net/article/16103373.html
019
http://www11.plala.or.jp/taknet/p2pquake/archive/060404/upnp_test-019.zip

308 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 14:27:55 ID:TQ9D4A+uP

なにげに忘れがちなのがセキュリティソフトのファイアウォール

309 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 15:15:14 ID:PGTc0Zsv0

ちなみに、P2PQuakeのUPnP実装はたまに開放失敗することがあるよー。

上手く行かない人はUPnPCJとかのWindows上で動くUPnPポート解放ツールを併用するといいかも。

ただ、BBR-4MGはたくや氏が使ってるルータと同じ系列のはずだから、
適切な設定がされてれば動くはず。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/20(木) 16:48:31 ID:aietJQey0

みんなありがとう
おかげさまで解決したよ

ADSL Modem-NVからのLANケーブルをBBR-4MGのLAN側(4個ある)に突っ込んで
残り3個のLANポート?にそれぞれのPCを接続し、WAN側は何も接続しない
という変な使い方を8年近くやってますw

結局はLANケーブルの接続はそのままで解決してます。
BBR-4MGの設定で「UPnP機能を使用する」になっていたので
これを「使用しない」に変更しただけです。

変更当初は
・UPnPデバイス(ADSL Modem-NV)が見つかりました。
・デバイスのポートを開放しました。
・ポートが開放されていません。

とログに記録されたので手間取りましたが、
ケーブルの抜差しとかBBR-4MGのリブートで意図したとおりの動作をしてます。

現在のログは
・UPnPデバイス(ADSL Modem-NV)が見つかりました。
・デバイスのポートを開放しました。
・ピアからの接続要求を受け入れました

ちょっと変ったことといえばいままで最大で3つほどのピアとしか
接続しなかったPRCPが起動後10分ほどで10ピアと接続してることです。これで正常なんですね?
対照的に50分経過してもP2PQuakeのピア接続数が3つ止まりで増えませんが、
ちゃんと接続要求を受け入れてるようです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 10:50:33 ID:Z3SRwJ06P

>>295
>電源はACアダプター
バックアップで電池や内蔵バッテリーでも動けばよかったのにな
これでは停電でルータが落ちた時に使えなくなるP2PQと何も変わらない

312 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:37:22 ID:fh8APkJbP

>>310
> 最大で3つほどのピアとしか
> 接続しなかったPRCPが起動後10分ほどで10ピアと接続してること
ちゃんと外部からの接続を受け入れているという事。
PRCPは自分から他のピアに接続しに行くのは3つまでになっているようで。
それ以上の接続がある=外部から受け入れているとおもってよいかと。

> 50分経過してもP2PQuakeのピア接続数が3つ止まりで増えません
本体側は長時間安定して接続しているピアへ割り振るような挙動をしているっぽい。
簡単にいえば、毎晩寝る前に終了しているピアよりも、何日も連続稼働しているピアのほうに振られやすいと。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 12:41:58 ID:ee+SF7++0

>>311
必要なのは停電になる前じゃないの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 12:54:46 ID:8IZ3qBVJ0

大規模停電になるような地震だとその後の余震でも震度5〜6になる事もあるからな
電池で動いてくれたら避難所でも使えるし用途は広がる

315 :3102009/08/21(金) 13:47:47 ID:DGc7bMvs0

>>312
>他のピアに接続しに行くのは3つまで

Port:5911はPRPCの固定の接続要求受入portみたいですね
明示して開けるかUPnPで制御してれば接続数が増えるという(ry
当初3つ止まりなのが理解できたw

>何日も連続稼働しているピアのほうに振られやすいと。

これもなんとなく気付いてました
昨晩から今朝まで連続起動して5分と空けずに再起動したら今までに無い速さで接続受け入れをしてました

キャッシュの保持時間はどうなのでしょうね?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 15:39:35 ID:oy9g3EqU0

>>314
これは常時ラジオを付けなくても良い機器であって災害の際には携帯ラジオがその役目を果たすのでは?



情報共有プラグインで東京の人が

「感知よりP波の方が早かったです@大田区」

って言ってるけどこのソフトの意義理解してないよね。 感知情報発報する側なのに。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 16:35:13 ID:ee+SF7++0

>>316
オレも地震後の停電ならラジオでいいじゃんと思っていたけど、ラジオ点けっぱなしで寝ないし、
やっぱりバッテリー駆動は欲しいね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 17:07:22 ID:gZttFwl50

確かに使い方は広がるしいいと思うけど…
これって単に電源入れっぱなしのラジオと同じだし
それに待機時約1Wって電気食いすぎだ
何か大きなバッテリーでもつながないと…
広く安くで、って製品だと難しそうだね

ビデオ見るとどうも一回目のチャイムで検出しているみたいだけど大丈夫なんだろうか
P2Pはニュースとかの誤検知があるからチャイム二回と音声の一部としたとか見た気がするけど
なんにせよ、いろいろといじくっておもちゃにしても面白そうだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 20:58:25 ID:Cctts/830

サウンドカードを変えたら
音声読み上げプラグインが読んでくれなくなった
(Windowsの)サウンド設定では新しいサウンドカードの方に設定してあります。
つまり、それ以外の音なら出てくれるのですが、これだけ音でないのですが
どうすればいいでしょうか

320 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/24(月) 00:20:42 ID:S9ufwATK0

8/11の緊急地震速報が配信されていなかった件でお知らせが出てるね

サーバーでこけていたとは・・・
P2Pネットワークに問題があるよりは良かったけど

324 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/24(月) 17:37:16 ID:0HjKpgPl0

ピアが増えてバカも増えた
しかもバカの比率も上がった

326 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/24(月) 23:11:08 ID:WsDY0/3M0

ユーザーが地震を感じた時に感知情報を発信し集計して表示するソフト
ツール→ピア分布図で参加しているピアの数はわかる

>>319 の人、知識・ソフト情報のチャンネルでやってるけど
コントロールパネル→音声認識→音声合成タブの
オーディオ出力のところの設定を見直すといいんじゃないかな

[HOW TO] Windows XP での音声合成の構成および使用方法
ttp://support.microsoft.com/kb/306902/ja

Misakiにしゃべらせたいので、SAPI 5に対応してもらえると嬉しい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/24(月) 23:17:16 ID:0l205DjIP

AquesTalkのほうがいいかも
SAPIってなんかややこしいMSのライセンス問題がなかったっけ?
ttp://www.a-quest.com/aquestalk/

328 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/25(火) 00:37:04 ID:HciHohN70

>>326-327

知識・ソフト情報のチャンネルで解決しました
回答ありがとうございました




329 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/25(火) 07:17:28 ID:eA2BYClv0

緊急地震速報の「揺れに備えよ」のウィンドウがでたけど
これ強制終了で終わらせることしか出来ないの?
オプション -> 緊急地震速報 -> 表示を確認 でやっても同じ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/25(火) 10:56:59 ID:C5pVtJMO0

>>329
俺も同じ症状だw
チャイムが鳴った後必ず固まるw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/25(火) 11:05:49 ID:Jn9SKr6BP

>>329
俺も同じ
報告もされてるし作者も認知してるけど改善されてない
まあベータだからと言えば何とでも言い訳できるがなw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/25(火) 13:19:33 ID:eA2BYClv0

XP SP3だけど、インストールされているライブラリのバージョンで
動作が変わるってこと?
それなら動作確認したバージョンを公開してもらわないと。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/25(火) 16:29:03 ID:IfoQzPowO

メール送信プログラムでhotmailからSoftBank携帯宛てに送れた方いますか?
何度やってもうまくいかない。。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/25(火) 22:40:23 ID:F1JLB0ix0

そういえば、緊急地震速報のウインドウ出なかったな。
せっかくこの前入れてみたのに。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/26(水) 00:00:53 ID:a6VBDZvx0

Vistaで運用してますが、今朝の誤報は問題なく表示されました。
8月11日の改善の件、作者様乙です。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/26(水) 09:33:47 ID:euLx0JjN0

XP SP3だけど、緊急地震速報は正常に表示されるし問題なく閉じられる。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/26(水) 12:38:49 ID:uRxpifcm0

XP Home SP3
メール送信プラグインVer0.6 送信した後にタスクトレイのアイコンが消えてしまう

345 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/26(水) 17:26:13 ID:igTWwxyrP

EEW閉じるときにエラーが出るっ人が多いけど、試験表示させたやつでもなるの?
2k SP4/XP SP3/win7どの環境でもエラーなんて一度も出たこと無いんだけど
あとエラーってどういう状態よ、ダイアログでも出るならそこに書いてあること載せたほうがいいんじゃね?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/26(水) 17:43:15 ID:qchx3Ax40

>>345
試験表示でもなる
エラーメッセージはお決まりの(応答なし)ってやつ

EEWウインドウにマウスオーバーすると砂時計
タイトルバーには「緊急地震速報 配信試験(オープンβ) (応答なし)」
右上の「×」で閉じようとすれば「このプログラムは応答していません。」
結局強制終了しかできなくなる
後はプラグインフォルダからEEW_beta.exeを直接起動して復帰

347 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/26(水) 20:38:52 ID:oC4RPYMP0

>>332
で作者もこの問題を認識してるって言ってるんだから、もういいんじゃないの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/27(木) 02:55:10 ID:W+1lVWN10

これにP波センサー繋げば緊急地震速報なんていらんのにな。
これだけ地震に金掛けてるのに家庭用の安いP波センサーが
普及してないのはなんでだろう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/27(木) 05:46:51 ID:EiG+jKzo0

●家庭用地震感知器

家庭用地震計グラグラフ :初期微動(P波)を検知して震度を予測し音声で警告 (日本製)
ttp://www.gragraph.jp

Quake Alarm 地震まんまん :初期微動(P波)を検知して100デシベルのアラーム (アメリカ製)

EQアラート(EarthQuake Alert) :初期微動(P波)を検知して地震の予想規模に応じ
3種類の警報パターンで警告(イスラエル製)

充電たまご SP-220E :震度4〜5でライトとサイレンでお知らせ。ラジオ、携帯電話充電機能付き(中国製)

----
緊急地震速報機 EQA-001 アイリスオーヤマ :「一般向け」緊急地震速報(地震動警報)が
FMラジオで放送された際、音声が自動的にONになる。
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H221600

FM緊急警報放送対応FM/AM2バンドラジオ RF-U350 :「緊急警報放送」受信時に電源ON
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RF-U350

351 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/27(木) 11:34:52 ID:J8UCiHAtP

仮にP波検知器なんかを家に置けば設置場所を間違えたら車が通るだけで感知してしまう
道路から離れたしっかりした地盤の地中に埋められるような家ならちゃんと動いてくれるだろうがな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 18:45:37 ID:eGjAwWls0

たまに何故か誤報が出る
今回は気象庁のサイトが壊れたようだ
あちこちのページでこんなのが
404 Not Found
The following error occurred: [code=CONTENT_NOT_PRESENT] Content is temporarily not present. Contact your system administrator.
Could not open error file

355 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 21:09:48 ID:HvC+uUfS0

フェイルセーフの為と流してるけどさ
誤報の方が多い現状ではどう考えても逆効果だよなぁ

作者は狼少年の話を知らないのだろうか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 22:08:03 ID:NDY1J+E90

自分は流してくれたほうがありがたいけどな
出たかもしれないと気づかされることに意味を感じてるし
だって警告来たらTVとか確認するでしょ?
最低NETはあるんだから気象庁見ればいいんだし
毎日のように誤報出るんじゃたまったもんじゃないが数ヶ月に一回とかそんな感じだし
まぁ精度?あげてほしいとも思うけど
ついでに自動でサイト開いてくれればもっと便利ではある

357 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 22:33:02 ID:RPks3Ufu0

今の地震で明らかに揺れてない地域まで感知情報がかなり出てるな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 23:34:53 ID:NDY1J+E90

そう?
関東が出るのはいつもの事だしそれ以外は合ってると思うけど

359 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 00:38:16 ID:sOs/kdG/P

>>356
> 自動でサイト開いてくれれば
元々は気象庁サイトの負荷軽減も目的にしてるんだから、自動で開いてたら意味ないだろ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 00:55:11 ID:Iz8QxX+mP

たまにP2PQの開発趣旨を理解できずにとぼけたこという奴がいるな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 10:59:58 ID:I1oyRVwT0

>>356
200以外のHTTPステータスコードと
「サーバーから情報を取得できませんでした」
みたいなメッセージを出してくれた方がいいと思うが。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 14:18:19 ID:21ijWKqm0

いまどき負荷って言ってもなぁ…当時と鯖能力ぜんぜん違うでしょ。
それに確認しろとなってる以上、気象庁とTV、どのくらいの割合で見てるかだけどさ。
数万数十万とユーザーいるわけじゃないし問題にならないと思うけどな。
まぁ鯖が取得して警告出したページのhtmlを転送して表示する、なんてなってればベストか。

そもそも正確であれば…と言うのは内緒かw
何がどうなって誤報になるんだろうね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 15:01:31 ID:+0Ja1h7s0

>>362
要は「津波警報注意報が出てない」との情報が取得出来なかった場合、
フェイルセーフで津波情報を出すだけらしいぞ

つまり単に気象庁の該当ページが正しく取得できなかっただけでも出ると

364 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 20:23:07 ID:np+/jUz/0

>>362
君が個人的にどう思おうが自由だけど
それで他人(作者?)を動かしたいなら単なる想像じゃなくて根拠を提示しないとな
ちなみにHTMLの転送という事はデザインも丸ごとになるので著作権法に抵触するからNG

365 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 21:41:09 ID:c2ePzt2F0

【社会】地上デジタル放送の“緊急地震速報”、アナログ放送より2秒遅れる問題 改善には仕様変更必要 総務省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252067293/

366 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 04:08:12 ID:K2xxijCR0

映像で送らないでデータとして送って受信側で処理しないとどうにもならんしょ
そもそも字幕とかテロップを表示する機能は付いてるんだからそれでどうにかならんのかね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 05:48:56 ID:TPS0oEkBP

というか、何故遅れるとわかっていて(?)わざわざあの仕様にしたのか。
機能として実装すると高くなるとか言われたのかな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 06:22:54 ID:7OXl1ws3P

金かかるっつー理由なら、そういう部分にこそ税金を使ってくれと言いたい

369 :名無し募集中。。。2009/09/05(土) 10:20:05 ID:Qm7YuSua0

デジタル放送をやるって時には緊急地震速報なんてものはまだ産まれていなかったから仕方ない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 11:17:54 ID:nj3at+RHP

緊急地震速報の構想からの歴史は地デジのそれより古いよ
誰も気づかなかったのか気づいても地デジの開始にブレーキをかけたくなくて黙ってたのかは知らないが
最初から計画的にやってれば後付けの対応策ですったもんだする事もなかったはず

371 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 17:26:42 ID:ihouXBXa0

緊急地震速報もそうだけど、緊急警報放送にも対応して欲しかった。 >地デジ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 17:43:36 ID:2goCW/Aq0

緊急地震速報は一生金を搾り取れるおいしい利権だからな。
役人に国民の生命や財産を守る気なんてないよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 17:50:09 ID:8TjJh1nX0

>>371
そっちの方はテレビ側の対応じゃなかったっけ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/06(日) 04:23:29 ID:d/DvIgnA0

うん。警報信号自体はフラグデータとして放送されてる。
電気食わないようにワンチップワンセグを別に積んで
ワンセグ側の信号受信してONにしようかとかいうアイディアも聞いたことある。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/06(日) 21:24:38 ID:1qwKV7EqP

>>371
緊急警報信号は、ピクセラの激安地デジチューナーに関してはおまけで
搭載してある(ただし自動起動ではないという正真正銘のおまけ機能)。
これは使用している機能を集約した基板に由来するもので、データ放送
や双方向等の一部機能を削減して、安価にする代わり(?)付加機能として
ついているような感じ。

>>372
やめるわけにはいかない技術だから、その利権の蜜の味を知った民主が(ry
…になりそうな悪寒。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 02:42:05 ID:g5RTQSYg0

たまに言っておかないと自分でも忘れてしまうから今日も言っておく

作者放置しすぎじゃね?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 02:43:35 ID:vduVi/rlP

P.S.
>>365以降のような会話が普通にできていた昔のプラグインに戻ってほしい

378 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 05:02:31 ID:Utkr/2PLP

あえてRev4のプラグインを使ってみるとか、それなら雑談chも生きてるし
現行のRev5とは地震津波情報以外は互換性が無いから、雑談chでならいくら雑談しててもRev5の連中には見えないよ
もちろん評価なんかも無関係

379 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 14:16:45 ID:vduVi/rlP

それは「わざと」Rev4使ってる人としか情報交換できないわけでw
そういう意味で言ってるわけでもないのでよろしく

380 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 15:25:52 ID:2LWGvQaZ0

作者の意向で雑談のトラフィックヤベー→禁止だから、もう無理じゃね?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 15:33:06 ID:g5RTQSYg0

雑談復帰の可能性は低いかも知れんが要望も少なくない
それよりも評判がすこぶる悪い評価システムを廃止するか改善するのが急務だろうな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 16:27:49 ID:rLj/IJVE0

評価システムが悪いって言ってるのは、雑談したい奴らだろw
いいかげん諦めろよw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 17:35:16 ID:VltUW/yt0

評価システムは、簡単にリセットできる件

384 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 17:39:26 ID:vduVi/rlP

>>383
リセットできるのは自分の表示分だけじゃね?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 17:40:43 ID:g5RTQSYg0

雑談とか抜きにしてもあの評価システムは不完全すぎるだろ
アレで完璧だと思ってる人が本当にいるわけ?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 18:10:49 ID:hhJndYK20

地震と関係がない雑談はいらないが、昔のように
地震が発生したときだけその地震に関する雑談はしたい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 18:17:48 ID:vduVi/rlP

せっかく何千人がつながってるのに地震の一般的な話すらできないのはもったいない
今のところは地震が発生した時にその地震の話しかできないわけだから
それが間違ってるとまでは言わないけど、もっと活用しても悪くはないと思うよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 18:33:09 ID:Utkr/2PLP

以前はいろいろと為になる話も多かったんだけどな
度が過ぎて脱線してしまう事もしばしばあったのも事実だが

そこで気付いた人は制止を呼び掛けて、言われた側もちゃんと自粛すればよかったんだが
無視したり反発してそのまま突っ走るバカがいたからこうなった

389 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 18:47:07 ID:vduVi/rlP

そこで多少の雑談を甘受するゆるい規制か強行的に全廃する強い規制かの選択があって
Rev4でゆるい規制、Rev5で強い規制をそれぞれ「お試し」でやってみた、ってところでこの長期放置状態だからなぁ
まして強い規制の主軸になっているモデレートがこんな中途半端な状態で導入されたから
なにもかもが「やりかけのほったらかし状態」で止まってるというのが現状

391 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 21:22:21 ID:ANgxrQxxP

作者が評価システムを実装したのと、その後のタイミングが悪すぎた
のがすべての始まりだな。

プラグインって本来は開発を楽にしたいとかで実装する人も多いけど…。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 21:37:35 ID:ERPwxI2L0

9月11日 2時02分 ID:u8qYvNP7(-3) 東京:
うちあげきたーーーー!!
9月11日 19時28分 ID:8pl5KJvZ(-3) 京都 南部:
アメリカ揺れなし

具体的にはこういう奴らをどうにかするための評価システムなんだけどな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 21:44:03 ID:g5RTQSYg0

スラッシュドットのモデレートをモデルにしたらしいけど>評価システム
もっとも大事な物がゴッソリ抜けた中途半端バージョンなんだよな
評価するほうがノーリスク、ノーモラルの評価システムなら無い方がいいぐらいなのに
これじゃあ発言するほうが一方的に損を被るから殺伐・閑散な空気になるのは必然

394 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 22:03:01 ID:vduVi/rlP

公式サイトのアンケートを見る限り
”現在の”評価システムに賛成できない人が7割弱いるんだから
評価システムそのものを廃止するまで行かなくても
何らかの改良や仕様変更は(希望的観測だけど)されると思う
というかしなければアンケートをした意味も答えた意味も無い

395 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 22:57:24 ID:ZdLppG0p0

実験の上でのバージョンということだったし
次のバージョンでいろいろ考えるとかだったし
全部放置されてるし

399 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/12(土) 00:14:32 ID:kiXg7Ot30

初期の実装予定は10人ぐらいがマイナス評価で-1、10人ぐらいがプラス評価で+1にする所を
一人がやると数字が動く実装ミスが原因で、評価システムが不評だしな…

401 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/12(土) 12:41:54 ID:x+VbTJES0

>評価するほうがノーリスク、ノーモラルの評価システムなら無い方がいいぐらいなのに
100%同意する

402 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/12(土) 14:20:57 ID:a8aUGeL00

そういう場合はマイナスなしのプラスのみ評価なら大きなトラブルないと思うんだけどな
何人かの評価で数字が動く緩やか評価も併せればもっといいかな?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/12(土) 16:10:29 ID:Wfc3Dl410

>不当な評価者や評価の低い発言者については、発言権・評価権を剥奪することがあります。

>不当な評価者

404 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/12(土) 16:16:37 ID:lLatCEl5P

>>403
それは作者の手動で発動されるもので実際には一度も行使されていないという
完全形骸化した脅し文句なのであります 終

405 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/12(土) 16:59:22 ID:kiXg7Ot30

あと、評価出来るのは1日1回とかの予定だったのが(ry だったかな…

406 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/12(土) 18:50:39 ID:YFqx9kRhP

1日1回は誰かが暴れた時に手に負えなくなる場合を想定して実装しなかったんじゃないっけ?

俺の思うところとしては、「情報共有」なのだから、情報の提供手段を定型化して処理するとか、
アンケートみたいに収集した震度情報をグラフ化したり、簡単な追加情報を発報を条件に付加したり、
NGワードとかも付けるべきだと考えてる。質問は公式BBSなどそちらへ誘導するとか、
用意された既存のリソースを有効活用するのも必要。

情報共有≠コミュニケーション と言う考えを基本としてる。どうも作者はコミュニケーションで
何とかなるとまだ信じてそうだが、そうではないと思ってる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 08:50:01 ID:+IIg56uRP

感知画面の表示と同時に
体感震度申告のボタン(体感なし〜震度7の10段階)を表示してクリックさせればいい
ちょっとした質問と回答のキャッチボールさえ抑圧されるようなプラグインに
自由記入欄なんて必要ない

408 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 12:23:17 ID:C6hSor5b0

>>407
同意だな
おまけに「体感無し」を画面上で非表示にすれば言うことなし

409 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/16(水) 14:36:32 ID:Aom8ySRV0

地震だ!グラっときたらGoogle で検索
http://googlejapan.blogspot.com/2009/09/google_16.html

最近、比較的大きな地震が続いて不安な日々をお過ごしではないでしょうか?私は地震が
起きたらすぐにPC や携帯で地震について調べてしまいます。そこで、Google のログを解析したところ、
地震発生直後に地震についての検索数が跳ね上がることがわかりました。

このような地震情報を知りたいというニーズに応えるために、今日から [地震]、[地震速報]、[地震情報]などで
検索すると最新の国内の地震情報が検索結果のトップに表示されるようになりました。

過去 6 時間以内に発生した地震、および最大震度が 2 以上の地震についてのみ、地震情報が表示されます。
また、地震発生直後に情報が表示されない場合には、数分後に再度お試しください。

近々、携帯でもこの機能を提供していく予定です。今後も、利便性の高い検索機能を提供していきますので、ご期待ください。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/30(水) 16:56:58 ID:7Y0uxj/L0

津波注意報は15:00に解除されてるんだけどまだ出っ放しになってる
サイトが注意報は出ていません、じゃなくて注意報を解除しました、
になってるからいつもの誤作動と一緒で出てるのかな
しかし相変わらずどこに注意報が出たかは表示されないね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/02(金) 14:56:10 ID:n19zVeO00

津波解除になってないけどソフトのサイトではいつの間にか発表中が消えてた
こっちのソフトが解除を取りこぼしたのかな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/02(金) 15:00:55 ID:n19zVeO00

サイトのデータ到達時間の推移グラフが振り切れてる
たまになってたけど長い間なってるのは初めてみた
ピア数も4000に急減してるや
というかいつの間にか5000に届くようになってたのね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/11(日) 23:57:16 ID:+wmlmTnfP

自分が馬鹿でないと自覚しているのならば
馬鹿に構うようなことは一切しないはず

422 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/14(水) 17:04:05 ID:t+mM0jvD0

このツールは便利だけど、TVの速報やネットの速報より通知が遅いから難だなぁーと思う

423 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/14(水) 17:30:38 ID:gYZAU+XyP

ならば使わないという選択もある
そんなに早く情報が欲しければちゃんとしたサービスでも使いなよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/14(水) 18:38:54 ID:tnluotVqP

月額315円でWNIのL10Sを使えば、まぁこのソフトよりは通知に関しては気休めになると思う。
欲を出すともっと値が張るよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/15(木) 14:19:54 ID:kE5ipKBh0

こいつは、地震の情報を知るのにわざわざTV点けたり気象庁サイトにアクセスしなくて済むためのツールでしかないからな
早く正確な情報が欲しいなら他を探す方が良い

426 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/22(木) 22:01:00 ID:iy4pmwM90

P2P内で通信に時間がかかっているな

サーバーからこちらのPCまで15secかかるって・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/28(水) 00:04:20 ID:en5kfeBRP

地震情報で

[新潟県]震度1:村

って出たんだがこれは何かの間違い?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/28(水) 00:37:38 ID:SoV1fiVyi

>>428
それ、前にもあったような

436 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/23(月) 08:03:48 ID:GaQBLD3l0

NHK第一聞いてたから誤発信だと分かってたけど、やっぱりビックリする。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/23(月) 08:07:23 ID:4B1Sfxcu0

>>436
NHKで、それっぽい音が流れたの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/23(月) 08:17:24 ID:JSruC76T0

配信のあった時間帯はローカルニュース枠だから地域によって異なるとしか。
通常なら緊急地震速報告知CMは流れない時間のはず

439 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/23(月) 09:46:13 ID:hMJel2Or0

自分はNHK見てたからアレ?と思った
チャイムに続いて通常無いアナウンスまで流れたのかな
1日に訓練があるからその関係かな?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/23(月) 11:06:21 ID:xV15RIC/0

作者、早急に緊急速報の精度を上げてくれ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/23(月) 17:31:17 ID:eL5jEPd2P

>>440
フリーウェアだからなぁ。
要請しかできない(一応、この分野のお約束として)。

開発が難しいなら開発終了で他の人に委託するとか、開発を凍結するとか
一言でも書いてほしいものだけどね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/23(月) 21:21:29 ID:hMJel2Or0

放置はいつもの事だがここまで長かったらもうだめでしょ
慣性で鯖だけ動かしてるんじゃないの
それも止まればこのソフトも終わりと

444 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/24(火) 01:36:44 ID:pmbtwH9C0

>>437
亀レス
トーク中でそれっぽい音はしなかったから、えっ何で?と思ったよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/24(火) 01:52:54 ID:6E+613pi0

配信候補に挙がっても配信しなかった音声波形とよく似てるね
まぁどんな解析ソフト書いてるのかよく分からないから分からないけど
今は専用解析チップも出てるし最近出た専用ラジオでも使うのが一番いいんだろうね
VOXでも使ってラジオが起動して音声が来たら配信って感じで

12月1日は緊急地震速報の訓練を行いましょう(その2)
http://www.jma.go.jp/jma/press/0911/17a/eew1201kunren2.html

446 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/24(火) 13:17:06 ID:emWi2OlLP

>>443
既にbeta4は止まってるからな…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/08(火) 15:05:45 ID:BpwB39bv0

e231-500.ddo.jp:6667
irc.jtime.net:6667
nagisa.moe.hm:6667
(文字コードはUTF-8)

「P2PQ IRC Network」ってなってるけど、ここと関係あるの?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/09(水) 01:18:40 ID:1VtCSmft0

p2pquake.ddo.jp:6667のIRC鯖が落ちたときの避難所として用意してるらしい。
元々はWIDE系を使うはずだったんだが、そのWIDEがあまりにも不安定だったから独自に構築したとか。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/09(水) 08:30:08 ID:6fC94RwV0

>>448
1つめは yamanote.moe.hm:6667 ですね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/09(水) 11:26:36 ID:62blvKza0

ircってまだどこかでやってたの?
irc.2chから消えたからやめたと思ってた。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/09(水) 13:55:40 ID:JgE2cNs1P

2ch@IRCでは、関係者が開いたチャンネルは普通に見えるけど、
P2PQ専用チャンネルは非表示になるように設定されてる。

関係者が開いたチャンネルは、非表示になっている
チャンネルでの雑談を避けるため。

作者の鯖(?)で運営しているIRCは昔のP2PQuakeの実装上の名残り。

・・・だと思った。

あと、作者は一応話はしないけどいることがあるみたい?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/09(水) 15:15:22 ID:1VtCSmft0

topicの通りで、ユーザの一部が集まってる雑談部屋でしょ。
P2P地震速報関連の話題は本来のところでやってるし。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/12(土) 08:27:38 ID:QmR1svn/P

>>454を書いた者だが、今更見たらなんか日本語が変だってことに気がついたorz

2ch@IRCには、
・公式が開いた専用のチャンネル(無関係の雑談お断り)
・上記のチャンネルにいた住人が、無関係の話題で話すために立てたチャンネル
の2種類があって、

作者の鯖(?)でやっているIRCには、
・昔のP2P地震情報の雑談機能用に作られたチャンネル
・EEWチャンネル(用途はよく分からず、トークが自動開始する)
の2種類がある。

最近は作者もあまり顔を見せなくなった。
「#巫女」はなんかややこしいTopicだけど、早い話が雑談用。
後はP2P地震情報の雑談からさらに特化されたチャンネルがある(ただし若干下火)。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/17(木) 23:40:43 ID:xHSUOpBs0

伊豆半島で地震が連発してる…
夜からもう20以上おきてるし何がおきてるんだ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/17(木) 23:58:08 ID:xHSUOpBs0

平成21年12月17日23時49分 気象庁発表
17日23時45分頃地震がありました。
震源地は伊豆半島東方沖 ( 北緯35.0度、東経139.1度)で震源の
深さはごく浅い、地震の規模(マグニチュード)は5.3と推定されます。
各地の震度は次の通りです。
なお、*印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。
静岡県  震度5弱 伊東市大原
     震度4  伊豆の国市長岡*

大きいの来たね
そういや一般向けEEW出なかったな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/26(土) 20:09:18 ID:TgOw8D+90

PRCP情報共有プラグインに評価システムがありますが、
評価6までよく見ますが、私のは10になっているのですが、一体最大は幾つまであるのでしょうか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/26(土) 23:43:20 ID:GG9zhgMS0

>>465
>>277
ただ、自分の評価が「素晴らしい」になってると一度の評価で+3/-3のようです

468 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/03(日) 23:54:38 ID:bM8z8U4MP

単に開発が停滞しているだけで進捗状況やロードマップが更新されてるならまだしも
なにもかも一切アナウンスされない放置状態だから望みは薄い

469 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/12(火) 17:18:55 ID:PCR8TBO50

元データって気象庁のHPをポーリング?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/13(水) 01:38:49 ID:c7kjhTBxP

>>469
公式トップページの一番最初に書かれてるんだけど……

473 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/13(水) 02:20:32 ID:zg9gtp070

書かれとるがな

> 気象庁 地震情報・津波予報のチェック

474 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/13(水) 02:30:22 ID:IiKalj6P0

HP参照かどうかでしょ?
地震津波は気象庁が大本で入手ルートなんてたくさんある
負担を与えないとはあっても参照してるかどうかはブログとか見ないと書かれてない

475 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/13(水) 10:19:58 ID:c7kjhTBxP

十を聞いてやっと一を知るような人にとってはそうなんだろうな
それは君の個性だから誰も悪くはない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/13(水) 18:43:41 ID:rJD96trA0

ポーリング間隔ってどんなもんかな?
まさか1秒毎にポーリングはしてないと思うけど。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/14(木) 00:24:09 ID:5/ynI0VAP

配信されてくるタイミングからして1,2分感覚だろう
というか作者自身がどこかで言ってた気がする、かなり前だが

479 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/14(木) 16:51:11 ID:Eo/R2tkX0

>>478
あんがと。
作者のページ見まわったのですが書いてなかった(希ガス

480 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/16(土) 21:28:30 ID:n4ErPwIP0

今日から参加させてもらいます!現在、仕事で香川にいます
ところでColdFire基板使ってる人いますか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/27(土) 06:02:59 ID:WYtN9pwO0

前回同様に緊急地震速報のウィンドウはやっぱり応答なしになって消せない・・・

482 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/14(日) 17:13:44 ID:MzQ3cFe/0

発信ピアが1700位で落ちた
前もこんなことあったな
発信数も異常に伸びた

484 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/15(月) 16:48:01 ID:L66isxgw0

全く盛り上がってないな。

昨日みたいな地震だとPC見るより体感する方が早いし、

普段の勘違いによる誤報は信頼性が低くてもアラートを出すか出さないかの選択しかできないし、

現在使っている人はアクセサリー感覚なのかな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/15(月) 17:51:47 ID:48CFGYth0

これを使うと地震から逃れられる訳ではないよ。
あくまでも地震情報であるわけだし。
情報よりも体感が早いのは当たり前。

地震速報よりもこれのユーザーが発信した感知情報の方が早く情報として伝わるよね。
そういった感知情報を共有しようというソフトだと思うけど。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/15(月) 18:00:00 ID:iMyHwXSX0


地震や台風は、日本の組織にはありがたい

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/196_1.html

建設会社は勿論のこと、国、自治体までもがそうだった。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/15(月) 19:39:58 ID:SQeuDKHkP

昨日、テレビの速報の方が少し早くてなぜかショックだったな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/16(火) 02:47:50 ID:TvWk62QVP

レベル1にしてるけど地デジのほうが早かったなw
全国的に感知要員の発信レベルが下がっている気がする。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/16(火) 10:04:42 ID:LnyyEmmt0

長らくバージョンアップも無いからみんな惰性だけで使ってるんだろうな
しょせん人力だからモチベーションによって情報品質が左右されてしまう

491 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 13:12:56 ID:1sNb4ED90

やる気が無いなら無いで「当分開発には手をつけません」ぐらいのコメントは必要だろうな
単に開発を進めないだけじゃなく、それ以上の完全放置はさすがにいただけない

492 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 13:45:23 ID:lGvDhtqrP

フリーソフトだからいつ開発やめてもサポートしなくても全部作者の自由だけど
それらの事情について一切のアナウンスも無いという不誠実さは非難されてもしかたあるまい
誠実さを欠いていいという所までの自由はないわけだし

493 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 14:00:28 ID:7DCPYZzk0

派遣切りされたんだよね。下手したら死んでるんじゃね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 14:08:48 ID:1sNb4ED90

>>493
まじで?
でも鯖を動かす電気代は支払えてるんだよな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 21:15:29 ID:9wM6Jd5D0

ちゃんと動いているのに、何文句言ってるんだ。
自分で作れよw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 23:33:26 ID:lGvDhtqrP

文句と言うほどでもないけどねぇ
不誠実な人のことを不誠実だなぁって思ってるだけだし
予定を立てろとかバージョンアップしろとは言っていないわけで
「当分バージョンアップできません」とコメント出すぐらい何の問題もないでしょ
コメントに反して突然バージョンアップが来てもそれで文句言う人はいないんだし

498 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 23:39:15 ID:eZJd3oEm0

利用者が4桁もいれば開発止まってることに色々言う人だっていて当然だろう
そんな自然なことも許容できずに一つ一つ掴まえてたしなめて回ってるほうがよっぽど(ry

499 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/24(水) 23:48:48 ID:lGvDhtqrP

自分の場合は開発が止まってる事自体には特に何もないんだけどね
そりゃこれからも進化してくれればうれしいけれどw
なんにしても開発をやめたのか単に止まってるだけなのかとか
現状を説明する一言ぐらいはあってもいいんじゃないかと
でも>>498の言うことはもっともだと思うよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/25(木) 07:41:25 ID:XXvp/CJv0

>>498
金払ってるわけでも無いのに、当然とか自然とかって考えるやつのほうがよっぽど(ry